Andalucía cierra toda actividad no esencial a las seis de la tarde desde el martes, en Granada habrá cierre total

Andalucía cerrará desde este martes y hasta el 23 de noviembre toda la actividad no esencial a partir de las seis de la tarde, excepto en Granada donde el cierre se amplía a toda la jornada. Además se limitará la molividad entre todos los municipios y se mantendrá el cierre perimentral de la comunidad. Hasta esa fecha, el toque de queda se establece entre las 22.00 y las 7:00 horas. Se mantiene la docencia presencial en todos los niveles educativos excepto en el universiario cuys clases serán telemáticas.

[#10 BiRDo]

#6 Que yo sepa la policía no se dedica a confrontar los datos con la Seguridad Social. Que le hagan en el curro el salvoconducto. Otra historia es que luego el currante pueda ir con eso a denunciar a la empresa que le ha estado pagando en negro y haciéndole currar sin contrato.

[#16 Jesulisto]

#10 Tú lo has respondido, que empresaurio va a firmar eso?

[#20 BiRDo]

#16 ¿Pero entonces el problema es del gobierno o de los que llevan años realizando actividades al margen de la ley?

[#94 Oniros]

#16 Pues no van a trabajar y su negocio no sigue adelante.

[#115 squanchy]

#16 uno que necesite a sus trabajadores en el puesto de trabajo, aunque es posible que apalabre que si denuncian al trabajador por moverse entonces él pagará la multa

[#44 rocalimo]

#10 si trabajas en negro hay otras formas menos retorcidas de denunciar a tu empresa. Lo que pasa es que en la inmensa mayoría de los casos quien trabaja en negro es porque quiere.

[#45 Clarinius]

#44 Claro, por supuesto. ¿Quién cojones va a querer cobrar una pensión cuando se jubile pudiendo ahorrarle al patrón las cotizaciones de la seguridad social?

[#53 rocalimo]

#45 quién esté cobrando una prestación que perdería si le dieran de alta. Bienvenido la mundo real.

[#59 Clarinius]

#53 Apostaría a que llevo en el mundo real mucho más que tú. Es cierto que hay quien no quiere que se le de alta para no perder la prestación. Pero en la mayoría de los casos el patrón o no te da de alta ("es lo que hay") o te da de alta media hora para trabajar doce horas.

[#111 Cristaweis]

#59 pues denuncias. Al final la culpa es del estado, como siempre. Si todos y cada uno pusieran las cosas en su camino, mejor nos iria a todos. Anda que justificar el trabajo en negro. Lo que pasa es que aquí en España hay mucho cagao a la hora de denunciar a su jefe pero luego dan por culo explicando como arreglar el mundo.

[#76 anonimo115]

#53 ambas situaciones se dan

[#110 Cristaweis]

#45 quieres ejemplos??' todos esos que cobran ayuditas. Crees que son pocos? .... pues tu con lo tuyo

[#90 BiRDo]

#44 en la inmensa mayoría de los casos quien trabaja en negro es porque quiere

[#93 rocalimo]

#90 esto no es un debate sobre la culpabilidad de unos ni de otros. Por eso no he culpado a nadie, aunque tú puedas pensar que sí o intentes tergiversar mis palabras.

[#96 BiRDo]

#93 Se ve que no sé leer. O sea, que dices que alguien está en esa situación porque quiere (señalando a una de las partes) y dices que no culpabilizas a nadie y que yo tergiverso. Te mereces un grandísimo aplauso. Explícame qué estoy entendiendo mal, por favor.

[#112 rocalimo]

#96 si no lo has entendido a la primera no lo harás por mucho que se te ofrezca la mejor explicación del mundo. Por cierto, gran victimización, tú si que te mereces una gran ovación.

[#101 obmultimedia]

#44 claro, claro, la gente trabaja en negro por que quiere... cuentanos mas.

[#14 goropdi]

#6 la guardia civil, cuando le enseñas el justificante de trabajo, no cruza ese dato con la seguridad social para ver si es cierto q trabaja allí

El trabajo en negro es una lacra, va a ver si viendo estos problemas, la gente se conciencia más y ni empleado ni empleador lo vuelven a usar (hay veces q le beneficia a uno y otras veces beneficia a la otra parte pero perjudican al resto de españoles)

[#25 Jesulisto]

#14 Si la teoría es estupenda pero cuando tu jefe te dice que en negro o a la calle y tienes que pagar renta o hipoteca te quedan muy pocas opciones.

Lo de que es una lacra no lo pongo en duda. Sobre todo para los que lo hacemos todo legalmente.

