Un año de cárcel por grabar a su hija en el baño para comprobar si sufría anorexia

#101   No dudo de las buenas intenciones del padre, pero las buenas intenciones no lo jutifican todo.
Conozco una chica que pasó por la anorexia, y hasta que aceptó que estaba enferma, y llevó años conseguirlo no solo por parte de la enferma, no hubo manera de poder ayudarla.
Además, aunque hubiese funcionado el plan del padre, solo habría servido para retrasar el problema hasta que la chica hubiese alcanzado la mayoría de edad.

#102   #99 ¿idiotez? el unico que dice idioteces eres tu

a ver, que cuando nos tocan la intimidad a nosotros todos a levantar el grito, pero cuando es un adolescente parece que todo este permitido y NO no es asi

el padre no debe pasar de ella, no deberia haber pasado antes de ella e intentar solventarlo ahora espiandola, no es excusa, yo no puedo espiarte a ti ni para evitar que mueras, no puedo espiar a la gente ni para evitar el terrorismo que tambien hablamos de muertes, y los adolescentes oye, son personas , y tienen sus derechos, no son de tu propiedad, son personas y hay que respetarlos, y poner una camara en el cuarto de baño de alguien NO es respetarlo

¿que el padre se preocupa por su hija? vale, que hable con ella, le dedique tiempo, y se deje de gilipolleces de camaras, pero es muy facil lo de "pues la espio en el baño y asi cumplo mi labor de padre" no oye, la labor del padre es otra, no espiar , nunca, bajo ningun concepto, a los hijos

¿el protagonista yo? pues no, solo que aqui defendeis al padre a capa y espada cuando ha cometido un delito, ha violado la intimidad de otra persona, y no hay que defenderlo, que oye parece que cuando alguien no esta deacuerdo con vuestra postura de "papa es un santo y lo hizo por el bien de la hija" sea porque soy un "energumeno" como me han llamado o como tu que dices que lo que explico es una "idiotez" , vale ya , ni soy protagonista, ni quiero serlo, solo que mis ideas estan claras y no son las tuyas, pues me parece bien, pero ni mis ejemplos son "radicales" ni nada similar, son paralelos al tema, claro que cuando es a ti a quien podrian espiar no te gusta tanto

tu supongo ya eres adulto, a ver ¿tu mujer si la tienes, o tus hermanos tienen derecho a poner camaras en tu casa con algun pretexto? ¿aun cuando crean que eres digamos alcoholico por ejemplo? (me refiero a grave que te juegues la vida) ¿si?

#103   #102 "sea porque soy un "energumeno" como me han llamado o como tu que dices que lo que explico es una "idiotez"

No si encima me tengo que disculpar yo cuando fuistes TÚ el primero que dijo que lo mio eran idioteces
#83 "no me vengas con idioteces, te pongo otro ejemplo que seguro te pareceria mal"

"¿el protagonista yo? pues no, solo que aqui defendeis al padre a capa y espada"
#19"Es un tema serio y complicado la verdad"
#99 "No defiendo que haya usado la cámara para comprobarlo"

Vuelvo a repetir, no estoy a favor de lo que hizo , creo que requiere un estudio mas amplio de la situación y las circunstancias para emitir una opinión minimamente acertada,pero al menos yo intento ponerme en el lugar de las 2 partes, no como tú que parece que te va a dar un ataque

#105   #100 patético, la culpa es de la madre. NADIE TIENE DERECHO A VULNERAR LA INTIMIDAD DE NADIE te enteras?
Cuantas anoréxicas se han curado sin que les roben la intimidad? es que hasta el mismo de tanta falacia! se hubiera podido curar de igual modo. Así, al contrario, ahora aparte de sus problemas psicológicos relacionados con el trastorno se añade el saber que no ha tenido intimidad de ningún tipo.

Pero no, encima nos tenemos que tragar que es un golpe a la patria potestad no te jode! pues la hija está en contra de eso, y no, yo no viviría ni le daría la custodia a alguien que espia bajo ningún pretexto, ha cometido un delito, pero se ve, ya lo hemos visto en otros hilos, que a tí los delitos te la sudan, que todo debe ser favorable al hombre.

