Un año de cárcel por grabar a su hija en el baño para comprobar si sufría anorexia

#14   Hubiera bastado con un micrófono...

#8   #2 y #5 yo creo que aquí el problema real es que carece de consentimiento materno

#31   #11 que es su hija!!! hasta donde llegan las mentes enfermas!! para un padre no enfermo mental , los órganos sexuales de sus hijos son como cualquier otra parte del cuerpo... la noticia comenta que las cintas eran destruidas y que el abuelo también estaba al corriente... ¿vamos que pasa que toda la familia son pederastas? A esa chiquilla le pueden haber salvado la vida y parece que lo peor sea si su padre le ha visto una teta... es que manda c.

#66   No entiendo nada:
"...comprobar si se provocaba el vómito..."
"...La joven se encuentra ahora en tratamiento..."
Entonces el padre estaba en lo cierto.

"...estaba separado de la madre..."
Estando separado, no tenia porque dar explicaciones a la madre, es mas, yo culpo a la madre de no darse cuenta, y en caso de saberlo, de no decirle nada al padre.

"...cuyas cintas se encargaba de destruir el propio progenitor tras visionarlas..."
Pero:
"...por un delito de revelación de secretos..."
¿Revelar? ¿a quién? si solo las veia el...

Yo creo que es una rabieta de la chiquilla que le ha comido la oreja a la madre, que estando resentida con el ex, decide convertir lo que deberia ser agradecimiendo a preocupàrse y descubrir la enfermedad, por denunciarlo por cualquier cosa. Recordad que la chiquilla no deja de ser menor de edad, por lo que, lo que le ocurra, es responsabilidad de los padres, y aqui, estando la niña enferma, la que no hizo nada ( o no informo al padre ) es la madre.

"El acusado ha aceptado la pena de un año de prisión y una multa de 1.080 euros"
No quiere mas lios, acepta la pena y punto.
Yo creo que es un buen padre.

"no podrá comunicarse ... en un periodo de cinco años."
Ya me gustaria ver la salud de la chica aqui de 5 años.

#9   Póngamonos en el lugar de ese padre.

#114   #109 "...arrebatarnos a nuestros hijos que ya, de hecho, son propiedad del Estado puesto que les impone ya su ideología y su moral."
¿Eran propiedad de los padres que les imponían su ideología y su moral?
Nuestros hijos son personas libres, no son propiedad mas que de si mismos. Ser padre es un acto de generosidad. Se tienen para quererlos, cuidarlos, protegerlos y educarlos hasta que vayan pudiendo hacerlo por si mismos,... Bueno, menos quererles que se les quiere siempre.

Confío en la buena intención del padre porque no tengo razones para pensar mal de ël. Tampoco veo información en la noticia para prejuzgar los motivos de la madre que no sean un odio simplista y genérico contra las ex-mujeres.
Ni todas las ex son vampiros ni todos los ex hombres-lobo. Cuentos de miedo no por favor, que me asustáis a los niños

#11   #2 No es lo mismo.

En el caso de la hija, el baño es un lugar para bañarte, hacer tus necesidades, etc. Es muy probable que queden expuestas y grabadas sus partes íntimas, violando así su derecho a la intimidad. En el caso del bebe, este está en la cuna con unos pañales, lo cual es mucho menos invasivo.

#128   #123 Comparto contigo esa visión sobre la educación, aunque en la práctica las cosas sean mas complicadas. Creo que para que un ayudar a un hijo a madurar hay que soltarle de la mano y dejarle asumir responsabilidades, riesgos y porque no también equivocarse. No hablo del caso de esta chica que es una enfermedad, sino en general.
Pero tampoco veo en que beneficio ese padre con su actuación a la hija. No hace falta una cámara para saber si tu hija tiene un transtorno alimentario, hablar con ella y llevarla a un especialista. Poco conocía ese padre a su hija si no fue capaz de ver el problema sin necesidad de cámaras.

#134   POr cierto, no sé qué credibilidad tiene esto, pero igual sí hay otros motivos que los que se alegan...

www.lamanyana.es/web/html/lanoticia.html?id=91514&seccio=Lleida&am

#22   Es un tema dificil, pero creo que no, no se puede permitir que se instalen camaras de vigilancia sobretodo sin conocimiento de la niña

Un joven (y vamos cualquier persona) ha de tener su intimidad, entiendo que el padre este preocupado, pero poner una camara NO es una solucion, igual que nombra la anorexia podria decir para evitar que se drogue, o seguirla por las noches si sale con los amigos para ver si bebe o folla con alguno, lo siento, pero no es admisible

#68   ¿Por qué todo el mundo piensa en pornografía cuando se habla de vulnerar la intimidad de una persona? No seais retorcidos, se le condena por espiar a su hija, por vulnerar un derecho fundamental y después revelar lo que descubrió.

Entiendo que había un motivo por el que el señor estaba sinceramente preocupado, pero lo que ha hecho es cometer un delito. Creo que hay métodos mejores para descubrir si tu hija es anoréxica que anular su intimidad.

¿Y si creyera sinceramente que su hija se hacía pajas en el baño y que eso la iba a dejar ciega? Sigue siendo una preocupación por su salud ¿lo justificais? Y si creyera que se drogaba ¿lo justificais? Nadie tiene derecho a espiarme en mi intimidad. Y si este hombre ha aceptado la pena es porque podría ser mucho más grave, juraría que le han puesto la pena más baja posible para ese delito.

#39   Ahora tan sólo una pequeña cuestión: Si las cámaras las hubiera puesto la madre en vez del padre, ¿la condenarían a ella?

Ahí lo dejo.

#130   Se podía haber buscado otro truco. Pero pensar en los padres de las amigas que saben que a sus hijas le han grabando meando o guiñando (que poco erotico). ¿A que las cosas cambian?