Al final me veo contratando a mi hijo para que pueda seguir yendo a trabajar con el cabrón de su jefe

[#42 goropdi]

#25 si tu hijo vive en tu casa no puedes contratarle como trabajador, solo como autónomo dependiente (cotiza eso pero paro y demás no tiene los mismos derechos)

Conozco mas casos de gente q quiere trabajar en B porque tiene alguna ayuda, paro... q jefes q quieren gente en B (tb conozco más empleados q empleadores)

Contra los jefes sin vergüenzas no necesitas un justificante para poder denunciarles, con llamar a la seguridad social y decir q dias trabajas y q se pasen por allí valdría (se q la realidad es más complicada)

Pero joder a un jefe con esto es fácil y la multa es grandísima, es una vergüenza q en la sociedad q vivimos tengamos gente así, decimos muchas mierdas de las grandes empresas, pero estas cosas nunca ocurren

Pd: en los últimos meses he ido 12 veces a comer fuera en Granada, solo 2 de ellas (eran cadenas de alimentación) me han dado factura simplificada, las demás tickets y muchos de ellos sin los datos de la empresa (es un poco off topic pero odio q aquí la gente no pague impuestos y solo nos quejemos de los ricos, multinaciones o políticos y pidamos el arreglo del coche sin factura)

[#51 Jesulisto]

#42 Si viviera conmigo no pasaria nada. Trabaja en un sector de esos que si denuncias te puedes despedir de que te contrate otro.
Pero ya está. Tuvo la oportunidad de estudiar informática y prefirió el mundo de la noche. Tendrá que apencar con las decisiones que tomó.

[#43 rocalimo]

#25 te queda la opción legal. Vete a la inspección de trabajo, por ejemplo.

[#46 Jesulisto]

#43 Y no vuelves a trabajar en la vida en ese sector. No hablo por mi. Yo no tengo problemas, es por otras personas.

[#50 rocalimo]

#46 si no quieres mejorar tu situación no te quejes de lo desgraciado que eres.
Por cierto, la identidad del denunciante ante la inspección de trabajo es confidencial.

[#62 Jesulisto]

#50 que no hablo por mi. Mi situación es difícilmente mejorable.

Pero que poca empatía que veo con los que no tienen más remedio que pasar por el aro.

[#39 Desactivado]

#28 Pues yo espero que hagan muchos controles, que no es por fastidiar.

[#47 Gilbebo]

Vías de mitigación del impacto del virus complementarias al confinamiento periódico que doy por descontado (autocita de hace 1 mes: gilbebo:

1) Control 'punto gordo' de la situación en base a aguas residuales. Ello tiene una alta representatividad del estado de la población que desemboca en esa depuradora. En Catalunya se puede consultar online desde este viernes: https://sarsaigua.icra.cat/ (aviso: la web tarda en cargar). La situación en grandes ciudades es desesperanzadora. Desde finales de agosto niveles regulares de +100.000 copias génicas del virus x litro de agua residual cuando deberíamos estar a 100.

2) Administración de Vitamina D3 (aprovechemos la campaña de vacunación gripal para ello). En UK lo van a hacer de forma gratuita según noticia de esta mañana: Millones de personas mayores y vulnerables obtendrán vitamina D gratuita del gobierno británico [ENG]

Millones de personas mayores y vulnerables obtendr...

(hay infinidad de referencias incluyendo estudio médico en Hospital de Córdoba: https://www.cope.es/emisoras/andalucia/cordoba-provincia/cordoba/noticias/queda-demostrado-que-una-dosis-elevada-calcifediol-reduce-los-ingresos-uci-pacientes-covid-19-20200907_878113)

3) Refuerzo de vacuna del Tétanos-Difteria-Tosferina con probable inmunidad cruzada con el coronavirus (lo que podría explicar en parte la baja incidencia en niños). Al menos debería hacerse un test clínico en las próximas semanas en colectivos expuestos o, de nuevo, aprovechando la propia vacunación gripal si es que esas vacunas no son incompatibles. https://www.diariodesevilla.es/sociedad/vacuna-triple-bacteriana-ninos-inmunidad-coronavirus_0_1514849054.html Al menos estas son vacunas ampliamente conocidas, testadas y seguras y un refuerzo del tétanos, por ejemplo, no viene nunca de más.

Finalmente espero que ya haya equipos dedicados a investigar los efectos en la salud a largo plazo de la pandemia porque estos podrían condicionar la carga sanitaria y de especialidades clínicas en los próximos años.

[#3 anasmoon]

Me alegro, una medida acertada. Ojalá lo hicieran también en la Comunidad de Madrid.

[#11 BiRDo]

#3 A mí me parece que se han quedado cortos. Y estoy en Andalucía.