#102 gracias, tus comentarios en este hilo en el que me encuentro tan sóla son un soplo de coherencia.

#104 tu tambien te has cambiado de nick no? no se quien eres.
Pero no se que coño tiene de feminazi mi comentario

#106   La intención era buena. Yo no le habría condenado, pero de todos modos no pisará la cárcel. Pero supongo que la gravedad del caso se debe también a ésto:

también tomó imágenes de su mujer, de la que ahora está separado, de su otra hija e incluso de amigas de éstas

#107   En la nueva y flamante Unidad de Salud Mental de mi ciudad, dependiente de la Junta de Andalucía, ya están instaladas 24 cámaras de vigilancia: en pasillo,salón, entrada, salida emergencia y habitaciones -respetando baños. Las bases de la Psiquiatría avanzan a pasos agigantados...ya ven. Qué diría un juez de esto?...La USM tiene capacidad para 22 pacientes.

#108   #107 Pues en los lugares comunes... vaya. Pero en las habitaciones me parece muy heavy.

#109   Extracto un comentario que un anónimo ha dejado en esta noticia:

"¿para qué tener hijos, si luego no puedes interferir en su vida para nada? Sólo te queda ser testigo mudo de sus males, atado de manos. Para mí están ya muy claras las intenciones de este Régimen (porque esto es un Régimen como el de Franco pero de signo contrario): apoderarse de nuestras vidas y nuestras conciencias. Y parte de la estrategia consiste en arrebatarnos a nuestros hijos que ya, de hecho, son propiedad del Estado puesto que les impone ya su ideología y su moral."

Me ha parecido una reflexión interesante... la verdad es que el afán por legislarlo TODO (hasta la más absurda tontería) empieza a ser tan asfixiante como una dictadura...

#110   #106 al margen de que yo si le habría condenado por todo lo que he dicho en el hilo, joder es verdad... no me acorde de ese dato cuando me puse a comentar en el hilo!
Creo que eso debe callar la boca a todos los que han defendido que por el "bien de la chica" se pueda permitir la violación de su intimidad, Y por supuesto, más condenable aun.
El derecho a la intimidad del individuo es sagrado, que nadie ose quitarlo

#111   #109 sí, un comentario realmente detestable

#112   ..es decir, y disculpad por este 2ºcomentario, que si el paciente ya de por sí ingresa contra su voluntad,la mayoría de las veces, ahora es posible que sea observada su intimidad por parte del personal de la USM y de los agentes de Seguridad.

#113   #109 Hombre, ésto de grabar a la gente en la intimidad creo que ya era delito hace mucho. No es nada nuevo. Otra cosa es si en este caso deberían haber sido menos duros. De todos modos habría que conocer todos los datos, porque leyendo sólo una noticia a veces se saca una idea equivocada.

#114   #109 "...arrebatarnos a nuestros hijos que ya, de hecho, son propiedad del Estado puesto que les impone ya su ideología y su moral."
¿Eran propiedad de los padres que les imponían su ideología y su moral?
Nuestros hijos son personas libres, no son propiedad mas que de si mismos. Ser padre es un acto de generosidad. Se tienen para quererlos, cuidarlos, protegerlos y educarlos hasta que vayan pudiendo hacerlo por si mismos,... Bueno, menos quererles que se les quiere siempre.

Confío en la buena intención del padre porque no tengo razones para pensar mal de ël. Tampoco veo información en la noticia para prejuzgar los motivos de la madre que no sean un odio simplista y genérico contra las ex-mujeres.
Ni todas las ex son vampiros ni todos los ex hombres-lobo. Cuentos de miedo no por favor, que me asustáis a los niños

#115   ¿Cuántos, de todos estos comentarios tan aireados, son padres de una adolescente? En este país no sólo todo el mundo se cree entrenador sin equipo de fútbol, sino también padre sin hijos. ¡Pero qué fácil es ser padre de los hijos de los demás!

#116   #115 Yo!! de un adolescente de 15 años
Y te digo que si sospechase que padeciese anorexia o bulimia nunca le grabaría en el baño. Hay muchos medios mas lícitos que ese para confirmar las sospechas, y lo que en realidad importa que es convencer al adolescente del daño que se está haciendo y de que debe ir a un especialista.