Atenuante: responsabilidad paterna
Agravante: violación de la intimidad de la hija y de terceros.

No es lo mismo violar la intmidad fisgoneandole el messenger (aunque para la ley es lo mismo) que grabándola votimando y enseñando el papo

Y otra cosa: hemos dado por hecho probado que la motivación de poner la cámara era para comprobar si su hija se inducía el vómito, pero en Justicia todo se debe demostrar con pruebas.

#15   #11 Y para cambiarle los pañales haces que se pixele

#8 -Hola cariño, me das permiso para grabar a nuestra hija que creo que es bulimica?
Segun la situacion, creo que el problema es mas de cabronada materna que de permiso (sobre todo por el hecho de que la niña esta siedo tratada por trastornos alimenticios, osea, que se da la razon al padre).

#106   La intención era buena. Yo no le habría condenado, pero de todos modos no pisará la cárcel. Pero supongo que la gravedad del caso se debe también a ésto:

también tomó imágenes de su mujer, de la que ahora está separado, de su otra hija e incluso de amigas de éstas

#113   #109 Hombre, ésto de grabar a la gente en la intimidad creo que ya era delito hace mucho. No es nada nuevo. Otra cosa es si en este caso deberían haber sido menos duros. De todos modos habría que conocer todos los datos, porque leyendo sólo una noticia a veces se saca una idea equivocada.

#133   Un poco de información para centrar el debate (hay noticias y noticias, en esta está bien explicado: www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

el lavabo donde colocó el aparato lo utilizaba también una hermana de la adolescente y, en alguna ocasión, amigas de las chicas. Incluso la madre de las niñas, que fue quien finalmente denunció el caso, fue captada por la cámara en las visitas que realizaba al domicilio cuando iba a buscar a sus hijas.

Ergo: violación de la intimidad de varias personas, no sólo de su hija. Y luego muestra las imágenes al abuelo que se encarga de destruirlas^^

La declaración del padre del condenado permitió que se "aplicara la atenuante de ejercicio legítimo de su deber, ya que quedó claro que el objeto de su actuación era ver si la hija le engañaba", agregó Piedrabuena.

Con todo, la jueza considera que Jorge M. V. vulneró el derecho a la intimidad de las personas que fueron grabadas, además de cometer un delito de revelación de secreto. Todo ello, con la agravante de parentesco, pues fue esta relación la que le permitió acceder a un lugar utilizado en la intimidad por la chica.

Ergo: le ponen un atenuante por el motivo, y un agravante por aprovecharse de que era familiar para cometer un delito. Todo bien clarito.

#83   #24 ¿y saber si se droga? ¿o bebe alcohol? ¿o si tiene 'conductas que el padre considere malas'?

no me vengas con idioteces, te pongo otro ejemplo que seguro te pareceria mal

¿camaras de video en los servicios de los aeropuertos para evitar el terrorismo? ¿a que no? pero el terrorismo es un tema muy serio ¿no?

en ningun caso se puede justificar la perdida de las libertades, que sean adolescentes o nuestros hijos no implica que podamos invadir su intimidad asi, ¿que valores les estamos dando? ¿que su intimidad no vale una mierda? ¿que estamos por encima de ellos?

¿acaso el padre no sabe hablar con su hija? pues es un problemon si, pero es algo que deberia haber solucionado antes, y no ahora con una camarita

#151   #139 A ver, mis opiniones se basan en las noticias que leo (y tú sabes que leo todo, igual que leo todos los comentarios) en aquél momento, y con la información de que disponía di mi opinión.

Si ahora, como dice #137 se han aportado nuevos datos cruciales para el caso, como lo del exhibicionismo, está claro que no puedo seguir manteniendo la misma postura (pero sólo con lo que se refiere a esta noticia, no a mis ideas en cuanto a la privacidad). Yo casi siempre intento aplicar el principio de "presunción de inocencia", hasta que, como es este caso, se me demuestra lo contrario.

El hecho de que algunos, sin tener los datos que se tienen ahora, hayais prejuzgado y hayais acertado, no os convierte, ni mucho menos, en adalides de la verdad absoluta.

Un ejemplo. Leo un titular que dice: Fulanito mató a menganito. En la noticia sólo cuentan que lo hizo ante testigos y no explican mucho más allá, pues mi comentario sería: Pobre menganito ¡qué malo es fulanito! Si después aparece una noticia ampliando el tema y dice: Menganito era asesino múltiple y pretendía matar a fulanito. Creo que mi comentario variaría considerablemente Con esto no me demuestras nada, sólo que la noticia era incompleta.

#101   No dudo de las buenas intenciones del padre, pero las buenas intenciones no lo jutifican todo.
Conozco una chica que pasó por la anorexia, y hasta que aceptó que estaba enferma, y llevó años conseguirlo no solo por parte de la enferma, no hubo manera de poder ayudarla.
Además, aunque hubiese funcionado el plan del padre, solo habría servido para retrasar el problema hasta que la chica hubiese alcanzado la mayoría de edad.

#28   Aquí mucho hablais, pero sea cómo sea, nadie tiene derecho a grabarte en tu intimidad, menos en el baño, lo de la anorexia no discuto que fuera para eso, pero que hacemos, aceptamos pulpo como animal de companía? y si todos dijeran lo mismo? nada , nada, no tienen derecho a grabarla y cualquier excusa sobra

#69   Noestuvomal, por todo eso que dices es por lo que no se puede generalizar ni nun caso ni el contrario.

Los padres de una amiga mía tiraron la puerta del baño abajo porque vieron salir agua enrojecida y no respondía, la salvaron de un suicidio que ni por asomo se imaginaba nadie, ni ellos. ¡Nadie!

