20 meneos

Anacarsis Cloots, mártir del nihilismo

"Se han escrito volúmenes para saber si una república de ateos podría existir. Yo defiendo que cualquier otro tipo de república es una quimera. Admitir a un rey en el firmamento es introducir dentro de nuestros muros el caballo de Troya, que se adora durante el día y nos devora durante la noche"

negativos: 5   usuarios: 18   anónimos: 2  
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  1. #107   Aclaraciones:

    El usuario ojala envía una queja por la edición a destiempo de el comentario #72 de Mad-Max. Esa edición consistió en la frase "como ahí" que citaba a un comentario #69 que decía "como hay". Según las explicaciones de mad-max el comentario #69 fue editado y el "como hay" fue quitado por lo que luego eliminó esa cita en #72.

    Algunos admins del menéame pueden modificar todos los comentarios por razones obvias (por ejemplo eliminar datos personales, siempre se avisa de estos casos). En este caso Mad-max editó el suyo pasado los cuatro minutos que tienen todos los usuarios. Aseguró que no se dió cuenta, además el comentario no cambió lo que se decía ni intentó ocultar que quitó cuatro palabras. En cualquier caso fue un error hacerlo unos pocos minutos más tarde, pero no es abuso, ni es grave, ni se modificó el sentido del comentario. En todo caso es error mío en el software no controlar o avisar en el caso de modificación de comentarios propios.

    Para solucionar estos problemas y no se repita el "error" desde esta mañana los admins ya no pueden modificar sus propios comentarios pasados los cuatro minutos que tiene todo el mundo.

    Pero el problema con la queja de ojala es que la captura de pantalla que envió (img9.imageshack.us/img9/989/edicinmadmax.png) no es de ella, sino de del usuario semiramis (nos dimos cuenta y se puede verificar por los votos del comentario #75 que se visualiza en la captura, el autor había votado positivo y era uno de los dos primeros votos). Le pedimos explicación de cómo puede haber pasado eso (el astroturfing está explícitamente prohibido por las normas) y no recibimos explicación alguna.

    No es la primera vez que semiramis, ojala, X-66548 (ex extremahora) e hyso están metidos en los mismos flames con insultos y acosos a usuarios. De hecho X-66548 ya fue baneada por insultos y desear la muerte de otros. hys0 también fue baneado (y luego restablecido al pedir disculpas) por hacerse pasar por personare usando su mismo nick y copipasteando comentarios de ese usuario que se dió de baja (meneame.net/user/personare/commented). El antiguo y habitual usuario personare, explicó que se debía al acoso persistente de estos mismos usuarios.

    Se suma a todo ello   » ver todo el comentario
    654  votos: 56   link
    el 17-03-2009 14:37 UTC por gallir gallir
  2. #117   #114

    Sí, puedo hacer lo que quiera, desde pagar o no las facturas a poner las reglas que nos apetezcan y hacerlas cumplir como mejor nos parece. Puede gustarte o no, puedo hacerlo mejor o peor, puedes quejarte o no, pero no creo que puedas obligarnos a nada más allá de lo que dicen las leyes.

    Si tienes una queja personal puedes escribir a la dirección de abusos. Si nos parece razonable según lo que cuentas y tu historia te daremos o no la razón, no se sabe a priori, las cosas no son siempre blanco o negro y en general bastantes más complicadas de lo que parecen.

    Pero una cosa es segura, podré seguir haciendo lo que me parezca mejor para el sitio, o sea que te doy la razón nuevamente.

    Lo único que está completamente en tus manos es irte o quedarte. Afortunadamente este sitio es privado, no tenemos un contrato ni deudas que cumplir contigo, ni esto es un servicio público regulado y financiado con tu impuestos o cánones. Sólo cuenta nuestro mejor o peor criterio a la hora de administrar casos y usuarios conflictivos.

    ¿Sorprendida o ya te lo imaginabas? :roll:
    306  votos: 26   link
    el 17-03-2009 16:01 UTC por gallir gallir
  3. #96   #89 De bug, nada. Es imprescindible que los admins podamos editar comentarios fuera de tiempo para evitar abusos. La corrección que ha hecho Ricardo ha sido única y exclusivamente porque nosotros se lo hemos pedido, para que la gente que intenta utilizarlo como modo de atacarnos no pueda hacerlo. Hemos renunciado a editar nuestros propios comentarios fuera de tiempo para que nadie piense que hacemos cosas extrañas. Era uno de los pocos privilegios que teníamos y del que nunca hacíamos uso a no ser que fuese imprescindible o por un despiste (no siempre es fácil saber si han pasado 4 o 5 minutos ;))

    #93 Todo esto no se ha iniciado por culpa de un admin, se ha iniciado por una agrupación de usuarios que han perseguido y acosado a otro usuario. Ser admin no es una imposición, por supuesto, conlleva responsabilidades, pero no obligaciones. Este no es un sitio por el que paguéis para obtener un servicio, nos esforzamos todo lo que podemos y aún así hay personas que solo buscan la provocación gratuita y exigen más allá de lo razonable.

    Justamente por su categoría de admin es por lo que no se han tomado las mismas medidas que se habrían tomado de haber sido otro. Nosotros aguantamos más, es lo que nos toca. Aguantamos más insultos, lloriqueos, acosos, persecuciones en blogs, nótames y demás. No pretendemos dar pena, en absoluto. Simplemente, las cosas como son: Mad-max no ha cometido un abuso (en las normas no pone por ningún sitio que no pueda editar sus propios comentarios) y otros usuarios lo están acusando, escudándose en esa condición de admin porque saben que la administración no actuará protegiéndolo para evitar las tan manidas acusaciones de mafia.