#119   Al ser la chica menor de edad podía haber requerido una exploración psicológica y psiquiatrica antes de llegas a estos extremos. Aunque tengo que decir que entiendo las razones aunque no fuesen de la forma correcta pero ocurre que cuando una persona se encuentra con un problema que le sobrepasa y no sabe que hacer a continuación se toma decisiones erroneas. También hay que decir que si esta chica entra en tratamiento una de las medidas es q no pueden estar nunca solas en el baño, supongo que la diferencia es que son informadas de que va a ser así.

Me recuerda a hace tiempo una historia que ocurrio en la cual una familia con un niño o una niña deficiente con tendencia a engordar y con un sobrepeso muy peligroso fue llevada a juicio porque encerraban al niño en su cuarto bajo llave por la noche para que no robara comida. La gente les tildaba de monstruos pero yo pienso que aveces la desesperación te puede cuando te das cuenta que tu hijo morirá si no actuas, y tomas la decisión que crees menos mala con los instrumentos que tienes.

#120   #88 yo que he tratado con este tipo de chicas te diré que con vigilancia constante y un monton de terapia estas chicas dentro de su enfermedad esta el ocultamiento y las mentiras. Que he llegado a ver chicas que vomitaban diariamente ya sin meterse los dedos ni nada delante tuya todos los días y que cuando se lo decias te contestaban que tenian el estomago muy delicado y otros casos donde chicas ingresadas escondian vomitos en bolsas de plástico sobre un falso techo. Normalmente estas chicas y chicos o se encuentran ya psicológicamente que no pueden más o no ocuden por su propio pie y casi siempre son familiares que las traen a consulta.

#122   #109 Ese comentario es un poco exagerado porque el regimen en todo caso es de partido unico con diferentes marcas que dan apariencia de variedad pero que votes lo que votes sirven al mismo señor (el capital).

Pero si es cierto que estamos en plena campaña para reducir la mayoria de edad a los 16 años. Los terminos "debate sereno y sosegado" ya han sonado varias veces y si poneis en google "reduccion de mayoria de edad" vereis de que hablo.

Por medio tenemos el codigo civil que situa la responsabilidad absoluta de todo lo que sucede a un MENOR sobre los padres. Esto define la patria potestad en la que estos pueden (y deben) actuar por el bien del MENOR . En este sentido es interesante la leccion magistral del juez Calatayud:

www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg
www.youtube.com/watch?v=91gDdSSX_jk&feature=related

Ya de por si, un joven de 18 años no es que este muy iluminado. Pero rebajar aun mas esta mayoria de edad solo obdece a intereses bastardos de corte manipulativo/politico.

Ser padres ya es bastante dificil como para que desde el estado se torpedee aun mas su ya escasa autoridad. El padre ha hecho lo correcto y deberiamos preguntarnos que hacia la madre mientras el trastorno se comia a su hija.

No me cabe la menor duda que el padre da por buena la sentencia si a cambio ha servido para salvar la vida de lo que mas quiere.

#123   #105 creo que andamos solos, a veces me parece que algunos padres creen que el hijo es algo asi como un coche que se han comprado y hacen lo que quieren con el
Por ejemplo
Cuando los hijos son peques, uno indudablemente ha de obligarlos a estudiar, a comer bien, a dormir sus horas, pero conforme van creciendo uno ha de asimilar que son personas y debe tratarlos como tal, a mi mis padres supongo que de peque me obligaban a estudiar, pero la verdad es que desde que tengo recuerdo mis padres me habian inculcado la idea de que los estudios eran cosa mia, en los ultimos cursos de egb y en adelante era un "haz lo que consideres es cosa tuya" a la hora de estudiar y , oye, oh sorpresa, me saque la universidad y todo, pero siempre fui consciente de que estudiaba porque asi lo habia decidido no porque papa se enfadaria, creo que asi debe ser con todo, si tratamos a los hijos adolescentes como objetos, como 'cosas a las que damos ordenes e imponemos nuestra voluntad' , cuando cumplan 18 años ¿que esperamos? ¿que de golpe se vuelvan adultos responsables? la educacion que dan los padres ha de demostrarles lo que son, personas, y si coño claro que es mas dificil educar asi que educar con ordenes e imposiciones, pero es la educacion que creo que hace falta