Si resultase ser otra cosa habrían invadido su intimidad, pero el miedo por los seres queridos es lo que tiene. Si grabar esta chica es un año de carcel, ¿cuánto es echar una puerta abajo para entrar? Hay que condenar todos los casos, ¿no?

La bulimia y la anorexia son otras formas de suicidio lento y doloroso, probablemente inconscientemente, puesto que es una enfermedad mental.

#90   #89 si ha tenido que recurrir a espiarla es evidente que no tenia confianza con ella ¿algo mas?

Edit: añado, es un tema similar a la pareja ¿hay que mandar espias para ver que hace o tener confianza con ella?

no se trata de "controlar" a una hija, es una persona, no se la controla, se la trata como a una persona, se la educa todo lo mas, pero NO se la controla

#93   #91 he sido chaval, y no les he contado todo a mis padres, y por supuesto , tenia todo el derecho del mundo a no contarles todo, me dieron la confianza para contarles mis problemas pero no todo, no se han metido en mi vida y mira sigo vivo y sano y con un adecuado afan de defender mi intimidad

#123   #105 creo que andamos solos, a veces me parece que algunos padres creen que el hijo es algo asi como un coche que se han comprado y hacen lo que quieren con el
Por ejemplo
Cuando los hijos son peques, uno indudablemente ha de obligarlos a estudiar, a comer bien, a dormir sus horas, pero conforme van creciendo uno ha de asimilar que son personas y debe tratarlos como tal, a mi mis padres supongo que de peque me obligaban a estudiar, pero la verdad es que desde que tengo recuerdo mis padres me habian inculcado la idea de que los estudios eran cosa mia, en los ultimos cursos de egb y en adelante era un "haz lo que consideres es cosa tuya" a la hora de estudiar y , oye, oh sorpresa, me saque la universidad y todo, pero siempre fui consciente de que estudiaba porque asi lo habia decidido no porque papa se enfadaria, creo que asi debe ser con todo, si tratamos a los hijos adolescentes como objetos, como 'cosas a las que damos ordenes e imponemos nuestra voluntad' , cuando cumplan 18 años ¿que esperamos? ¿que de golpe se vuelvan adultos responsables? la educacion que dan los padres ha de demostrarles lo que son, personas, y si coño claro que es mas dificil educar asi que educar con ordenes e imposiciones, pero es la educacion que creo que hace falta

Me escama que aqui enseguida se defienda al padre por espiar a su hija e incluso se ataque a la madre ¿? ¿? el que ha cometido el delito es el padre

#120 ¿la anorexia es un tema serio? por supuesto, ¿los adolescentes mienten? como los adultos, claro que si, pero , siendo 'reduccionistas' ¿que lleva a una chica o chico a la anorexia? normalmente la falta de autoconfianza ¿espiar a una chica en el baño aumenta la confianza de la chica? ¿de verdad? creo que mas bien al contrario, posiblemente la chica al enterarse de eso se haya hundido mas, en lugar de recibir el apoyo y la confianza de papa consigue un robocop de vigilancia, no, no mola nada el tema, porsupuesto que hay que darles apoyo, como con cualquier familiar que tenga un problema serio, pero si has tratado con adolescentes sabras que las imposiciones, el exceso de control, no conducen a nada bueno

aparte de eso, algunos parece que piensen que con poner la camarita se salva la vida de la niña pero ¿que gana realmente la niña? en serio
opcion 1- el padre ve que la niña no vomita
opcion 2- ve que vomita
¿le dice que la ha visto?
realmente ¿que avanza? ¿que mejora en la situacion? absolutamente NADA, en la opcion 1 el padre se queda mas tranquilo pero la niña no obtiene nada en ninguna de las dos opciones asi que ¿lo ha hecho realmente por el bien de su hija?

#19   #16 eso eso, centrate en lo importante ... en fin

Como dice #17 ambas tienen características en común, y si el padre sospechaba que la hija tenía anorexia por algo seria.
Estoy de acuerdo en que quizás con un micrófono (como dice #14) bastaba para saber si vomitaba, aunque de todas formas no creo que haya habido mala fé por parte del padre.

Es un tema serio y complicado la verdad

#78   #69 para empezar, el ejemplo que pones no guarda relación, ojalá lo hubiera sabido exponer como #68 (bravo por tí). no se puede justificar que te graben en la intimidad, además, dudo mucho que eso le haga bien psicológicamente a la enferma, que bastante tiene con lo que tiene, hay otros metodos y aunque la intención sea buena, no se puede permitir. Por otra parte, un año de cárcel no supone cárcel si no tienes antecedentes, tengamoslo muy en cuenta, nadie irá a la cárcel.

#71 hay muchas víctimas de anorexia a las que su familia ha podido ayudar sin vulnerar su derecho a la intimidad.

#87   No se trata de justicia. Ni siquiera de derecho a la intimidad. Se trata de sentido común.

Estoy de acuerdo con #81 en todos sus comentarios. Y con #82 también.

Me parece que esto se ha ido de las manos (me refiero a los jueces) no me parece normal esa condena a un padre por intentar salvar a su hija. Y eso que he leído por ahí de falta de confianza, de intentar razonar con ella, es imposible, porque no es por meterse droga o estar a solas con un amigo, es que está enferma, y por lo tanto no puede controlar lo que hace, y en cambio el padre sí que intentó controlarlo (de manera equivocada quizás, pero sí) y es como dice #81 tendríamos que denunciar a nuestros padres por registrar nuestras cosas, etc., y yo creo que poner esos límites es pasarse de la raya, y mucho

También de acuerdo con #10 y #44 no era ninguna gilipollez, no era espiarle para verle las bragas o verla sin ellas. Lo hacía para ver si padecía una enfermedad grave (como así ha sido) e intentar ayudarla. Como bien dice #65 si lo hubiera colgado en internet, ahora le estaría poniendo a parir, pero ha quedado claro por qué lo hizo.