[#24 Trabukero]

#11 Como andaluz, phrefiero esto que lo de granada.

Si funciona bien ... Si no cerrazón y a tomar por culo los que pedian libertad individual.

[#86 BiRDo]

#24 Esto va a seguir creciendo como la espuma si no toman medidas más radicales. A la situación a la que han llegado en Granada no han llegado por ser más tontos o más irresponsables que los demás. Ojalá me equivoque.

[#103 Trabukero]

#86 Lo se.

Y una cosa que debemos tener clara, esto no se va arreglar solo.
Si no hacemos el esfuerzo ira a peor.

[#37 Razorworks]

#11 Como andaluz que soy, y vivo en Jaén, creo que cerrar TODAS las actividades no esenciales no es demasiado acertado. El principal foco de transmisión está en los bares. Es así de sencillo y rápido, por mucho que no le guste a mucha gente.

Puedes ir a una tienda de roja o unos chinos a comprar, y todo el mundo lleva su mascarilla. Pero visita un bar y verás: el que va a mear y no se pone la mascarilla, el que está en una mesa alta y se pasa a hablar con la mesa de al lado, el que pone un pie fuera del bar (técnicamente ya está en la calle) y se pone a fumar, el grupillo que se junta para echarle a la máquinas, el de la cocina que va sin mascarilla porque "los fogones dan mucho calor", etc…

Y lo de restringir movilidad entre ciudades, eso ya cágate… la estupidez más grande que no soluciona nada (no evita fiestas ni nada) y está causando ENORMES quebraderos de cabeza a mucha gente.

#36 El otro día volvió mi novia desde Jaén a su pueblo (le pilló aquí el cierre) y ningún control. Me consta que alguno hay, pero pocos... Sinceramente, es que limitar la movilidad entre ciudades lo único que haces es impedir que seres queridos que viven lejos se vean entre ellos. La gente que se mueve por trabajo lo seguirá haciendo (y seguirá infectado allá donde vaya), y quien se supone que es peligroso (los fiesteros) sencillamente ya no se van a otros pueblos a montar fiestas como se hacia antes. Medida inutil. Y dañina, mucho.

[#65 colorincolorado]

#37 Efectivamente. Tengo un negocio que funciona de 5 a 9 (es una academia) y lo único que voy a cambiar es que voy a pasar las clases al fin de semana. Me arriesgo a perder clientes, me joden la vida familiar, pero no disminuyo el riesgo porque somos los mismos solo que a distinta hora.

Lo que habría que hacer es decidir qué actividades son de riesgo y hacer que las medidas de seguridad se cumplan. Pero en lugar de eso joden aún más la situación social y económica.

Es más, en algunos casos el riesgo se incrementa: si todo el mundo va al gimnasio en menos horas es peor el remedio que la enfermedad.

[#92 pinchos]

#65 Yo estoy igual. Tengo una academia y doy clase de 16 a 22 horas. Vamos a integrar seguir impartiendo las clases online, pero desde luego que no es lo mismo. Volvemos a pagar justos por pecadores. En mi local jamás ha entrado nadie sin mascarilla, tenemos ventilación natural y forzada. Filtros HEPA, medidores de CO2 y cada vez que un alumno se va, limpio la silla y mesa con solución de peróxido de hidrógeno, un minuto para que haga efecto... Sales a la puerta y un bar a cada lado... Territorio comanche 😞

[#102 colorincolorado]

#92 Las clases online pueden servir en determinadas disciplinas, en otras, como idiomas, baile, pintura o clases de refuerzo para niños a los que les va mal en el cole, la educación presencial es fundamental.

Y resulta que no es difícil implementar medidas de seguridad en las aulas y que los colegios demuestran que no son focos de contagios. Pero nada, a hundirnos aún más. Unos genios, estos gestores.

[#80 Razorworks]

#37 Efectivamente. Si lo que quieres es reducir la transmisión comunitaria, lo que debes de hacer es tener abiertos los negocios “no de riesgo” (en otras palabras, cualquier cosa menos un bar) más horas. De esta manera, evitas que todo el mundo vaya al gimnasio o a clase en un intervalo menor de horas, coincidiendo más gente.

Además, si cierras actividades no esenciales a las 18h, pon el toque de queda a partir de las 18h también, porque la gente que quiera ocio se irá a casa de sus amigos hasta las 22h para pasar el rato. Así que o impides eso poniendo el toque de queda antes, o le das a la gente alternativas de ocio que no sean bares (tiendas, museos, etc) hasta las 22h para evitar que se aburran y se vayan “a hacerle una visita a Manolo, que hace mucho que no lo vemos”.