Me escama que aqui enseguida se defienda al padre por espiar a su hija e incluso se ataque a la madre ¿? ¿? el que ha cometido el delito es el padre

#120 ¿la anorexia es un tema serio? por supuesto, ¿los adolescentes mienten? como los adultos, claro que si, pero , siendo 'reduccionistas' ¿que lleva a una chica o chico a la anorexia? normalmente la falta de autoconfianza ¿espiar a una chica en el baño aumenta la confianza de la chica? ¿de verdad? creo que mas bien al contrario, posiblemente la chica al enterarse de eso se haya hundido mas, en lugar de recibir el apoyo y la confianza de papa consigue un robocop de vigilancia, no, no mola nada el tema, porsupuesto que hay que darles apoyo, como con cualquier familiar que tenga un problema serio, pero si has tratado con adolescentes sabras que las imposiciones, el exceso de control, no conducen a nada bueno

aparte de eso, algunos parece que piensen que con poner la camarita se salva la vida de la niña pero ¿que gana realmente la niña? en serio
opcion 1- el padre ve que la niña no vomita
opcion 2- ve que vomita
¿le dice que la ha visto?
realmente ¿que avanza? ¿que mejora en la situacion? absolutamente NADA, en la opcion 1 el padre se queda mas tranquilo pero la niña no obtiene nada en ninguna de las dos opciones asi que ¿lo ha hecho realmente por el bien de su hija?

#124   #96 A ti te llamaban el 6 pesetas...no? , Lo siento (es mentira) pero no voy a seguir con esta conversacion...dado que necesito un pelin de coherencia por parte de mi interlocutor y en ti no la encuentro.

Saludos
PD Ah y cuando te baje la tension revisate la definicion de energumeno

#125   #124 cuando tu madures y sepas escribir sin faltar al respeto vuelves

#126   #103 , de tu primer post, el #24 donde me contestabas
"#22 .... vaya tacto , eso es falta de empatía o falta de comprensión lectora ... o ambas "

a ver niño quien empezo faltando, que yo tambien se citar articulos

#127   #125 Quita quita, madurar es el paso previo a ponerse pocho...paso. Aunque me queda una duda que es para ti faltar al respeto? Porque salvo llevarte la contraria poco mas he hecho...ojo que si tu inmenso ego se ha sentido atacado por eso, lo entiendo...pero no lo comparto.

Saludos

#128   #123 Comparto contigo esa visión sobre la educación, aunque en la práctica las cosas sean mas complicadas. Creo que para que un ayudar a un hijo a madurar hay que soltarle de la mano y dejarle asumir responsabilidades, riesgos y porque no también equivocarse. No hablo del caso de esta chica que es una enfermedad, sino en general.
Pero tampoco veo en que beneficio ese padre con su actuación a la hija. No hace falta una cámara para saber si tu hija tiene un transtorno alimentario, hablar con ella y llevarla a un especialista. Poco conocía ese padre a su hija si no fue capaz de ver el problema sin necesidad de cámaras.

#129   #127 ¿inmenso ego? tu de que vas? en cuanto alguien te lleva la contraria dices que nos ponemos como energumenos y ahora sigues diciendo que si inmenso ego y tonterias, ¿no decias que no ibas a seguir la conversacion? creo que el que tiene cero coherencia eres tu

#130   Se podía haber buscado otro truco. Pero pensar en los padres de las amigas que saben que a sus hijas le han grabando meando o guiñando (que poco erotico). ¿A que las cosas cambian?

Atenuante: responsabilidad paterna
Agravante: violación de la intimidad de la hija y de terceros.

No es lo mismo violar la intmidad fisgoneandole el messenger (aunque para la ley es lo mismo) que grabándola votimando y enseñando el papo

Y otra cosa: hemos dado por hecho probado que la motivación de poner la cámara era para comprobar si su hija se inducía el vómito, pero en Justicia todo se debe demostrar con pruebas.