#135   #133 y #134 gracias por la información

A ver si lo leen los que defendían al "pobre" padre y ponían a la madre en la picota.
¡Qué malo es ver las cosas a través de los ojos de nuestros propios perjuicios!

#49   La verdad que si damos credito a lo poco que dice la noticia... es un poco desproporcionado

C&P "El padre y el abuelo de las chicas eran los únicos que sabían de la existencia de la cámara, cuyas cintas se encargaba de destruir el propio progenitor tras visionarlas,"

U sea que no era un secreto... aunque claro tambien puede ser que tanto padre como abuelo fueran unos degenerados

Destruia despues las cintas... aunque bueno, a lo mejor esta minitendo y las repartia con los colegas en el bar

C&P "una multa de 1.080 euros por un delito de revelación de secretos" ... revelacion de que?... me losxpliquen

C&P "150 metros de ella o su mujer en un periodo de cinco años." ... lo de la niña... bueno podemos aceptar barco como animal acuatico... pero que tiene que ver la ex en todo esto?

No se , en general me parece algo desproporcionado, esta claro que dereecho a la intimidad hay...pero la condena me parece de juzgado de guardia.

Saludos

#27   Un punto de partida para saber si su hija mostraba signos de anorexia podría haber sido llevarle al dentista. Si los molares estuvieran anormalmente abrasados sería un indicio de vómitos continuados.

Siempre hay maneras más ortodoxas para intentar comprobar una teoría...

#54   mi hija tuvo trastornos y la verdad no se me ocurrió nunca grabarla, pero el verla cada vez mas delgada, al llevarla al medico me dijo que tenia toda clase de problemas por no alimentarse bien, fué todo más bien psicologico, era un poquito gordita y en la adolescencia pues queria estar delgada, ahora la vez y esta delgada siempre..pero en esos años las adolescentes son dificiles, todo acabó en una dieta y una doctora muy perseverante le quitó la idea de no comer de la cabeza, aprendió a tomar la alimentación adecuada y ya está...el problema es llegarle a los hijos, y que haya plena confianza entre ellos y sus padres..

#102   #99 ¿idiotez? el unico que dice idioteces eres tu

a ver, que cuando nos tocan la intimidad a nosotros todos a levantar el grito, pero cuando es un adolescente parece que todo este permitido y NO no es asi

el padre no debe pasar de ella, no deberia haber pasado antes de ella e intentar solventarlo ahora espiandola, no es excusa, yo no puedo espiarte a ti ni para evitar que mueras, no puedo espiar a la gente ni para evitar el terrorismo que tambien hablamos de muertes, y los adolescentes oye, son personas , y tienen sus derechos, no son de tu propiedad, son personas y hay que respetarlos, y poner una camara en el cuarto de baño de alguien NO es respetarlo

¿que el padre se preocupa por su hija? vale, que hable con ella, le dedique tiempo, y se deje de gilipolleces de camaras, pero es muy facil lo de "pues la espio en el baño y asi cumplo mi labor de padre" no oye, la labor del padre es otra, no espiar , nunca, bajo ningun concepto, a los hijos

¿el protagonista yo? pues no, solo que aqui defendeis al padre a capa y espada cuando ha cometido un delito, ha violado la intimidad de otra persona, y no hay que defenderlo, que oye parece que cuando alguien no esta deacuerdo con vuestra postura de "papa es un santo y lo hizo por el bien de la hija" sea porque soy un "energumeno" como me han llamado o como tu que dices que lo que explico es una "idiotez" , vale ya , ni soy protagonista, ni quiero serlo, solo que mis ideas estan claras y no son las tuyas, pues me parece bien, pero ni mis ejemplos son "radicales" ni nada similar, son paralelos al tema, claro que cuando es a ti a quien podrian espiar no te gusta tanto

tu supongo ya eres adulto, a ver ¿tu mujer si la tienes, o tus hermanos tienen derecho a poner camaras en tu casa con algun pretexto? ¿aun cuando crean que eres digamos alcoholico por ejemplo? (me refiero a grave que te juegues la vida) ¿si?

#110   #106 al margen de que yo si le habría condenado por todo lo que he dicho en el hilo, joder es verdad... no me acorde de ese dato cuando me puse a comentar en el hilo!
Creo que eso debe callar la boca a todos los que han defendido que por el "bien de la chica" se pueda permitir la violación de su intimidad, Y por supuesto, más condenable aun.
El derecho a la intimidad del individuo es sagrado, que nadie ose quitarlo

#139   #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136

jeje, no os creais que es fácil enlazar todos los comentarios de un hilo, pero lo consideraba importante.
Ya que no os convence el argumento del derecho a la intimidad, derecho fundamental dónde los haya, ya que no os convence el argumento de que no solo fue grabada ella, ya que no os convence el argumento de que los adolescentes son personas y deben ser tratadas cómo tal, ya que no os convence el argumento de que a una enferma de anorexia lo que menos le beneficia es saber que la han estado espiando, que estas enfermas se ponen en tratamiento sin necesidad de videos, que nada puede justificar la vulneracion del derecho a la intimidad y que por tanto, aunque las intenciones sean buenas no se debe de ser flexible.

Nos conformaremos con el argumento de que ser permisivos con ese derecho puede dar lugar a que cualquiera lo vulnere argumentando preocupación y buenas intenciones y pueda perseguir otros fines.
Ahora gotto #137 , parece ser que hay una duda razonable en las intenciones de padre y abuelo, lo indultamos confiando ciegamente en su palabra? (sin contar que cómo ya he dicho ni aun así se debe ser flexible).

