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Profundo análisis sobre los puntos conflictivos relevantes a la nueva medida del Gobierno que limita la velocidad a 110km/h. Un ahorro probablemente inexistente, intereses de las empresas, graves incongruencias, distracción de los votantes, recaudación por multas... Análisis documentado que recopila todos los factores.
menéame
Pero bueno, sólo es una aclaración para explicar que los de #nolesvotes van o quieren ir mucho más allá de la Ley Sinde, aunque es un poco offtopic.
El estado no ahorra si se gasta menos combustible: ahorran los ciudadanos. De hecho, el Gobierno recaudaría más en concepto de impuestos, por tanto, es absurdo su planteamiento.
¿Y desde cuándo al Gobiernno le interesa el ahorro de los ciudadanos? Como dice el artículo, que cada uno decida si quiere ahorrar o no, pero que NO NOS LO IMPONGAN.
Yo también pienso que esta medida es inutil y me resulta inconcebible que el gobierno se maneje con ese grupo de "lumbreras"
Claro que la opción de.... "Quizás sean otros los motivos+Rubalcaba implicado", puede ser la verdadera razón de este nuevo desaguisado, en cualquier caso, proto veremos las verdaderas razones.
Me huele a distracción y a que de nuevo, nos toman a todos por tontos y tontos hay muchos en España, pero no todos ¡Coño!
Aunque eso no le iba a hacer mucha gracia a la industria del automóvil...
Estoy seguro de que muchos coches que circulan por las carreteras españolas consumen a 100 tanto como el mio a 120.
Si es que si, los limitadores que llevan no servirán.
Si es que no, la velocidad de camiones y coches se acerca, con los riesgos que conlleva y además, consumen bastante más que los coches..
Así podrán recaudar más fondos para las maltrechas economías de nuestros ilustres representantes que no nos merecemos.
Si es que somos unos descastados y unos desagradecidos.
"¿Quién se cree el Gobierno para decidir nuestro ahorro por nosotros?" Que viene en el enlace me recuerda a aquello del amigo Ansar de "y quien eres tú para decirme lo que tengo o no que beber"...
En fin, un "nivel" lamentable.
Me cago en la puta. Qué asco de vida.
ZParo dimisión. Se pasan él y sus secuaces dando tumbos de lado a lado sin hacer nada útil. Ah, sí!, llenarse los bolsillos.
Ni que estuviera prohibido ir a 110 por autopista...
Ni que zapatero pagara la gasolina...
#3 #4 #14 #16 #18 Es verdad que la solucion no es prohibir ,y que hemos de autocontrolarnos, pero el problema esque no lo hace ni dios (solo hay que ver lo que se abusa del coche). Algunos me recordais a los tipicos estadounidenses exigiendo eliminar restricciones para llevar armas, al fumador que se queja porque no le dejan fumar en lugares publicos o al mismo aznar diciendo que nadie es quien para decirle si tiene que conducir habiendo bebido. Que la medida se haga con otro fin(reduccion de dependencia del petroleo o recaudar mas con multas),es lo de menos, la cuestion esque sera mejor para el planeta y para nosostros aunque no lo veamos
Lo que si que es una verguenza es que no se tomen mas medidas aparte de la misera reduccion del 5% en trenes, como limitar el acceso a las ciudades, mejorar el transporte en bicicleta, etc...
#19 no tengas los santos webos de defender esta MIERDA.
la cuestion esque sera mejor para el planeta y para nosostros aunque no lo veamos
No alcanzamos a verlo... somos demasiado tontos... claro... habria que quitarnos el derecho a voto, pq total... somos tontos....
Si quieres ahorrar apaga los centenares de kilometros de carreteras iluminadas por las noches fuera de ciudades, que los coches ya traen focos.
Releyendo nuevamente la noticia me he dado cuenta de que los tiros no van como la mayoría estábamos pensando, el tema no es que cada usuario en particular gaste menos combustible y por tanto menos dinero.
El tema por lo que veo es que debido al conflicto de Libia el precio del petroleo posiblemente suba de forma exponencial y se mantenga en esos precios una temporada.
Con lo cual lo que se quiere evitar es que el estado y las empresas no compren ese petroleo a ese precio con esta medida se pretende que los usuarios en particular consuman menos combustible para que las reservas actuales duren más tiempo y no haya necesidad de comprar un petroleo más caro.
Con esto se benefician las empresas (sea cual sea su tamaño) que operan en el país y también por derivada todo el parque de coches sean del estado o públicos, no es el ahorro de ir 110 en vez de a 120 (que en algunos coches el ahorro es ridículo incluso en determinados modelos según el relieve incluso puede ser más caro ir a 110 que a 120) el tema es que "se intenta" poder mantener los precios del combustible ya de por si caros para que cuando alguien cuando vaya a llenar nuevamente el depósito no pague 30 o 40 céntimos a mayores por litro.