#131   #123 en ningun momento he dicho que como actuó el padre estuvises bien hecho. Solo me referia a que no hay que ser ingenuo no es que sea propio de los adolescentes mentir (que puede que lo sea). Es que yo que he trabajado con ellas el primer día que entre a trabajar me dijeron mis compañeras que vigilase constantemente y que sobre comida no me creyese nada. Su enfermedad les tiene tan obsesionadas que a menos que les ganase por goleada la infelicidad que sienten jamas confesarian su anorexia o bulimia. Te hablo que donde yo estaba trabajando solo 2 de 20 de las personas que había alli ingresadas por esos trastornos llegaron a ingresarse por propia voluntad, y las que no eran menores de edad ingresaban por orden judicial.

Insisto que para mi no habría sido la forma de hacerlo porque de primeras siendo menor de edad puedes llevarla obligada al psicólogo para que proceda a una evaluación. Pero insisto que pensar que por una buena relación y comunicación vamos a conseguir que nos lo cuente me parece un poco ingenuo (que no quita que si decide contarlo esa actitud haga que contarlo sea más fácil y beneficioso para ella).

Y vuelvo a repetir que cuando entre en tratamiento se vaa poner muy en duda la veracidad de lo que cuenta debido a su enfermedad. De primeras no le van a dejar elegir ningun alimento y todo lo que coma sera delante de una persona que la va a vigilar y tendra que firmar en un papel que lo que ha comido es verdad que se lo ha comido (coterapeutas se llaman) y que no volvera a ir al baño sola hasta que finalice el tratamiento que puede durar hasta dos años.

#132   ¿ W T F ?

"Me ha espiado, es loco hijo de puta me ha espiado"

#121 pero... pero... ¿que está ocurriendo?

#133   Un poco de información para centrar el debate (hay noticias y noticias, en esta está bien explicado: www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

el lavabo donde colocó el aparato lo utilizaba también una hermana de la adolescente y, en alguna ocasión, amigas de las chicas. Incluso la madre de las niñas, que fue quien finalmente denunció el caso, fue captada por la cámara en las visitas que realizaba al domicilio cuando iba a buscar a sus hijas.

Ergo: violación de la intimidad de varias personas, no sólo de su hija. Y luego muestra las imágenes al abuelo que se encarga de destruirlas^^

La declaración del padre del condenado permitió que se "aplicara la atenuante de ejercicio legítimo de su deber, ya que quedó claro que el objeto de su actuación era ver si la hija le engañaba", agregó Piedrabuena.

Con todo, la jueza considera que Jorge M. V. vulneró el derecho a la intimidad de las personas que fueron grabadas, además de cometer un delito de revelación de secreto. Todo ello, con la agravante de parentesco, pues fue esta relación la que le permitió acceder a un lugar utilizado en la intimidad por la chica.

Ergo: le ponen un atenuante por el motivo, y un agravante por aprovecharse de que era familiar para cometer un delito. Todo bien clarito.

#134   POr cierto, no sé qué credibilidad tiene esto, pero igual sí hay otros motivos que los que se alegan...

www.lamanyana.es/web/html/lanoticia.html?id=91514&seccio=Lleida&am

#135   #133 y #134 gracias por la información

A ver si lo leen los que defendían al "pobre" padre y ponían a la madre en la picota.
¡Qué malo es ver las cosas a través de los ojos de nuestros propios perjuicios!

#136   #129 Contraria... llevar la contraria? O te va la marcha o tienes la comprension lectora de una ameba australiana...por partes

Mensaje #88

mi respuesta C&P "De buen rollito ...¿y tu que coño sabes para ir apuñalando al padre tan ricamente? Porque todos sabemos que controlar que tu hija sea anorexica o no esta tiraaaaaaao, ¿Verdad? "

Mensaje #91

Mi respuesta C&P" Y yo eso no lo discuto, lo que si discuto es que te hayas puesto como un energumeno bajando santos del cielo con el padre de la chavala... vamos que mas que un comentario normal, yo creia que estaba leyendo a un guionista de esta pasando" Si hasta te he dado la razon

Donde te he llevado la contraria...donde?, lo unico que he dicho que te pasastes un huevo con el padre , luego ya te has montado la peliculita tu solo (imaginacion desbordante que tienes) ... con que te faltan al respeto, te insultan o te llevan la contraria y has sacado las garras

Saludos

#137   Al parecer no era tan buen padre como puede parecer, según acaban de decir en la tl tenía denuncias de su mujer por exivicionismo delante de su hija menor e incluso agresión sexual.
No sé hasta que punto llegaron las denuncias ni si eran fundadas o no, pero al menos hace sospechar que no es lo que inicialmente parecía en la noticia.