Están tomando medidas que fastidian a todos los comercios sin necesidad solamente porque no se atreven a tomar medidas específicas contra los bares, para evitar que el sector de la hostelería se les tire al cuello.

Eso, y hacer que familiares que viven en distintas localidades se vean entre ellos. Con lo fácil que sería cerrar perimetralmente solo Andalucía para evitar que vengan los de Madrid…

[#82 Desactivado]

#37 Estoy totalmente de acuerdo contigo con lo de los bares, es el principal foco, la gente dentro parece que vive en otro mundo (y los hay que van solo para estar en ese otro mundo), y luego van a casa, al insti, a casa del abuelo....

Pero lo de confinar ciudades, efectivamente no impide fiestas y otras situaciones, pero es que su finalidad no es esa. Se confina una ciudad con una alta tasa de contagio para evitar en lo posible que pase a otras poblaciones que están mejor, ya dentro que hagan las medidas que consideren para bajan su tasa.

Confinar ciudades es más útil para las ciudades menos afectadas, para que no lleguen contagiados de fuera; cerrar bares/confinar en domicilios son medidas para "curar" las ciudades más afectadas. (donde dice ciudades puede ser provincia, comunidad, país...)

[#89 BiRDo]

#37 Pues por eso digo que se han quedado cortos. Pero bueno, en dos semanas veremos el resultado de estas medidas. Sobre la movilidad, decirte que esto desincentiva moverte para algo que no sea trabajar. Ojalá lo jodido sea llegar tarde al trabajo o tener que levantarte antes en lugar de ver cómo palma un ser querido en la UCI sin poder decirle ni adiós.

[#23 emilio.herrero]

#3 ¿En que datos te basas para desear que en Madrid también nos obliguen a cerrar cualquier negocio no esencial?
Incidencia acumulada por 100.000/hab:

Granada últimos 7 días-> 448,79
Granada últimos 15 días ->1.133,29
Madrid últimos 7 días-> 126,96
Madrid últimos 15 días ->311,75

[#27 armando.s.segura]

#23 Efectivamente, hay comunidades que están mucho peor que Madrid. Pero creo que la medida, debería extenderse a toda España y más, si queremos salir de esta y que no se alargue demasiado.

[#35 emilio.herrero]

#27 Te adjunto la grafica epidémica de Madrid Vs Andalucía Vs España. Mientras en España la curva de contagios y muertes aumenta en Madrid lleva semanas disminuyendo, exactamente desde que el gobierno de Ayuso decreto el confinamiento por zonas sanitarias que es la medida que mas eficacia ha demostrado de todas, no entiendo si en Madrid estamos contralando y disminuyendo la pandemia tengamos que cerrar nuestros negocios y empresas.

CC:#3

[#70 Desactivado]

#27 Tú lo que quieres es hundir España (o lo que queda de ella), ¿no? Piensa un poco las cosas y sus consecuencias antes de hablar, anda.

[#64 Keldon82]

#23 Ah sí, los datos de Madrid.. Abuelito cuéntanos otra vez como consiguió Madrid detener la pandemia haciendo cierres perimetrales por zonas sanitarias y permitiendo a la gente entrar a los bares, quitarse la mascarilla y que mágicamente nadie se infecte.

[#74 emilio.herrero]

#64 Pues te lo voy a explicar nietecito, según un informe publicado por del Ministerio de Sanidad se señala que la mayoría de los brotes en España están relacionados con reuniones familiares y de amigos (27,4% de los brotes), y menos del 3,5% de los casos diagnosticados se pueden atribuir al sector hostelero.
Por lo tanto no es la hostelería lo que esta haciendo que la pandemia se dispare si no otros factores, como las reuniones de amigos y familiares, si yo impido reunirme con amigos y familiares que se encuentran en una zona sanitaria con un alto índice de contagio estoy reduciendo las probabilidades de juntarme con alguien infectado.

Fuente: https://www.lne.es/asturias/2020/10/21/sanidad-descarta-hosteleria-sea-gran-20352578.html

[#83 Keldon82]

#74 Y dime, ¿no será que esas estadísticas se basan en los datos recogidos por los rastreadores? y que cuando a un contagiado le preguntan que con quien ha estado y dónde, siempre va a decir reuniones familiares y compañeros del trabajo, y nunca va a mencionar a todos los desconocidos que pasan a lo largo del día del bar a dónde va a hacer el café, sin mascarilla, llenando el ambiente de ricos aerosoles con Covid.

