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www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20091017/53806450468... 
¿Es una nueva esclavitud? (Refiriéndose sobre el trato de las mujeres emigrantes) Sí. No lo reconocemos, pero hemos construido nuestra libertad sobre su esclavitud, como sucedía en la Grecia clásica. Las explotamos. Las mujeres europeas nos hemos liberado explotando a otras mujeres, las emigrantes, pagándoles sueldos por debajo del salario mínimo, sin darlas de alta en la Seguridad Social, dejándolas sin papeles aunque trabajen. Ellas han seguido ahí, dando cariño a nuestros hijos y padres, a pesar de que han abandonado a los suyos en su país.
menéame
#2 No hace falta tenerla sin SS y pagarle poco para "explotarla". Se da la paradoja que para que las mujeres del Norte puedan ser "libres" han sido sustituidos en las labores domésticas (economía del cuidado) por mujeres del Sur. Es decir, las labores que antes hacían mujeres españolas (limpieza, niños, cocina, etc) ahora las hacen mujeres migrantes, con remuneración económica pero con la misma invisibilidad social.
#3 Hablas de "nuestra mujer de la limpieza". Con esa expresión le das la razón a Ángeles Caso. Las mujeres españolas se liberan contratando a "mujeres de la limpieza" colombianas (o ecuatorianas, o rumanas, o...)
#4 Sí, todos los migrantes están jodidos. Pero resulta que las mujeres llegan al Norte igualitario, con sensibilidad de género, y todas esas cosas que nos cuentan y tienen que hacer las mismas labores que hacían hace 20-40-60-80 años las mujeres de provincias que llegaban a Madrid, por ejemplo, "a servir".
#5 ¿Las ricas? Me parece que no sólo las ricas tienen servicio doméstico, asistenta o cuidadora de niños...
#6 Creo que no hay que quedarse con la anécdota del término utilizado y entrar a analizar la situación de explotación descrita.
#7 #8 No sólo es cuestión de reparto del trabajo entre hombre y mujer. También de no darle la mayoría de nuestro tiempo al sistema capitalista de producción. Reparto del trabajo, jornada de 35 horas, etc. Hay quien habla de que la solución es decrecer...
Así que hable por ella, no por los demás. Se cree el ladrón que todos son de su condición.
Después de devaluar hasta la caricatura las palabras nazis o fascismo (ahora basta con decir que no quieres hablar de un tema para que alguien te diga "nazi" o "fascista") ahora esta señora se apunta a la moda de devaluar la palabra "esclavitud".
Esclavos eran aquellos que no podían decidir donde vivían, ni con quién, que eran comprados y vendidos como mercancía y podían ser obligados a cualquier cosa.
Una inmigrante que viene VOLUNTARIAMENTE a trabajar a un país que no es el suyo, que puede marcharse cuando quiera y buscar otro puesto de trabajo NO es una esclava. Serán trabajos de mierda, serán personas explotadísimas (como muchos de nosotros, por otra parte. Os suena la palabra "becario") pero decir que son esclavos es insultante para quienes de verdad lo han sido.
En todo caso, si hay esclavas en nuestro país, son las mujeres que las mafias traen para prostituirlas. Esas sí que son compradas y vendidas a peso y obligadas a hacer cualquier cosa.
Claro hombre, la culpa de que no suban los salarios la tienen las mujeres trabajadoras, debe ser por eso en países mucho más avanzado como los nórdicos donde las mujeres llevan muchísimo más tiempo integradas el mercado laboral y cobrando lo mismo que los hombres hay una tasa de desempleo mucho menor y unos sueldos más altos.
Seguramente no tenga nada que ver la economía de pandereta que tenemos basada en el ladrillo y la especulación y la codicia de bancos y grandes empresas.
No creo que una mujer se siente liberada, por tomar un café a las 10 de la mañana en el bar de al lado de la oficina, con un cigarrrillo en la mano y con una jornada de 10 horas.
Una mujer se sentirá liberada haciendo su trabajo y teniendo los mismos derechos, oportunidades y salarios que los hombres, algo que en este país todavía no se da.