#138   #137 Sí, también lo he visto, y #134 ha puesto un enlace a lo que tú dices.

#121 ¿Pero por qué nos pones ese vídeo?

#139   #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136

jeje, no os creais que es fácil enlazar todos los comentarios de un hilo, pero lo consideraba importante.
Ya que no os convence el argumento del derecho a la intimidad, derecho fundamental dónde los haya, ya que no os convence el argumento de que no solo fue grabada ella, ya que no os convence el argumento de que los adolescentes son personas y deben ser tratadas cómo tal, ya que no os convence el argumento de que a una enferma de anorexia lo que menos le beneficia es saber que la han estado espiando, que estas enfermas se ponen en tratamiento sin necesidad de videos, que nada puede justificar la vulneracion del derecho a la intimidad y que por tanto, aunque las intenciones sean buenas no se debe de ser flexible.

Nos conformaremos con el argumento de que ser permisivos con ese derecho puede dar lugar a que cualquiera lo vulnere argumentando preocupación y buenas intenciones y pueda perseguir otros fines.
Ahora gotto #137 , parece ser que hay una duda razonable en las intenciones de padre y abuelo, lo indultamos confiando ciegamente en su palabra? (sin contar que cómo ya he dicho ni aun así se debe ser flexible).

Saludos

#140   #139 venga no jodas

#137 ¿¿que encima era un puto pervertido de antemano?? EN ESE CASO: A un padre pervertido le cazan grabando a su hija (puaj que asco) y claro, como es menor la niña (pobrecita) el muy cerdo pone la maldita excusa de que "si sospechaba que era anoréxica..." yo ya sospechaba de la veracidad de su declaración, pero es que añadiéndole los antecedentes de agresión sexual, ¿¿¿solamente un año de cárcel???

QUE MAL ESTÁ EL PATIO

PD: ¿Y la mujer? ¿Como alguien puede tolerar esa mierda? ¿Que el propio padre de tu hija, se quiera tirar a dicha hija? WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF WTF

#141   #140 sigues defendiendo al padre? no jodas tu, ya he dicho que aunque fuera verdad que lo hizo por lo que creimos en un primer momento sigue sin poderse permitir tal cosa.
Y la denuncia de la hija aun no ha obtenido fallo del jurado, en cuanto a la madre, parece obvio que no tolera nada y que apoya a la hija. Pero claro, es más fácil culpar de todo a las mujeres.

#142   #139 Si existen PRUEBAS de acoso sexual a la cárcel...

Pero si no hay nada de eso, lo que demuestran comentarios como #118 es que son ellos los que se masturbarían con imágenes de sus propios hijos... No todos los padres son enfermos mentales... Siguiendo en la línea... abuelo y padre... los dos pederastas?... puede ser... pero es un poco improbable ¿no? Recordemos que la presunción de inocencia está por encima de todo lo demás... Que es culpable de atentar la intimidad de su hija, vecinas, madre... Si, pero si no hay móvil sexual, eso no tendría que suponer una condena tan elevada.

#143   #142 tan elevada un año? lo unico que intento explicar es que aparte de que no se debe violar la intimidad, dar indulto a alguien porque sus intenciones eran buenas, puede dar lugar a que ocurran situaciones tremendamente injustas para los espiados.

Y en efecto, espero que si el juicio por abusos sexuales falla en favor de la niña, la condena sea dura.

#144   #143 Es elevada si no hay condicionante sexual...

y me puedes seguir votando negativo hasta incluso en los puntos en los que te doy la razón, es una libertad de menéame pero si repites votos negativos a un mismo individuo, te van a penalizar por "voto negativo injusto"...

No se, en españa se nos está "yendo" la flapa con eso de no dar cachetes a tus hijos u otras cosas que se han venido haciendo por generaciones y que no han supuesto ningún drama ni para los niños ni para la sociedad... al contrario... es ahora cuando todo lo vemos como violencia o abusos sexuales... no hay distinción... un cachete para educar, denuncia al canto... que le ves una teta a una hija tuya... cárcel pq seguro que luego te pajeas... son los que juzgan más fieramente los que dan por hecho que el móvil es sexual, ergo ¿quien está peor de la cabeza?