Más que nada porque las circunstancias en el ámbito familiar y en el interior de un bar son las mismas: estar en un sitio cerrado y sin mascarilla, con el agravante de que por el bar pasar decenas de personas a lo largo del día.

[#77 empe]

#3 Si están abiertas las tiendas menos horas habrá más gente en las horas de apertura.
Esto es como cuando se les ocurrió poner menos metros en Madrid al principio de el confinamiento.

[#5 yoma]

Cuando hay que tomar medidas sensatas pues se toman. Otras comunidades y sus gobernantes deberían aprender a aplicar la lógica.

[#2 Jesulisto]

En Málaga, y me imagino que en otras muchas capitales, hay municipios que casi están incorporados a la ciudad y casi todos los habitantes trabajan en la capital. A ver cómo regulan eso.

[#4 rocalimo]

#2 si el desplazamiento es por motivos laborales no hay problema. Solo tienes que justificarlo.

[#6 Jesulisto]

#4 Ya, el pequeño problema es la cantidad de gente que trabaja sin contrato

[#30 armando.s.segura]

#6 Pues que trabajen con contrato.

[#55 Jesulisto]

#30 #40 Pues espero que os vaya muy bien en la vida y ni vosotros ni vuestros hijos tengáis que trabajar nunca en B para poder pagar vuestra vivienda.

Y dejo el tema. Solo que me he preocupado por mi hijo pero, sobre todo, por otros que están en su caso. A él le puedo pagar la casa si me parece pero todos no tienen esa suerte.

[#40 rocalimo]

#6 el fraude y la economía sumergida se están viendo muy afectada por el covid. Qué pena que no se tengan en cuenta cuando se dictan medidas excepcionales para intentar controlar la pandemia

[#58 Desactivado]

#6
Que pena más grande, tendrán que hacer contrato.

[#68 domadordeboquerones]

#6 Como lo sabes?

[#81 Jesulisto]

#68 Trabajo para la CIA. Aparte de que soy sociable y hablo con la gente.

[#109 Cristaweis]

#6 joder, que buen momento para limpiar trabajo en negro y empezar a cobrar impuestos. Fijate. Lo que parece mentira es que te preocupes por gente que curra en negro sin pasar por caja, que hacienda somos todos.

[#34 kkjj]

#4 Y mucha gente trabaja sin contrato limpiando casas y ahi no hay justificante alguno que te puedan dar

[#41 rocalimo]

#34 la gente que no tiene trabajo también tiene problemas.

[#9 pcaro]

#2 ya llevamos aquí en algunas provincias el confinamiento por municipios y sin problemas.

[#13 Sacronte]

#2 Ya ves. Alhaurin, ciudad dormitorio

[#18 Trabukero]

#2 Yo trabajo fuera de mi localidad sin problema, llevando el permiso de la empresa en el coche.

[#26 diego_pacheco]

#2 si lo hacen como en Sevilla esta semana pasada básicamente harán un par de controles por disimular. Poco seguimiento.

En la zona del Aljarafe(muchos pueblos muy juntos y con zonas comerciales repartidas) simplemente no han hecho ningún control. Absolutamente nada.

El toque de queda si lo controlan.

[#28 Jesulisto]

#26 Ojalá sea asi

[#69 Álvaro_Díaz]

#26 como sevillano que soy confirmo que tienes razón

[#36 skout]

#2 En Granada y Jaén estamos confinados desde hace más de una semana y no me he encontrado ni un solo control . Por trabajo paso todos los días por tres provincias ( Granada, Jaén y Córdoba ) y más de una decena de términos municipales, y ni rastro de que se controlen los movimientos.

[#60 Marcelino_Pérez_Luna]

#36 pues a mí en un pueblo de Sevilla si me han parado y en este caso menos.mal q.el fisio me había dado el justificante si no me meto en un marrón pq es en un pueblo vecino al mío.

[#85 Aimfain]

#2 En esos casos es que deberían de no separar por municipios, o mínimo estudiar los casos. Por ejemplo mi novia vive justo en la frontera con otro municipio a solo 2km y no podría ir a verla; pero en cambio, si me apetece, puedo ir en la dirección contraria atravesando toda la ciudad y llegar hasta Cabo de Gata, a 24km, porque todo eso es municipio de Almería. Vamos, un sinsentido.

[#88 Jesulisto]

#85 Pues si. Además yo hablaba de municipios donde apenas eres consciente de que has cambiado de municipio porque hay una continuidad en las zonas urbanizadas.