Pero bueno, según algunos mejor que se queden en casa cuidando de los críos, que es su papel natural. Y encima las muy vagas se paran a tomar un café, no como los hombres que no paramos un segundo de trabajar....
Por los comentarios en diferentes noticias ¿Hoy es el día de la misoginia en Menéame y no me enteré?
- El 80% de las mujeres inmigrantes trabaja en servicio doméstico en España.
- Este es un puesto ocupado principalmente (e historicamente) sólo por mujeres.
- A más riqueza en un país son mejores las garantías y salarios en este tipo de trabajo. (Y más difícil es de encontrar personas dispuestas a ejercerlo, ya que trabajar en la intimidad de una familia ES UNA MIERDA)
- Según la ley en España, si tienes múltiples empleadores es la trabajadora quien debe darse de alta. Es un régimen especial, donde no tienes derecho a paro ni a vacaciones.
- No es eclavitud, pero según mi punto de vista si es discriminatorio y abusivo.
Durante los años del desarrollo en los 60, mucha gente se fue a trabajar del campo a las ciudades. En concreto, de lo que habla esta noticia, las mujeres trabajaban como servicio doméstico y tareas relacionadas, por un sueldo de mierda. No hay más que ver las películas de la época, que como cine no es de gran calidad pero sí nos da una imagen de la España de la época si sabemos leer entre líneas:
es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1C%C3%B3mo_est%C3%A1_el_servicio!_%28pel%C3
Vicenta Berruguillo (Gracita Morales) es una joven de pueblo que llega a Madrid con la intención de ganarse la vida como sirvienta en casas decentes. Su primo Manolo (José Luis López Vázquez) se ocupa de ella, al tiempo que se dedica a timar a jóvenes incautas a las que embauca con promesa de matrimonio.
El titular correcto debería ser: Las mujeres burguesas nos hemos liberado explotando a las trabajadoras pobres, sean de la nacionalidad que sean.
PD:
Un saludo a las compañeras trabajadoras del sector de la limpieza, nunca lo suficiente valoradas ni pagadas.
#27 Es la ganadora del premio planeta, lee entre líneas - si este premio me lo han dado por hablar de inmigrantes ¿por qué no se lo han dado antes a otro con la misma temática? Esa es la pregunta. Y en cuanto a lo segundo que dices, te recuerdo que la inmensa mayoría de las plumas ilustres del país escriben habitualmente columnas sobre la actualidad en múltiples medios.
#5 En mi casa tenemos asistenta y no somos ricos, y la mayoría de gente que conozco donde trabajan los dos miembros de la pareja también tienen que recurrir a ayuda externa, eso de repartir el trabajo está muy bien pero después de ocho horas o más currando fuera de casa quedan pocas ganas de ponerte a planchar y limpiar.
Pero resulta que las mujeres llegan al Norte igualitario, con sensibilidad de género, y todas esas cosas que nos cuentan y tienen que hacer las mismas labores que hacían hace 20-40-60-80 años las mujeres de provincias que llegaban a Madrid, por ejemplo, "a servir".
Cierto, pero el verdadero problema es que esas labores domésticas las siguen realizando las mujeres, sean europeas o inmigrantes, porque no se ha avanzado casi nada en el reparto de tareas entre hombres y mujeres.
No sólo es cuestión de reparto del trabajo entre hombre y mujer. También de no darle la mayoría de nuestro tiempo al sistema capitalista de producción. Reparto del trabajo, jornada de 35 horas, etc. Hay quien habla de que la solución es decrecer...
En esto también llevas razón, pero la cuestión es: si pasamos de las 40 a las 35 horas semanales, ¿los hombres dedicarían ese tiempo de diferencia (5 horas) a ocuparse de las tareas domésticas? Y por otro lado, ¿están dispuestos los hombres a asumir determinados trabajos considerados tradicionalmente propios de mujeres, como el servicio doméstico o el trabajo en guarderías, etc., aunque estuviesen bien remunerados? Me da a mí que no.