Vuelvo a repetir... presunción de inocencia... esa ley, aunque no te guste, está por encima de todas las demás y saltártela si que sería un agravio desastroso... Que el tio es hallado culpable de algún móvil sexual? pues a la puta cárcel toda su maldita vida... pero de lo contrario, los juicios paralelos y el presuponer que padre y abuelo se pajeaban con las gravaciones, eso y solo eso, es de degenerados...

Un saludo!!

#145   #144 no, si hubiera condicionante sexual sería ínfima, la pena está bien cómo está si las intenciones hubieran sido sólo ayudarla. Nadie tiene derecho a grabar a nadie en su intimidad y para curarse en salud, no se puede confiar en la palabra de nadie, para prevenir otros fines. O simplemente, no se debe ser laxos con la violación del derecho a la intimidad. Un año de cárcel es una pena irrisoria, porque si no tienes antecedentes nisiquiera ingresas en prisión

#146   Me retracto. A la cárcel con todos ellos!

#147   #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139 #139

Tienes mucho tiempo libre por lo que veo

#148   #145 La condena de 1 año no es lo peor... lo peor es que culpable o inocente a este tio le van a hacer un juicio paralelo y no por atentar contra la intimidad sino por una acusación muchísimo más grave... Espero de verdad que el tiempo demuestre que tienes razón y que la niña no acabe siendo una anoréxica muerta más...

Existen muchos casos en que otras anorexicas/os han acusado de malos tratos a sus padres debido a que precisamente les controlaban la alimentación... Un anorerico/a es adicto a su comportamiento y arremente violentamente contra el que le prohibe seguir con sus costumbres...

En fin... repito... ojalá tengas razón...

#149   #139 ummmm, vaya curro te has dao !

Pues ni idea la verdad, yo creo que no es justificable lo de la cámara, incluso podría haber sido una excusa para simplemente grabar a su hija y amigas en el baño .... pero es que no lo sé, yo te puedo denunciar por cualquier cosa, que luego sea verdad es otra cosa , lo que importan son las condenas en firme

Pero como ahora estoy mas confuso que al principio mejor no me decanto ni por un lado ni por otro

#150   #149 claro, pero a lo que voy, puede ser cualquier cosa, pero hay que prevenirse en salud.

#151   #139 A ver, mis opiniones se basan en las noticias que leo (y tú sabes que leo todo, igual que leo todos los comentarios) en aquél momento, y con la información de que disponía di mi opinión.

Si ahora, como dice #137 se han aportado nuevos datos cruciales para el caso, como lo del exhibicionismo, está claro que no puedo seguir manteniendo la misma postura (pero sólo con lo que se refiere a esta noticia, no a mis ideas en cuanto a la privacidad). Yo casi siempre intento aplicar el principio de "presunción de inocencia", hasta que, como es este caso, se me demuestra lo contrario.

El hecho de que algunos, sin tener los datos que se tienen ahora, hayais prejuzgado y hayais acertado, no os convierte, ni mucho menos, en adalides de la verdad absoluta.

Un ejemplo. Leo un titular que dice: Fulanito mató a menganito. En la noticia sólo cuentan que lo hizo ante testigos y no explican mucho más allá, pues mi comentario sería: Pobre menganito ¡qué malo es fulanito! Si después aparece una noticia ampliando el tema y dice: Menganito era asesino múltiple y pretendía matar a fulanito. Creo que mi comentario variaría considerablemente Con esto no me demuestras nada, sólo que la noticia era incompleta.

#152   #151 pero si a lo que me refiero es que el derecho a la intimidad de los hijos no se puede violar por ningún motivo.