[#99 emilio.herrero]

#91 Yo no blanqueo, yo doy datos para desmontar tus mentiras, sin más.
La comunidad de Madrid reduce la curva mientras la media de España la está disparando, la comunidad de Madrid llegó a reducir un 1% el presupuesto en salud mientras Andalucía llegó a reducir un 10% el presupuesto. Pero gracias a mentiras como las tuyas los palmeros seguirán hablando de los recortes del PP, jamás he escuchado en este país hablar de los recortes del PSOE pese que tienen el record. Creo que merece la pena que la gente sepa la verdad, y ojo que gastar más en sanidad no significa gestionar mejor, eso que quede por delante, pero hombre si Madrid tiene 6 de los 10 mejores hospitales públicos de España y la comunidad de Madrid es la comunidad con la mayor esperanza de vida de toda Europa, entiendo que tan mal no se estar haciendo las cosas en relación al resto de comunidades.

[#100 BiRDo]

#99 yo doy datos

[#105 emilio.herrero]

#100 Yo no defiendo la sanidad de Madrid, ni tan siquiera me habrás visto en meneame defender la sanidad publica yo me he limitado a corregir tus datos como mínimo erróneos.
Hablas de la resiliencia del sistema público de salud andaluz insinuando que el PSOE no se ha cargado el sistema sanitario como si ha ocurrido en Madrid, no solo te he dado datos sobre que los mayores recortes en salud de la democracia fueron en Andalucia por parte del PSOE si no que te adjunto otro estudio de La Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública en la que elabora un ránking de la calidad de la salud pública en las diferentes comunidades en la que los peores servicios está formado por: Canarias, Murcia, Andalucía y Cataluña, calificados como servicios muy deficientes, por cierto en este estudio Madrid no sale muy bien parado, pero si mejor calificado que las sanidades antes mencionadas. Por lo tanto el PSOE no solo ha recortado en Andalucia de una manera brutal si. O que tiene una de las 4 sanidades más deficientes de España.
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/como-funciona-sanidad-publica-comunidad_201908285d6673f60cf234a33d44e089.html

[#1 Desactivado]

Afú...

[#79 listillo]

#1 No va a servir de nada.

[#8 cubano]

En mi empresa estamos a doble turno. Como nos clasifiquen como no esenciales, no veas el destrozo

[#67 eldarel]

A tomar por culo el pequeño comercio, que pierden a todos los clientes con jornada partida.

[#22 fjcm_xx]

¿Para el 23/11 se habrá llegado a algo razonable o el 23 decretaremos otros 15 días de agonía así sin solucionar nada hasta el infinito?

[#7 raldon]

Dictadura apoyada por vox, según lo que predican.

[#15 BiRDo]

#7 ¿Dictadura? No, no, son los corruptos peperos de toda la vida apoyados por la extrema derecha. Eso sí, su gestión está siendo mejor de aquí a Lima que la de Madrid. Muy probablemente también porque la resiliencia del sistema público de salud andaluz es mayor que la de otras comunidades gracias a que el PSOE más conservador de todos los que hay en España, que es el andaluz, no se haya cargado la sanidad pública tanto como habría hecho el PP si hubiera estado décadas gobernando, como ha pasado en Madrid.

Y aún así, el PPSOE en Andalucía ha sido un lastre durante los últimos 40 años.

[#29 goropdi]

#15 el psoe ha gobernado en ANDALUCIA más de 30 años, la mayoría de los cuales lo ha hecho con IU
Ahora gobierna pp-ciudadanos-vox
IU ahora es podemos-adelante andalucia y no si algún otro

Asi q prácticamente todo el espectro político en esta comunidad ha gobernado y lo ha hecho exactamente igual

Próximas elecciones a quien votan los ANDALUCIA? Os voy a contar un secreto, y veces, algunas veces, q no es solo culpa de los políticos lo q pase en una Région

[#87 BiRDo]

#29 la mayoría de los cuales lo ha hecho con IU

[#119 goropdi]

#87 Y has hecho bien, vivo en Granada pero soy toledano y siempre he visto a IU como una muletilla del psoe, pero en Andalucia no se ha comportado asi para nada

Mil perdones, me he equivocado de cabo a rabo (solo IU en Andalucia apoyó 1 investidura y encima no la terminaron)

[#48 raldon]

#15 Solo digo que poniéndose en el pensamiento Voximio , Vox está apoyando lo que su líder Abascal llama dictadura y que está llevando a los tribunales. Si en Vox no fuesen unos hipócritas deberían , según Vox , estar "luchando" por "la libertad" también en Andalucia.

[#54 emilio.herrero]

#15 Mientes en todo y no aportas ni un solo dato.
Lo primero es que la gestión en Madrid en la pandemia no solo esta siendo mucho mejor que en Andalucia si no mucho mejor que en la media de España, te adjunto la curva epidémica en Madrid Vs Andalucía Vs España.
Continuo en otro post ya que no peudo adjuntar mas graficas ya que tus mentiras no acaban aquí.