Ahí es donde está el ahorro para todos.
Como bien dice #19 estas medidas se llevan pidiendo desde hace tiempo por los colectivos ecologistas y de hecho ya han dicho que se han quedado cortas para reducir aún más la dependencia por el petróleo www.meneame.net/story/ecologistas-piden-reduccion-velocidad-autovias-p
¿de que partido político?
"Todo ladrón piensa que todos son de su misma condición”,
¿Y no es menos cierto que este "mínimo ahorro forzoso" no va a suponer en conjunto un coste mayor al ciudadano en concepto de multas por exceso de velocidad? Porque yo creo que en realidad eso es lo que se pretende ya que si realmente pretendieran tomar medidas para nuestro ahorro lo que tendrían que hacer es bajar los impuestos a los combustibles.
#nolesvotes (que ya está bien)
- El estadounidense que quiere llevar armas
- El fumador cabreado
- El borracho que quiere conducir
Te has dejado al violador de niños
Dejad la superioridad moral, que a vosotros por vuestros motivos os guste, no significa que la excusa para meternosla doblada tenga pies ni cabeza.
Yo de todas formas desde que el diesel ha pasado de los 1,10 reajusto mis preferencias por la velocidad a la baja, sin ley de por medio, que supongo es lo que hace la población en su mayoría.
Sencillamente es una medida recaudatoria o que tiene algún propósito oculto de eso creo que no queda la menor duda. Una medida tomada en 24h y que en apenas 10 días entrara en vigor y seguramente cuando pase la " crisis del petroleo" seguirán en las mismas.
Recuerdo que estas cosas pasas por lo mismo que ley anti.tabaco y todos
aplausoses por mi salud, ley SinDaplausosesos malditos piratas, lo siguiente los peajes para entrar en las ciudadesaplausossi es que la contaminación y de paso coartamos la libertad de libre movilidad, carnet por puntosaplausosestos "terroristas viales" -aplausos dobles- cuando ves los coches oficiales con inhibidores circulando como pedro por su casa, con los directores de trafico dentro.Espero que por lo menos esta clase social llamada política dejen sus coches ALEMANES con 500cv aparcados en sus casas megacasas con 200000 bombillas y que el rey no saque de paseo los Rolls Royce.
Que fácil es prohibir todo, a ver cuando llegamos a tener un gobierno que pregunta a sus ciudadanos y que estudia las cosas en vez de hacerlas y luego estudiarlas.
En el contexto actual existe una enorme predisposición a criticar cualquier medida que tome el gobierno, sea ésta la que sea. Seamos justos: ni el gobierno es “La Patrulla del Mal” ni Zapatero el Dr. Maligno.
Sobre la cuestión del ahorro tu argumentación se basa, precisamente, en lo difícil que te resulta pensar que se tome una medida que realmente pueda suponer un ahorro a los ciudadanos. Sin tener en cuenta el poco peso que tiene ese argumento la cuestión se resuelve ampliando un poco el punto de mira: El Gobierno cuando ha anunciado esta medida no ha hablado de un ahorro del gobierno, ni si quiera de los ciudadanos, sino del País. España no tiene petróleo, por tanto todo lo que consume debe ser importando, lo que supone una salida de capital, un aumento del desequilibrio entre importaciones y exportaciones. Si el País compra cada vez más caro pero vende lo mismo es cada día más pobre.
Además, si quieren que ahorremos las medidas deberían ser otras, más meditadas y estudiadas y sobre todo DEMOCRÁTICAS, en lugar de obligarnos a conducir más lento sin ni si quiera consultarlo con su país, decidirlo en 2 días y aplicarlo en 10.
Sobre el ahorro real:
No sé quienes son esos expertos que hablan del 4%, yo he leido en lo que llevo de día a muchos "expertos" y si alguno daba la misma cifra que el otro, lo hacía usando argumentos distintos, pero todos coinciden en una cosa: Es un ahorro.
Sobre las medidas:
Si y no. Yo creo que las medias no deben ser otras, sino que además, se deben tomar otras medias y probablemente las veremos. Y la medida es democrática, la toma el gobierno que democráticamente ha elegido el pueblo. Es así como funciona, cada 4 años se elige un gobierno y éste toma las decisiones. No se puede consultar cada decisión o al menos no se ha encontrado una forma eficiente de hacerlo (por ahora) y aun pudiendo no creo que funcionara, la historia está llena de medidas que han sido impopulares pero resultaron efectivas.