Saludos

#41   #36 grabar a alguien en su intimidad no se puede permitir por la sencilla razón de que cualquiera pondría excusas.
No hace falta poner cámaras para detectar la anorexia

#137   Al parecer no era tan buen padre como puede parecer, según acaban de decir en la tl tenía denuncias de su mujer por exivicionismo delante de su hija menor e incluso agresión sexual.
No sé hasta que punto llegaron las denuncias ni si eran fundadas o no, pero al menos hace sospechar que no es lo que inicialmente parecía en la noticia.

#116   #115 Yo!! de un adolescente de 15 años
Y te digo que si sospechase que padeciese anorexia o bulimia nunca le grabaría en el baño. Hay muchos medios mas lícitos que ese para confirmar las sospechas, y lo que en realidad importa que es convencer al adolescente del daño que se está haciendo y de que debe ir a un especialista.

#157   #152 Ya nena ya, en este caso sí, pero habría que estudiar cada caso en particular, para eso están los jueces y la justicia

#13   #8 De acuerdo contigo.
#11 Creo que es más acertado lo de #8, porque a los bebes, los grabamos, fotografiamos... vestidos y desnudos ( ¿ quien no tiene una foto de en la bañera ? )

#21   #19 me temo que lo que señala #14 (independientemente de que sea legal o no, que como ya he dicho, ni idea de derecho) puede que tampoco resultase. Algunos pacientes que vomitan de forma sistemática acaban desarrollando una especie de "reflejo", no necesitan realizar esfuerzo (con lo que no habría los típicos ruídos de cuando alguien intenta provocarse el vómito) para llevarlo a cabo...

#29   No está bien instalar cámaras, aunque entiendo que en determinadas circunstancias cuando la desesperación te aflige puedes llegar a tomar ese tipo de medidas. ¿Un año de cárcel? Me parece muy excesivo. No estuvo bien, ok, pero ¿le hizo mal a alguien? ¿Alguien resulto lesionado por esa acción? Lo hizo por una buena causa. Y aunque el fin no justifica los medios quizás la condena es demasiado severa. Al fin y al cabo, estaba intentando ayudar a su hija.
Es un gran dilema, ¿cómo abordarlo? Yo no sé cómo actuaría. Supongo que una clave pueda estar en los niveles de confianza que se generen entre padres e hijos.

#65   #28 #56 NO, cada caso se tiene que analizar... Y sigo pensando que la condena es desproporcionada... a ver, si el video acaba en internet, sería el primero en pedir cadena perpètua, si en algún momento la chica hubiese sufrido algún acoso sexual por parte del padre, pues lo mismo... pero no habiendo nada de eso, que se condene a semejante pena un PADRE por controlar a unos hijos con problemas... es una pasada...

#108   #107 Pues en los lugares comunes... vaya. Pero en las habitaciones me parece muy heavy.

#88   #86 y el hecho de que tenga que pagar a la madre una indemnizacion ¿no te hace sospechar que la madre no estaba conforme? si ni la madre lo ha entendido ¿que crees?

el dia que sea mi hija actuare igual, no es mi hija pero tampoco la tuya asi que no veo a que vienen esas salidas tontas

si el padre ha recurrido a camaritas es porque NO HABLABA CON SU HIJA no se habia ganado la confianza de su hija, y ahora lo solucionaba con 50 euros de una camarita y ala, a grabar, menudo padrazo ¿no? pues no oye

invadir la intimidad, sea con camaritas, sea leyendo su diario, sea revolviendo entre sus cosas esta MAL, es un abuso de poder, los hijos seran 'tus hijos' pero no son de tu propiedad, no son un mueble que sea tuyo para hacer lo que quieras, son personas, con unos derechos basicos, que hay que respetar

#89   #88 si el padre ha recurrido a camaritas es porque NO HABLABA CON SU HIJA no se habia ganado la confianza de su hija, y ahora lo solucionaba con 50 euros de una camarita y ala, a grabar, menudo padrazo ¿no? pues no oye

De buen rollito ...¿y tu que coño sabes para ir apuñalando al padre tan ricamente? Porque todos sabemos que controlar que tu hija sea anorexica o no esta tiraaaaaaao, ¿Verdad?

Saludos

#95   #93 toda la razón, no entiendo como la mayoría del hilo puede aprobar medidas d3e espionaje ridículas, me sorprende hasta dónde está llegando el paletismo. TODOS TENEMOS DERECHO A LA INTIMIDAD, nadie es quien para espiarnos, nisiquiera en base a nuestra salud (que por otra parte ya hay padres paranoicos contratando a detectives para que vigilen a sus hijos por si toman porros, supongo que tambien lo verán bien) ni mucho menos en el baño.

Ese padre ha atentado contra uno de los deechos más fundamentalesy no se puede permitir porque cómo ya he dicho, tampoco podríamos saber la intención a ciencia cierta con todos los que a partir del indulto de éste alegaran argumentos similares, pero estamos locos o que? Cuantos padres han conseguido que su hija se ponga en tratamiento sin recurrir a esto?

Y en cuanto a lo de la madre, idem. Todo sea por hacer de los hombres unas víctimas (en este hilo incluso alguien ha dicho que todas las ex-esposas quieren joder al marido).
Pues si yo fuera la madre y el tío expiara a mi hija tambien estaría en la acusación!

#149   #139 ummmm, vaya curro te has dao !