#153   #136 goto #134 pedazo de listo ¿me he pasado con el pobrecito padre? ahora cierras la bocaza, por algo existe el derecho a la intimidad y es por cosas como esta

#154   #153 pero aun sin esas, no se puede consentir la violación del derecho

#155   #154 si acabo de añadirlo, gracias por la puntualizacion, el derecho a la intimidad, entre otras cosas, vale para que no exista ni la duda, a fin de cuentas lo otro es 'otra denuncia' y aun no hechos probados, pero no deja de ser decisivo para aclarar porque es imprescindible que no se puedan poner camaras alegremente para grabar a los hijos en el baño

El derecho a la intimidad como cualquier otro derecho ha de estar garantizado en el hogar (y sobretodo en el hogar !) el ser los padres no es excusa para saltarse ningun derecho, al contrario, se supone que los padres deberian ser los que garanticen ese derecho, no los que se los salten

#156   Relacionado www.20minutos.es/noticia/469983/0/padre/bulimica/agresion/

#157   #152 Ya nena ya, en este caso sí, pero habría que estudiar cada caso en particular, para eso están los jueces y la justicia

#158   #139,

program comentarios;
var
i:integer;
begin
for i:=1 to 136 do
write(' #',i);
end.

¡Facilmente!

#159   #158 print " ".join(["#%s" % i for i in range(1,137)])

No existe dignidad fuera de Python

#160   #141 ¡¡¡¿¿¿QUEEEEE???!!!
¡¡¡YO NO HE DEFENDIDO NI DEFENDERÍA A ESE CABRONAZO NI POR ERROR!!!
En serio, te has debido de equivocar de nº de comentario (eso espero), pq dices "sigues" y es el primer comentario que hecho
En cuanto a lo de la mujer, me has malinterpretado, o me he explicado mal yo, me referia a q "me parecia raro q la madre no hubiera dicho nada hasta ahora"... pq denunciarlo simplemente me parece poco, no le he echao la culpa a ella pobrecita, y ahora si, no jodas

#158 #159

/*programa que llame a los todos los comentarios realizados hasta el 136*/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <conio.h>

void main (void)
{
int i;
for(i=0;i<136;i++)
{
textcolor(LIGHTMAGENTA); /* oh wait, orange no hay , pues nada el magenta entonces */
cprintf("nr #%d nr", i); /*en meneame no hay tabulaciones */
}
system("PAUSE");
}

#161   #139 te voto negativo pq enlazar tooodos los comentarios de un hilo más que ayudar es algo molesto, no por tu opinión que me parece respetable.

#162   #160 perdon, te entendí mal.

#161 joder, molesto por? es como si enlazara uno solo, quería que todos lo supieran

#163   #162 ya, ya... pero el negativo me lo has calzado

edito: tranquila no soy vengativo

#164   #153 Si te has pasado con el padre, porque ademas no tenias ni puñetera idea de toda la informacion y los supuestos datos que se han ido sabiendo despues... asi que si ...por mucho que te joda si te pasaste un huevo y te has puesto como un energumeno. Y si tanto de rasgas las vestiduras con el derecho a la intimidad...el primero que la cago fuiste tu con el derecho a la presuncion de inocencia.

Sabes que no puedes ganar, no lo intentes... porque crees que se te esta atacando por algo cuando solo fue un tio te has pasado un huevo y da igual lo que se sepa a toro pasado, dado que cuando te pusiste a bajar santos del cielo no sabias todo eso y por eso mismo has sido incapaz de aportar una respuesta coherente a mi comentario #136

Saludos

#165   #162 hombreee (o mujeeeer) porque para un enlace de toooodos los comentarios ya tenemos los comentarios de la noticia original

#166   #139 Tú te las leído mi comentario? #130 Digo todo lo contrario.

#167   #164 no se ha pasado, sin esa información, si la noticia fuera cómo creíamos en principio, el padre debía ser condenado por vulnerar el derecho a la intimidad.

#166 enlacé todos, incluso los míos

#168   #164 aqui el unico que se esta poniendo como un energumeno eres tu como estas dejando claro en todos tus comentarios

#169   #168 ya me demostraste que lo que puedas opinar me va a resultar del todo irrelevante

Saludos

#170   #169 ¿vas a llorar? buambulanciaaaa

#171   #147 No lo sabes tú bien...
Más de 24 horas troleando, manipulando y falseando esta misma noticia:
meneame.net/story/caso-mag-inocente-condenado-sin-pruebas-mas-4-anos-p

#172   #170 tu lees lo que quieres y entiendes lo que te apetece... ergo no vale la pena tratar de razonar contigo

Saludos