Sobre el tiempo:
Al contrario, ojalá todas las medidas de este tipo se aplicaran con la misma velocidad
Aunque bueno, lo que está claro es que ahora lo que quieren es más €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ en multas,lo de siempre.
Grandioso
PD: Te he corregido el pequeño error.
este es el hueso del asunto HASTA AHORA no les había importado que el ciudadano acarreara con cualquier subida ,aún sabiendo que eso les va a ARRANCAR del poder a una velocidad hiperlumínica
tampoco les enrojecía subir los impuestos y cargas "ad-infinitum" (recordemos la anulación desgravación por vivienda, eso si era UN PASTIZAL
y ahora les importa llevarse más cobrando el mismo porcentaje?
algo gordo está pasando y nos va a estallar en la cara
Pero el problema está en cuando las medidas impopulares superan a las populares. Me atrevería a decir que el 80% de medidas importantes en los últimos meses han sido impopulares. Entonces la democracia pierde su sentido. Y será problema del sistema o de lo que sea, pero el valor de la democracia se está perdiendo. Si el sistema se acaba volviendo antidemocrático habrá que replantearse algunas cosas.
Lo de los poligoneros es mejor aún. Qué gran topicazo para una argumentación tan mala.
Pero no, prefieren a la ciudadanía unas medidas puramente electoralistas, cortoplacistas, cosméticas e improvisadas.
Me da que ahora quieren poner el parche antes de que pinche la rueda.
Lo mejor para el ciudadano es vender el coche por que lo de conducir va camino de ser algo solo para ricos.
Acabo de dejar un comentario en el artículo que, reconozco, no había leído al completo y preferiría no haberlo hecho. Un extracto: "dedicar la mayor parte del artículo a elucubrar sobre cuales pueden ser las perversas intenciones del demonio que nos gobierna es más propio de Iker Jimenez y las caras de Belmez. Tal forma de argumentar, a parte de caer por su propio peso, es infantil o simplista, o ambas cosas, pero sobre todo es injusto: Cualquier cambio del status quo siempre beneficiará a unos y perjudicará a otros. La cuestión no se debería tratar estudiando cuales pueden ser los beneficiados y dónde puede estar la pega, estrujando los argumentos hasta el absurdo, sino en ver, de la forma más objetiva posible (y eso es muy difícil) si realmente es beneficioso para todos".
Realmente no me había fijado en que los argumentos que planteaban fueran tan tan flojos.
Y si de verdad lo que quieren es ahorro, en lugar de hacer tonterías como esta que impulsen las energías renovables. Coches eléctricos y combustible sintético (elrinconecotec.wordpress.com/2011/01/26/cobustible-sintetico-sin-emisi)
Pero eso es algo ridículo. Ya que además, cada país tiene unas normas distintas.
Lo otro es mejor, potenciar otro tipo de energía que nos mueva. Si Correos ya tiene algunas motos eléctricas, por qué no ampliar esa inciativa?
Eso... Y que dejen de subvencionar el carbón.
También, que impulsen las energias renovables, cuantas más medias en este sentido mejor para todos.
PD: Acabo de ver que han borrado mi comentario en el artículo. Dando ejemplo de democracia y liberta de expresión (Con dos cojones)
Esta es una medida eventual con vistas a reducir el gasto de petróleo en el país en previsión de lo que pueda suceder a corto plazo en el norte de África y en relación a la importación de crudo.
Puede ser polémica, gustar más o menos; seguramente habría mil medidas mejores y lo que habría que analizar es por qué no se toman aquellas en lugar de estas. Pero lo que sí es cierto es que en un "profundo análisis" es conveniente por lo menos plantear bien los puntos de inicio: si no, ni es profundo ni es siquiera análisis.
PD: Hay muchas cosas que ciertamente no me encajan, una de las que más me choca es el argumento (o "no argumento") que he leido varias veces como respuesta a algunas críticas: Si críticas este movimiento es que no lo has entendido. Pues será eso.
El Gobierno ha estudiado que os va a perforar a todos el ojete con un Anal Intruder Plus.
En palabras textuales del ministro Rubalcaba: "Quiero que todos los ciudadanos sientan como yo sentí lo que fue una experiencia que me convirtió en un hombre, en el hombre que soy hoy."
Se estudia que se reducirán las emisiones flatulentas en un 50% lo cual supone un gran ahorro de cara a Gas Natural y bla... bla... bla...
Y algunos, les aplaudiréis y otros les seguireis votando, ya os lo dije, esto solo es el principio del absurdo y no me equivoqué.