¿Dónde queda lo de que el hombre y la mujer se repartan las tareas del hogar? Así se logra la igualdad sin explotar a nadie
1. Me parece bastante difícil de creer que no haya más obras literarias en España donde el protagonista sea negro. De hecho yo mismo gané un concurso literario hace dos años con un relato protagonizado por un inmigrante negro. Claro que yo soy amateur y escribo en catalán (por lo que es improbable que me haya leído) pero dudo que sea una excepción en lo de los protagonistas negros.
2. Los escritores no estamos para que nadie nos reproche sobre lo que NO escribimos. La literatura, como arte, no está para ser la puta de ninguna causa. Si alguien quiere ir de escritor supercomprometido, allá él. Pero si quiere mirar a los demás escritores por encima del hombro, que se dedique a escribir bien en lugar de dar lecciones de moral.
#1 #9 ¿Habeis visto que ocurrente es #11?
Aunque esta pregunta escapa ligeramente al debate planteado por el meneo vamos a profundizar un poco en ello :-). Hay trabajos más adaptados a un género que a otro, por ejemplo los trabajos de fuerza física estarán en su mayoría copados por hombres, fuertes preferentemente, mientras que, siguiendo con ejemplos, un trabajo en guardería será desarrollado más idóneamente, y por lo general, por mujeres (teniendo en cuenta que en este caso además que la clientela por muy diversos motivos suele preferir que sus hijos sean cuidados por mujeres)
Puede que así en vez de la liberación de la mujer sea la explotación de ambos géneros, pero la frase dice más del que la dice que la frase en sí misma.
Lo que tenemos que hacer es luchar por jornadas más reducidas y horarios flexibles, para que no nos pasemos todo el día currando fuera y dentro de casa.
Que pija por dios, si no me puedo permitir pagarle a alguién para que limpie mi mierda me la limpio yo.
Hay estudios que dicen que el hacer las tareas de casa contribuye a la felicidad, pero llevar una casa requiere su tiempo, especialmente si es para varias personas.
¿Son animales o cosas? Odio los laísmos...
Además, seamos sensatos, suele tratarse de mujeres que no tienen estudios. Y a una persona de estas características, no vas a ofrecerle un puesto de ingeniero termonuclear.
Lo que pasa es que en un matrimonio donde (y ya hace tiempo) trabajan los dos, deberían trabajar 6 horas al día como mucho cada uno. No como antes 12 horas él y ella en casa...
no se puede tener hijos y no verlos nunca.
Disculpa... Aquí no sólo explotan a inmigrantes ilegales. Explotan a todo el mundo. Que yo conozco arquitectos españoles trabajando por 900 euros al mes.
Lo de las condiciones laborales dignas, pues tienes razón. Ahora bien, desgraciadamente hoy vivimos en la dictadura del empresariado y todo eso ha pasado a la historia.
Así nos va, con ese espíritu. Si las cosas van mal debemos movernos para cambiarlas, así de simple. No lamer las botas del patrón. Tú en la edad media, cuando el señor feudal de turno venía a reclamar derecho de pernada debías decir, es lo que hay, nunca cambiará.
¿Cómo va a tener condiciones dignas la señora de la limpieza si no las tienen ni los licenciados universitarios? Yo conozco muchos licenciados universitarios que cobran menos que el barrendero. Con eso te lo digo todo.
Lo mismo, hasta que no nos demos cuanta de que el problema de la trabajadora de la limpieza y el de esos universitarios es el mismo, el sistema socioecónomico que nos tiene agarrados por los c***nes, y no luchemos y trabajemos por cumplir con la ley y por nuestros derechos así nos irá.
¿No serán las inmigrantes? Si pone de punto de referencia Europa, las emigrantes son las que se han ido de Europa. Y le han dado el Planeta...
Por cierto esta mujer imagino que estara en la carcel no? Lo digo por lo de tener esclavizada a su asistenta
#37 A riesgo de parecer un inculto, debo confesar que yo creo que esta bien dicho darlas, darles seria incorrecto, a ver si alguien me ilustra
El tema de la emigración está muy poco tratado en la literatura española actual. Y ya parece un exotismo total que la protagonista sea negra...