[#61 emilio.herrero]

#15 continuo mi post #54 Por que sigues mintiendo y sin aportar ni un solo dato, es más alabas la gestión del PSOE en la sanidad pública andaluza mientras criticas la de Madrid. Podemos empezar por los datos que te adjunto en la imagen, y es que es algo que pocos meneantes saben... El mayor recorte en sanidad española en toda la historia de la democracia fue de un 10,13% en 2013 por parte del PSOE en Andalucía. Mientras que el mayor recorte en salud registrado en la comunidad de Madrid en toda su historia fue de tan solo 1,82% por parte del PP en 2014, hablamos de que mientras el PP recortaba en Madrid un 1% en salud en Andalucía recortaban un 10% (ver imagen adjunta). Pero ahí no acaba la cosa:

1º Seis de los diez mejores hospitales públicos de España están en Madrid - https://www.20minutos.es/noticia/4067766/0/mejores-hospitales-publicos-privados-merco-mrs-2019/

2º Un total de 9 de cada 10 madrileños satisfechos con su centro de salud y servicios hospitalarios - https://www.comunidad.madrid/noticias/2017/09/06/9-cada-10-madrilenos-satisfechos-su-centro-salud-servicios-hospitalarios

3º Madrid es la región con mayor esperanza de vida de toda la Unión Europea - https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/madrid-es-la-region-con-mayor-esperanza-de-vida-union-europea/10004-3749813

Luego llegan noticias a portada de meneame como esta: "Ayuso ganaría las elecciones en la Comunidad de Madrid" Encuesta Madrid: Ayuso ganaría las elecciones en la Comunidad de Madrid pero no podría prescindir de Aguado ni de Vox

Encuesta Madrid: Ayuso ganaría las elecciones en l...

y el meneante medio, que maneja información sosegada e ideologizada no da crédito.

[#91 BiRDo]

#54 Mira, a mí no me vas a contar películas que me crea de un grupo de gente que cuando no le gusta los datos que aparecen deja de tomarlos. A otro perro con ese hueso, que no me he levantado hoy gilipollas como para creerme datos que proporciona la propia Comunidad de Madrid que ha variado sistemáticamente la forma de recopilarlos en cuanto empezaron a ser datos de mierda. Suerte con otro.

Y lo mismo digo con los datos de coña que me pones en #61. Venga, a disfrutar de tu realidad. El problema de creértelo es que a ver cómo se lo explicas a los familiares de la gente que está palmando por no haber tomado medidas cuando tendría que haberse hecho.

Por cierto, el gobierno del PSOE en Andalucía siempre me pareció una puta mierda, pero es que el PP no es mejor NI DE BROMA. Los datos que aportan no cambia nada de lo que digo porque sé interpretar los que tú me estás poniendo, que no te has topado con un imbécil. Y ahora sigue por otro lado, que se te escapan los demás atunes y te quedas rezagado.

Lo único que no sé es si cobras del gobierno de la CM o el blanqueamiento lo haces por gusto.

[#71 Desactivado]

#15 déjame adivinar, no eres andaluz.

[#84 BiRDo]

#71 Andaluz de pura cepa viviendo y trabajando en Andalucía. Cambia de bola de cristal.

[#95 Desactivado]

#84 mejor cambio de sistema de la seguridad social, ya que el mío lleva treinta años empeorando y siendo desmantelado por el PSOE andaluz, pero parece que el tuyo no. Curioso.

[#97 BiRDo]

#95 A mí lo que me parece es que no sabes leer: digo que el PP en Andalucía lo está haciendo mal, pero que podría ser peor y que el PSOE lo ha estado haciendo bastante mal todos estos años, pero que podría haber sido peor también, viendo la alternativa pepera.

Si te crees que eso es justificarlos o explicarlos será que te falta más contexto. Yo no les he votado a ninguno de los dos en mi vida y soy de los que vota a cualquier cosa que tenga posibilidades de sacar al menos un representante a la izquierda del PSOE.

Si te piensas que el PP va a mejorar la Seguridad Social o tus derechos en mejor medida que el PSOE es que todavía no te has enterado ni por dónde te sopla el aire. En caso contrario, si eres de los que está más a la izquierda que el PSOE, espero que ahora entiendas lo que he querido decir. Ánimo en la lucha por tus derechos.

[#12 Desactivado]

No sin mi Cruzcampo!!!