Pues ni idea la verdad, yo creo que no es justificable lo de la cámara, incluso podría haber sido una excusa para simplemente grabar a su hija y amigas en el baño .... pero es que no lo sé, yo te puedo denunciar por cualquier cosa, que luego sea verdad es otra cosa , lo que importan son las condenas en firme

Pero como ahora estoy mas confuso que al principio mejor no me decanto ni por un lado ni por otro

#154   #153 pero aun sin esas, no se puede consentir la violación del derecho

#155   #154 si acabo de añadirlo, gracias por la puntualizacion, el derecho a la intimidad, entre otras cosas, vale para que no exista ni la duda, a fin de cuentas lo otro es 'otra denuncia' y aun no hechos probados, pero no deja de ser decisivo para aclarar porque es imprescindible que no se puedan poner camaras alegremente para grabar a los hijos en el baño

El derecho a la intimidad como cualquier otro derecho ha de estar garantizado en el hogar (y sobretodo en el hogar !) el ser los padres no es excusa para saltarse ningun derecho, al contrario, se supone que los padres deberian ser los que garanticen ese derecho, no los que se los salten

#18   A si nos va en este Pais, entre esto y que si defiendes a una mujer que esta siendo maltratada por su novio/marido, puedes terminar con una puñalada o en la carcel, luego la gente se quejara de que nadie ayuda, nadie se preocupa, etc...

#20   #16 ¿Y? ¿Pretendes invalidar toda la noticia por este matiz? Además, como dice #17, ambas enfermedades están estrechamente ligadas.

#158   #139,

program comentarios;
var
i:integer;
begin
for i:=1 to 136 do
write(' #',i);
end.

¡Facilmente!

#159   #158 print " ".join(["#%s" % i for i in range(1,137)])

No existe dignidad fuera de Python

#48   #42 ¿que va a decir ella? ¿Porque cres que el padre esta inculpado?

#62   #59 claro, que malas las mujeres... venga hombre! Esto huele a lo que huele, que hay un delito y sea cual sean las intenciones no se puede tolerar, no pueden vulnerar el derecho a la intimidad de nadie.

#60 menos demagogias que no he dicho eso.
Y como dices, algunos buscan espiar para proteger, pero eso no exime del delito, es violación del derecho a la intimidad, punto.

#145   #144 no, si hubiera condicionante sexual sería ínfima, la pena está bien cómo está si las intenciones hubieran sido sólo ayudarla. Nadie tiene derecho a grabar a nadie en su intimidad y para curarse en salud, no se puede confiar en la palabra de nadie, para prevenir otros fines. O simplemente, no se debe ser laxos con la violación del derecho a la intimidad. Un año de cárcel es una pena irrisoria, porque si no tienes antecedentes nisiquiera ingresas en prisión

#156   Relacionado www.20minutos.es/noticia/469983/0/padre/bulimica/agresion/

#5   #2 Que buena pregunta... No se me habia ocurrido...

#64   Gustoso pagaría un año de carcel por salvarle la vida a mi hija, si la tuviera.

#7   Nos han metido el miedo en el cuerpo para que las camaras se extiendan y ahora vemos algunas de sus consecuencias. Una sociedad neurastenica que llega a extremos de control inaceptables. Y ojalá que la madre separada no este detrás del asunto.

#34   es un dilema.

pero si consigues asi salvar la vida de tu hija, te da igual ir a la carcel.

#43   #39 Casi te aseguraría que no, utilizando el argumento, cierto por otro lado, de que la madre ve habitualmente a su hija en esas situaciones.

#86   #22 Eso me lo cuentas cuando sea tu hija o hijo quien crees que tiene anorexia o bulimia.

Me parece otra de las gilipolleces de la justicia de este país, pero si es lo que dice la ley, el padre cumplirá la condena de cárcel contento de haber salvado a su hija. Lo que veo desproporcionado es que le tengan 5 años apartado de sus hijas y su mujer reciba 3.000€ de indemnización.

#167   #164 no se ha pasado, sin esa información, si la noticia fuera cómo creíamos en principio, el padre debía ser condenado por vulnerar el derecho a la intimidad.

#166 enlacé todos, incluso los míos

#91   #90 Tu has sido chaval? y a lo mejor formas parte de ese 1% que le cuentan todo a sus padres...pero el 99% de la gente no suele ser asi. Y mas cuando hablamos de adolescentes.

O a lo mejor es que eres una mezcla entre supernanny y el encantador de perros...que to puede ser

Saludos

#94   #93 Y yo eso no lo discuto, lo que si discuto es que te hayas puesto como un energumeno bajando santos del cielo con el padre de la chavala... vamos que mas que un comentario normal, yo creia que estaba leyendo a un guionista de esta pasando

Saludos

#46   No hay nada peligroso que vulnerar la intimidad de las personas en base a su seguridad, el delito es el que es, y lo siento mucho, no dudo de la buena voluntad, pero veo muy lógico que no se permitan estas cosas, nadie sabe si todos actaún con la misma buana fe

#63   Y añado, como bien dice #58 En una familia no suele haber ninguna parafilia extraña relacionada con la desnudez. Mis hermanos y hermanas, primos y primas, e incluso algunos amigos y amigas nunca hemos tenido problemas en vernos sin ropa. En una acampada es normal que haya momentos de cierta ligereza de atuendo, a la hora de salir de la playa y quitarse bañadores, a la hora de probarse ropa en una tienda. Y por supuesto, en el cuarto de baño de una familia, lo mas normal del mundo es encontrar gente desnuda.

Así que por favor, limpiemos un poco la mente no confundamos "ausencia de ropa" con "degeneración y depravación". Porque cualquier padre está mas que acostumbrado a ver a sus hijos desnudos y ninguna persona sana tendría esos pensamientos hacia su familia.

#81   pero cual es exactamente el derecho a la intimidad en casa de tus padres? hasta donde alcanza?
Vale no te pueden grabar sin que lo sepas no? pues yo tengo videos caseros en los que me han grabado sin enterarme y no pasa nada.
Si es por los momentos intimos estoy de acuerdo en que no debería hacerlo, realmente vulnera la intimidad de su hija pero hasta qué punto puede considerarse delito. Me refiero que si tu padre o tu madre te revisa tus cosas también vulnera tu intimidad...¿también le va a caer una condena de carcel? vulnera tu derecho a la intimidad.
que bueno eso también supongo como te hayan educado, eso de la intimidad en mi casa era bastante limitado. Mis padres nunca nos consintieron por ejemplo encerrarnos en el baño ni en nuestros cuartos. las puertas siempre tenían que poder abrirse(más por cuestiones de seguridad que por vulnerar nuestra intimidad, pero en su casa podían entrar donde y cuando quisieran)
Lo de la cámara estuvo mal, pero yo no creo que fuese capaz de condenarlo.