A mí no me consta ningún otro caso, ¿verdad? Aunque siempre puede aparecer. Yo soy de los que hablan del mundo que les rodea.
Otra pregunta de la misma:
También aborda el tema del maltrato...
Las mujeres emigrantes lo padecen con mucha más frecuencia. São tiene un hijo con un maltratador angoleño. Tampoco es algo que aparezca mucho en las novelas actuales, reprocho a los hombres escritores lo poco implicados que se sienten al respecto.
Y resulta que la muy puta feminazi lleva toda la razón ¿o me equivoco, cacho machote?
Hay que ser muy cenutrio para darse golpes de pecho porque una escritora no habla del colectivo con polla especificamente, cuando la alternativa (masculina por mas señas) es el silencio absoluto, con y sin polla, con y sin papeles. No sé que tipo de mujer frecuentas, pero te aseguro que temo por ella. Tanto victimismo falocéntrico no apunta a nada bueno.
En absoluto que no lo tiene. No hay trabajo indigno. Lo indigno y la explotación son las condiciones laborales y los sueldos y la actitud de mucha gente. La explotación viene dada cuando no se cumple la ley y no se le hace un contrato de trabajo digno. A ti te parecerá bien contratar a una persona por cuatro perras y que cuando caga enferma no tenga derecho a seguridad social ni a paro cuando acabe su contrato, entre otras....
Además, seamos sensatos, suele tratarse de mujeres que no tienen estudios. Y a una persona de estas características, no vas a ofrecerle un puesto de ingeniero termonuclear.
Nadie ha hablado de eso, si una persona no ha tenido la oportunidad de estudiar algo en concreto no quita que en el trabajo que realice no tenga un sueldo y unas condiciones de trabajo dignas. Y no lo digo yo, lo dice la ley.
#7, no me digas que te lo habías creído ...
Disculpa... Aquí no sólo explotan a inmigrantes ilegales. Explotan a todo el mundo. Que yo conozco arquitectos españoles trabajando por 900 euros al mes.
varias cuestiones:
A) Pues esas personas que protesten se organicen y/ o se busquen la vida como hacemos los demás. Conozco una persona que siendo ingeniero tuvo que marcharse a trabajar en diferentes lugares fuera y dentro de la península porque se negaba a trabajar por ese sueldo. Ahora trabaja en una buena empresa, con un buen sueldo cerca de casa. No sé que cojones tiene que ver lo uno con lo otro. Quizá el problema de esas personas no sean los trabajadores no cualificados sino sus patrones ¿No crees?
b) Sí a mi me explotan lo que no hago es buscarme una miserable excusa para explotar a una tercera persona, no es ético, va contra la ley, Y, sobre todo, es tirar piedras contra tu tejado.
c) Si estás resentido, no es culpa de los emigrantes, quéjate a tu jefe a quien corresponda.
D) ¿Has oído esa expresión tan kantiana de quiere para los demás lo mismo qué para ti?
Por último, por curiosidad no entiendo el negativo. No, no me da más pero tengo cuariosidad cuál es el motivo.
Lo de las condiciones laborales dignas, pues tienes razón. Ahora bien, desgraciadamente hoy vivimos en la dictadura del empresariado y todo eso ha pasado a la historia.
¿Cómo va a tener condiciones dignas la señora de la limpieza si no las tienen ni los licenciados universitarios? Yo conozco muchos licenciados universitarios que cobran menos que el barrendero. Con eso te lo digo todo.