[#19 goropdi]

#12 Alhambra, cruzcampo solo para los Sevillanos (creo q Huelva y Cádiz tb hay bastante)

[#21 TDCC]

¡Anda! Si al final pareceremos europeos de verdad, entre cenar a una hora razonable, el ocio hasta las 12 y ahora que cierren las tiendas a las seis, asombrado estoy. Solo nos falta comer un poco antes y ya

[#56 Bosck]

Con cerrar bares, gyms y cines/teatros era suficiente. Lo de cerrar tiendas no lo entiendo.

[#66 colorincolorado]

#56 y las academias de pintura, de idiomas, clases de refuerzo...

[#49 Desactivado]

Jugada maestra, del trabajo a casa, siesta y ya no puedes salir.

[#31 Gilbebo]

Viendo lo que ha ocurrido en los últimos meses una de las grandes dificultades es el hecho de que el vecino no cierre y yo sí tenga que hacerlo. Eso independientemente de que el contexto y los datos objetivos (cuando los hay) indiquen que en un caso no es necesario y en el mío sí.

Por eso no veo más remedio que cerrar todos de una vez al mismo tiempo. Hacerlo 2 semanas y bajar al mínimo la incidencia. Si esperamos más acabaremos cerrando 3 o 4 porque la situación será ya absolutamente insostenible. Después deberemos repetir ese confinamiento tras 2 meses o similar de actividad económica porque ese es el tiempo que necesita el virus para repuntar de forma exponencial.

Si lo planificamos será mucho menos grave social, económica y psicológicamente que si vamos aplicando parches aquí y allá, sin ninguna coordinación. Y si se hace a nivel europeo (UK que haga lo que quiera) sería un problema menos a nivel de movilidad y generaría una imagen de unidad, compromiso y seriedad. Supongo que esperaremos a que lo haga la nueva administración USA para, como siempre, ir a la zaga en lo bueno y en lo malo.

[#78 Desactivado]

#31 El cierre es una gilipollez que no soluciona nada, solo retrasa, porque el virus va a seguir ahí y volverá a subir. Dejemos de destrozar la economía y mandar gente al paro, que ya está bien. Eso también mata. La ola de suicidios que hay en mi ciudad es ALUCINANTE.

[#98 Gilbebo]

#78 Hasta que no tengamos tests baratos y fiables, tratamientos muy eficaces o vacunas es el único recurso para rebajar el nivel de contagios a un nivel que pueda ser manejable por el sistema. Lo de la gilipollez lo veremos con el tiempo (si te parece). La economía se destrozará sola con cierres parciales y a trompicones cuando la sanidad ya no pueda reaccionar ni a las urgencias convencionales, en vez de uno general y acotado en el tiempo, pero realizado de forma periódica y previsible.

[#114 Desactivado]

#98 el cierre general y acotado en el tiempo ya se hizoy no sirvió para nada. Cuando el hambre (y la deuda pública) apriete, que no lw doy mas allá de marzo, verás.

[#33 jrortigosa]

Tranquilos que los bares siguen abiertos y esta tarde hay toros en Estepona.

[#73 anonimo115]

Eso quiere decir que mañana podemos ir de un municipio a otro los que vivimos en municipios confinados?

[#32 Desactivado]

Lo que está claro es que algo hay que hacer y que el pinchazo siempre duele.

[#52 Chinaskii]

Nos quitan libertad!! De que va a vivir la hostelería!!!...Ah no! Todo bien, que son de los nuestros.

[#75 Álvaro_Díaz]

Cuando llegue el invierno y haga más frío aumentarán aún más los casos y volveremos al confinamiento de marzo acordarse

[#106 Gintoki]

#75 ¿Marzo? En cuanto termine la campaña Navideña...

[#38 jmhh]

Y mientras en Madrid va todo viento en popa sin haber cerrado nada en la segunda ola

[#113 citizenx]

#38 Como en Asturias hace un mes. El ejemplo de España. ¿Que es lo que está haciendo bien Asturias? Estudiemos su caso. Aprendamos de ellos... oh, mierda.

Esto es un matillo pilón. Aquí nadie escapa. El que ha salido vuelve a entrar. Si lo aceptamos dejaremos de cavar y podremos empezar a pensar como salir del pozo.

[#63 Albert_De_los_Santos]

[#17 Desactivado]

Al final aunque nos pese todos terminaremos como en marzo.

[#72 Álvaro_Díaz]

#17 con la llegada del invierno el mes que viene podría ser ya que creo que aumentarán aún más los casos a medida que haga más frío que es la época de gripes, resfriados y virus en general

[#57 ghaiteiro]

Ya se hizo el chiste de que cierran todo cuando se levantan de cama o aun seguimos tremendistas y tal?