#25   #13 ¿tienes una foto de tu bebe desnudo bañandose en una bañera?
¿que tipo de trastorno mental tienes degenerada? <Perfida albion mode on><irnonic>

#44   La buena voluntad de un padre por preocuparse por su hija le ha llevado en este caso a optar por un mal menor y menoscabar el derecho a la intimidad de su hija, pero si los psicólogos dictaminan que lo ha hecho desde un punto de vista positivo y partiendo del amor sano y normal hacia su hija, no creo que se merezca una sentencia de este tipo.

En otras palabras, no creo que el padre, si está perfectamente cuerdo, se haya sentido bien viendo el video de su hija, pero habrá hecho de tripas corazón por la seriedad del tema y obviamente esgrimiendo su amor por ella. Yo entiendo su actuación, y si hubiera tenido que hacerlo, obviamente, no me habría sentido nada bien, pero preferiría mil veces sentirme mal yo que no pasar del tema por los convencionalismos sociales que nos rodean y ver a mi hija cada día peor.

#41 la anorexia es una enfermedad muy grave con un altísimo componente psicológico, los enfermos no saben que lo están y necesitan atención las 24 horas.

#82   #30 No puedes hablar de falta de confianza cuando la hija está ENFERMA. Tiene problemas con la percepción de su propio cuerpo y te va a mentir sí o sí.

#98   #97 creo que lo ha dicho todo el mundo

Y no es justificación para la vulneración del derecho a la intimidad.

#26   #25 Y tengo fotos mias de bebé desnuda... y me encantan

#76   Voy a ver si logro entender:

En el caso de los abortos: jueces,padres,asociaciones vienen diciendo "TENEMOS DERECHO A SABER QUE HACEN NUESTRAS HIJAS"
Es decir,ha saber que hacen en todo momento,con quien,por que..etc

Y te encuentras con casos como este, y te preguntas; ¿Acaso esto no es exactamente ejercer ese derecho?¿no tengo derecho a saber si vomita lo que come?¿a saber si sufre una enfermedad tan grabe?

Aquí se puede pensar una cosa. Ella tiene derecho a su intimidad, y digo: Cierto,pero,¿no forma parte de su intimidad el decidir si desea abortar libremente porque a tenido un accidente y no desea contártelo por el motivo que sea¿
Yo he escuchado a muchos jueces decir a los padres que CONTROLEN A SUS HIJOS,acaso lo que a echo este hombre no es precisamente eso, controlarla.
Tiene que existir un limite,cierto,pero¿Cual es? ¿El baño es parte de ese limite?¿Y su cuerpo y decisiones NO?
¿Porque el baño es diferente?. no quiero alargarme con las preguntas, solo deseo respuestas

#138   #137 Sí, también lo he visto, y #134 ha puesto un enlace a lo que tú dices.

#121 ¿Pero por qué nos pones ese vídeo?

#45   De verdad, no se pa que leo las noticias... todos los dias acabo asqueado y temo volverme un amargado... ¿Pero donde vamos a parar? Cuanto mas tratas de ayudar mas palazos te dan.
¡Vaya m.. de justicia! ¿Que es lo que pretenden? ¿Tanta libertad quieren dar a la gente que aunque veamos a laguien matandose mejor no ayudar? Y entonces te meteran 2 años por omision de socorro...

O sea, que esto es un loteria y a rezar para que no te toque, si te encuentras con una situacion parecida la has cagao, elige si quieres pasar un año en el trullo por ayudar o dos por no ayudar, pero vas al trullo pq si.

Un tio que iba a su casa a descansar es asaltado en el portal. Se defiende y mata al agresor... condenado a x años de carcel. Si no hace nada y deja que le roben, peguen, den por culo y maten, mejor. A elegir x años de carcel o que te maten...

¿Me puede responder alguien en que puto pais vivimos????

#96   #94 ¿energumeno? cuida tus palabras chaval y guardate los insultos donde te quepan

Saludos

#125   #124 cuando tu madures y sepas escribir sin faltar al respeto vuelves

#126   #103 , de tu primer post, el #24 donde me contestabas
"#22 .... vaya tacto , eso es falta de empatía o falta de comprensión lectora ... o ambas "

a ver niño quien empezo faltando, que yo tambien se citar articulos

#129   #127 ¿inmenso ego? tu de que vas? en cuanto alguien te lleva la contraria dices que nos ponemos como energumenos y ahora sigues diciendo que si inmenso ego y tonterias, ¿no decias que no ibas a seguir la conversacion? creo que el que tiene cero coherencia eres tu

#150   #149 claro, pero a lo que voy, puede ser cualquier cosa, pero hay que prevenirse en salud.

#153   #136 goto #134 pedazo de listo ¿me he pasado con el pobrecito padre? ahora cierras la bocaza, por algo existe el derecho a la intimidad y es por cosas como esta

#24   #22 Ya , ¿ pero crees que la hija le hubiera dado el consentimiento para eso ?

No compares el querer saber si tu hija tiene una grave enfermedad con saber con quien se acuesta , vaya tacto , eso es falta de empatía o falta de comprensión lectora ... o ambas

#52   #49 En cuanto a lo de la mujer, posiblemente usara el mismo baño y también fuese grabada

#99   #83 eh ? ¿ pero como te puedes ir tanto por las ramas ? otra vez poniendo ejemplos radicales que te vengan como anillo al dedo , me parece una barbaridad poner una cámara para ver si fuma tu hija, con quien se acuesta ... pero es que no es el caso de una conducta que le pueda molestar al padre, se trata del caso de una conducta que puede MATAR a su hija ...