Hemos forzado a joderse las jubilaciones a los abuelos a cambio de que nuestras mujeres trabajen en un subempleo mal pagado y así atender a los nenes por los abuelos a cambio de sentirse liberadas, otros hemos forzado a los padres a aguantar hasta los treinta y muchos al hijo o la hija mientras ellos ahorran para el piso, viven de p.m., con la ropita planchada, hinchando la cuenta corriente y viviendo a la última aunque sea con una mierda de trabajo y encadenando contratos...o bien hemos sacrificado o obviado el no tener niños para que no haya necesidad de tener que pasar "estrecheces" contratándo una chica. Ni nos hemos liberado ni hemos liberado a nadie...lo que pasa es que había mucho trabajo basura que hacer y ellas (las inmigrantes) también les ha tocado su cupo.
Supongo que algún ricachón habrá liberado a su mujer de hacer cosas a cambio de contratar a una inmigrante por un sueldo de mierda...lo único que se habrá ahorrado son unos miles de euros, en lugar de contratar una paisana...por que el ricachón siempre tiene servicio de habitaciones.
Antes de lidiar con el marido se contrata a una asistenta y listos...
No somos supermujeres, hemos adquirido el rol del hombre (trabajar fuera de casa, tener éxito laboral, etc) y además seguimos teniendo el de esposa y madre. Yo no se si tu eres mujer, pero yo si, y creeme que es horrible cumplirlo todo.
Las asistentas del hogar ejercen por que quieren, conozco a muchas que cobran más que yo (sobre los 10-12 euros la hora mas el transporte).
Ya estoy cansada de la pobrecita inmigrante explotada, nadie las obliga a venir, y creeme que esos sueldos muchos de nosotros los quisieramos.
Además no quieren contratos, por que sus hijos se pueden escoralirzar sin problemas y tienen asistencia medica tan solo con empadronarse, y el cobrar en negro les beneficia....
Además, muchos hombres realizamos tareas del hogar. Yo, menos planchar y usar lejía (que me pone enfermo) hago todo lo demás. No me hace falta contratar una asistenta para poder estar más rato tirado en el sofa cuando llego del trabajo.
Decir que "las europeas" (así en general y a lo bruto) se han liberado gracias a las chachas, es como decir que los españoles se han motorizado gracias a Ferrari.
Que los asalariados miramos sólo la nómina final y damos por supuestas muchas cosas, pero las comparaciones hay que hacerlas bien.
Sin ir más lejos, yo trabajé de periodista por 3 euros la hora. Has leído bien sí. Por fortuna, aquellos años oscuros ya pasaron.
También voy a compartir el 43% del premio con todos los españoles, a través de Hacienda. Pediría que, por favor, no se lo gasten en la autovía antiecológica Oviedo-Palencia ni en gastos suntuosos de algunos políticos.
sinceramente, a veces leer las entrevistas de los nuevos escritores de moda da pena.
La pobre es una simplona soltando perlas de moda.
Imagino que su novela será igual de simplona, viendo la entrevista.
Petarda, reparte el dinero en tu barrio, al que te limpia las botas, al tendero que abre de 7 a 21:00, a cualquiera que no tenga dinero, pero deja de hacer demagogia.
Claro, la mujer de uno aparte de ser mia, ha de perecer ser señora...pais de seres ddiminutos y agigantados por su servicio domestico.....ya os vale,pijos camuflados
De ahi, a que la mujer se halla liberado gracias a sto, es discutible, pues hay otras variables que influyeron (el vot, la alfabetización, la pildora, el fin de ls dictaduras, la entrada al mundo laboral gracias a las guerras mundiales, etc)
Otra cosa sería que la gente fuese un poco consciente de lo que están haciendo al contratar a alguien en negro, y se diesen cuenta del marronazo que les puede caer si, por ejemplo, la limpiadora tiene un accidente mientras trabaja.
Si se trabaja en una sóla vivienda entonces sí sería responsabilidad de la familia contratarla como a una asalariada, pero eso es una minoría... yo he sido autónomo y he intentado encontrar una asistenta que me haga facturas para desgravármelas, y ha sido imposible, en mi pueblo no hay ni una que pague impuestos... en las ciudades sí suele haber empresas de limpieza, pero yo al final tuve que contratar a alguien en negro, pagándole su tanto por hora y pagando a hacienda porque ese dinero no me lo desgravo y me cuenta como beneficio mío.