Mi 207 consume menos a 120 que a 110, de hecho ir a 110 me supone frenar demasiado (gasto de pastillas y erosión al medio ambiente para obtener el mineral) sin contar con la distracción del cuenta kilómetros, mas que nada porque está pensado para ir a 130 por autovía (estos franchutes). No lo digo yo, me lo indica el ordenador. Si otros tienen cascarrias del año de Cristo, no es mi problema Y vuelvo a repetir, tengo coche PORQUE LO NECESITO, ya que conducir no me hace ni chispa de gracia, haciendo bastantes km que por desgracia tengo que hacer.
La cifra te puede parecer insultante, no me cabe duda, pero ten en cuenta que sólo es noticia la corrupción y no el "normal funcionamiento". Siempre he dicho, y no me cansaré de repetirlo, que la clase política de un país es un fiel reflejo de la sociedad a la que representa en todos los aspectos. Si en España hay 25.000 concejales, habrá un porcentaje que enchufe a algún familiar o contrate a un amiguete, los habrá que vivan sólo por la pasta o que sólo busquen poder e influencia, ... ¿Pero es que acaso no vemos eso cada día en la calle, en nuestras casa, en el trabajo? ¿Acaso no sucede eso en muchas comunidades de vecinos (y mira que son "4 gatos")?
Tenemos los políticos que tenemos porque somos como somos.
No se trata de votar a otros porque en los otros hay menos corrupción (proporcionalmente será, probablemente, la misma) lo que realmente necesitamos es un cambio educativo y cultural muy muy grande. Estamos aun a siglos de Europa en muchos aspectos (véase porcentaje de fraude a Hacienda)
PD: El número de concejales lo he sacado de aquí www.bcn.es/estadistica/castella/dades/telec/loc/loc95/cloc9512.htm es bastante antiguo pero te hace una idea de cuantos son)
Y así algunos que tienen miedo a vivir, podrán salir de debajo de la mesa camilla.
Señores, ha llegado un momento triste, muy triste: El de cancelar mi cuenta, la que tengo desde 2006. Muchos pensarán que me voy enfadado o alguna otra idiotez. La realidad es que cuando una actividad deja de aportar algo positivo, mejor es no perder el tiempo en ella. Y esta web, en la que me resultaba divertido debatir en los comentarios (lo que he intentado hacer en la mayoría de las ocasiones, aunque a veces con poca fortuna) ha dejado de ser lo que era. De un tiempo a esta parte se puede predecir qué noticias van a llegar a portada, independientemente de si son ciertas o no. De ese mismo tiempo a esta parte la web se ha llenado de pesimismo, predisposición al mal pensamiento, chistes demagogos y facilones repletos de votos, salva-patrias con revoluciones de patio de colegio, insultos y sobre todo amargura, mucha amargura.
¡Mucha suerte a todos!
PD: Bueno, la realidad es que me voy porque Lucer me ha calado, han sido 4 años pero al final me pillaron
Por cierto, no quiero que lo tomés a mal, te lo digo como forma de diálogo. Y si ese libro he leído algo.
Y también, hilando con el Ánsar, me sorprendió que el artículo diga que esta medida beneficia a Aznar (como si el motivo del PSOE fuese ese) y no diga nada de que beneficia a Felipe González, consejero en Gas Natural Fenosa
No seria mejor no gastarse el dineral ese en pegatinas para las señales y en pegarlas.
¿Como van a ser las pegatinas?
¿Se van a poner unas pegatinas pequeñas que tapen el numero "2" de "120" y lo conviertan en un "1"?
¿o bien va a ser una pegatina grande que tape todo la señal?
¿se va a contratar a parados que estan cobrando el paro, o lo va a hacer una empresa que ya tiene otros trabajos y no se va a contratar a nadie mas?
¿Si se contrata a personal parado, cuanto se les va a pagar?
Si alguien tiene datos o enlaces referente a esto estaria bien que lo pudiese poner.Igual lo podemos discutir entre todos.
¿Hay algun enlace al boe o a alguna web de la licitacion de este proyecto?
¿no es verdad que algunos coches consumen tanto a 110 km/h como otros a 130 km/h?
¿ya que vamos a quitarnos la libertad de circular a una velocidad determinada, no ahorrariamos mas quitandonos la libertad de ir solos en el coche? (obligatoriedad de compartir coche,y si no multa como el que vaya a circular a mas de 110)
¿mejor quitamos la libertad de comprar un coche que no gaste menos de X?
¿o mejor quitamos la libertad a los fabricantes de coches de fabricar coches que no consuman menos de X? (esto ya se hace, pero tambien les vamos a bajar a ellos el limite)
(eso si deberiamos ponerles un limite en el dinero que nos pueden cobrar para hacerlo)
Vaya mar de dudas.
¿somos tontos?