Vaya idiotez, ¿ crees que la hija va a aceptar que tiene anorexia , acaso va a ser la primera vez en la historia que una enferma de anorexia lo admite de buenas a primeras ?

Pues nada, que pase de ella y tenga una muerte lenta y angustiosa, pero con su intimidad intacta

No defiendo que haya usado la cámara para comprobarlo, como dije antes es un tema complicado, pero de ahí a crucificar al padre como haces tú tiene delito, vamos que parece que eres el protagonista de la noticia.

#119   Al ser la chica menor de edad podía haber requerido una exploración psicológica y psiquiatrica antes de llegas a estos extremos. Aunque tengo que decir que entiendo las razones aunque no fuesen de la forma correcta pero ocurre que cuando una persona se encuentra con un problema que le sobrepasa y no sabe que hacer a continuación se toma decisiones erroneas. También hay que decir que si esta chica entra en tratamiento una de las medidas es q no pueden estar nunca solas en el baño, supongo que la diferencia es que son informadas de que va a ser así.

Me recuerda a hace tiempo una historia que ocurrio en la cual una familia con un niño o una niña deficiente con tendencia a engordar y con un sobrepeso muy peligroso fue llevada a juicio porque encerraban al niño en su cuarto bajo llave por la noche para que no robara comida. La gente les tildaba de monstruos pero yo pienso que aveces la desesperación te puede cuando te das cuenta que tu hijo morirá si no actuas, y tomas la decisión que crees menos mala con los instrumentos que tienes.

#144   #143 Es elevada si no hay condicionante sexual...

y me puedes seguir votando negativo hasta incluso en los puntos en los que te doy la razón, es una libertad de menéame pero si repites votos negativos a un mismo individuo, te van a penalizar por "voto negativo injusto"...

No se, en españa se nos está "yendo" la flapa con eso de no dar cachetes a tus hijos u otras cosas que se han venido haciendo por generaciones y que no han supuesto ningún drama ni para los niños ni para la sociedad... al contrario... es ahora cuando todo lo vemos como violencia o abusos sexuales... no hay distinción... un cachete para educar, denuncia al canto... que le ves una teta a una hija tuya... cárcel pq seguro que luego te pajeas... son los que juzgan más fieramente los que dan por hecho que el móvil es sexual, ergo ¿quien está peor de la cabeza?

Vuelvo a repetir... presunción de inocencia... esa ley, aunque no te guste, está por encima de todas las demás y saltártela si que sería un agravio desastroso... Que el tio es hallado culpable de algún móvil sexual? pues a la puta cárcel toda su maldita vida... pero de lo contrario, los juicios paralelos y el presuponer que padre y abuelo se pajeaban con las gravaciones, eso y solo eso, es de degenerados...

Un saludo!!

#148   #145 La condena de 1 año no es lo peor... lo peor es que culpable o inocente a este tio le van a hacer un juicio paralelo y no por atentar contra la intimidad sino por una acusación muchísimo más grave... Espero de verdad que el tiempo demuestre que tienes razón y que la niña no acabe siendo una anoréxica muerta más...

Existen muchos casos en que otras anorexicas/os han acusado de malos tratos a sus padres debido a que precisamente les controlaban la alimentación... Un anorerico/a es adicto a su comportamiento y arremente violentamente contra el que le prohibe seguir con sus costumbres...

En fin... repito... ojalá tengas razón...

#37   A todo esto una gran pregunta, ¿quién fué el/la idiota que en vez aplaudir el acto y dar las gracias por haberse percatado de la enfermedad se dedicó a poner una denuncia?

De subnormales está lleno el mundo.

#58   La noticia no dice apenas nada, pero vistos los comentarios no puedo evitar aportar mi granito de arena a la conversación.

Me parece igual de grave que fuese la madre que el padre. En este caso no puedo decir que el padre hiciese bien, porque todos tenemos derecho a nuestra intimidad, pero por otra parte en este caso concreto lo entiendo. Mi hermana empezó con la tontería de que estaba gorda(digo tontería porque de flaca que llegó a estar hizo callo en la piel de las vertebras lumbares) mi madre le prohibió ir al baño hasta después de dos horas de comer. La obligaba a hacer 5 comidas, y le dijo que si se veía gorda que no había problema que la llevaba al médico y que le pusiera una dieta equilibrada y que hiciese deporte.
Por suerte y gracias a que mi madre estuvo muy espavilada la cosa no pasó de tontería, pero fue un año muy duro para mi hermana que tenía vigilancia constante, mis padres y yo misma estábamos siempre pendientes de ella. Su intimidad estaba bastante limitada aunque no había cámaras.

Sobre lo de que el padre la viese desnuda en el baño.. pues no sé, en mi casa eso se llevó siempre con naturalidad, yo sabía que aunque alguno de mis padres estuviese en la ducha podía entrar aunque estuviesen ya secándose. Igual cuando era yo quien se duchaba, nunca me avergonzó estar desnuda delante de mis padres.(a mi hermana en cambio le avergonzaba incluso delante de mi o mi madre, pero es también va en el caracter, ella es muy tímida)
Tengo fotos de bebé desnuda, tengo fotos en la bañera con mi padre y mi hermana(desnudos los 3) tengo fotos en la playa desnuda... hasta eso de los 9 o 10 años usé solo parte de abajo del bikini(lo que se llamaba ranita)
Si tengo que desnudarme por cualquier motivo(siempre que sea algo natural) no tengo inconveniente. No me avergüenza ni mi cuerpo ni la desnudez de nadie.
Creo que el problema principal son las mentes calenturientas de la gente.