    Nosotros seguimos muy tranquilos, los malos modos de algunos usuarios ya no nos sorprenden. Solo conseguirán aumentar nuestra lista de ignorados con el tiempo, hasta el punto de que, cuando realmente necesiten un admin, no los leamos ya (y no, no como venganza, sino porque el ignore tiene la maravillosa ventaja de que no se lee al usuario ignorado por la fisgona; es una pena que no sea aplicable a los comentarios).

    Nota: mi comentario es personal, no es un comentario administrativo en nombre de todo Menéame. Es mío y solo mío, eximo a los jefes de cualquier responsabilidad. Sigo siendo usuaria y hablo de mi categoría de admin como reflejo de la experiencia que tengo.
    261  votos: 22   link
    el 17-03-2009 13:56 UTC por Xiana Xiana
  4. #155   Oiga, yo apunto aquí un comentario para poder decir: "yo estuve en el baneo de destrucción masiva y sobreviví" :-P
    237  votos: 18   link
    el 17-03-2009 21:58 UTC por ikipol ikipol
  5. #170   #160 Tienes razón
    #161 No tienes razón
    #162 A lo mejor sí
    #163 A lo mejor no
    #164 Tendrías razón solo si #165 la tuviese.
    #166 Eres socialista, eso está claro
    #167 Sin duda militas en el PP
    #168 No te enteras
    #169 Te has dejado el pollo en el horno
    #170 El mejor, sin duda.
    215  votos: 17   link
    el 17-03-2009 22:58 UTC por Duernu Duernu
  6. #252   el texto literal de la jura que yo juré (en el 2008) es asi:

    ¡Soldados! ¿Juráis por Dios o por vuestro honor y prometéis a Menéame, besando con unción su logo, obedecer y respetar a perl y a vuestros admins, no abandonarles nunca y derramar, si es preciso, en defensa de la soberanía e independencia de la web, de su unidad e integridad informativa y del ordenamiento administrativo hasta la ultima gota de vuestra sangre?.

    y YO grité con todas mis fuerzas, derramando incluso algo de caca:

    ¡Si, LO JURO COÑO!!!

    Si así lo hacéis, la mafia os lo agradecerá y premiará, y si no, mereceréis su desprecio y su y su castigo, como indignos hijos de ella, ¡Admins!, ¡Viva el Karma!

    VIVA!!!!
    ¡Viva perl!

    VIVA!!!!!!!

    esto es lo que juré, y derramare hasta el ultimo de mis fluidos corporales luchando contra todos los que insulten a Su Mafiosidad
    203  votos: 15   link
    el 18-03-2009 16:25 UTC por Kartoffel Kartoffel
  7. #95   #93 No estoy de acuerdo. Los admins son gente que se dedica a controlar los miles de comentarios que se ponen en un día, el respeto, la convivencia de una comunidad como es menéame (más aun con lo gran cantidad que pasa por menéame en un día).
    Su trabajo es digno de mencionar el de todos, incluido el de #83, y más sabiendo que lo hacen voluntariamente, sin ningún tipo de beneficio económico.

    Comentario muy desacertado el tuyo.
    202  votos: 14   link
    el 17-03-2009 13:47 UTC por Jonarano Jonarano
  8. #172   #171, no, si lo que yo quería era tocaros los huevos a todos por igual!
    191  votos: 14   link
    el 17-03-2009 23:08 UTC por Duernu Duernu
  9. #205   #200

    > Sobre la captura, ya lo explica perfectamente ojalá en #110.

    No explica nada, la captura no es de ese usuario, sino tuya.

    > FALSO ¿Qué insultos por mi parte? Quiero pruebas, enlaces a mis comentarios. Eso es falso.

    Por ejemplo de los últimos comentarios:

    meneame.net/story/no-es-no-el-cuerpo-es-nuestro/000263
    meneame.net/story/no-es-no-el-cuerpo-es-nuestro/000258
    meneame.net/story/democracia-casi-necesariamente-feminista/00083
    meneame.net/story/facha-ultimo-arturo-perez-reverte/00064 (insultos "experimentos" a tu clon hys0)

    Sobre los "clones" (que no la misma persona):

    > "Se suma a todo ello que hys0 y semiramis son clones por muchas direcciones IPs (al menos compartieron siete direcciones IP diferentes)."
    > No hagas acusaciones de clones porque eso es una burda y vil mentira

    Vale, si niegas la información y nos tratas de mentirosos:

    $ user_clones.pl semiramis
    Getting ips...got 30
    Getting users...
    [editado] 83.37.102.x (normal)
    [editado] 88.22.16.x (normal)
    hYs0 213.98.188.x (disabled)
    hYs0 88.22.19.x (disabled)
    hYs0 88.22.19.x (disabled)
    hYs0 79.147.87.x (disabled)
    hYs0 80.31.57.x (disabled)
    hYs0 83.50.28.x (disabled)
    hYs0 88.16.144.x (disabled)
    hYs0 88.22.22.x (disabled)
    hYs0 83.57.152.x (disabled)
    hYs0 79.147.87.x (disabled)
    hYs0 88.16.145.x (disabled)
    semiramis_2 83.41.132.x (normal)

    > Y por correo y via jabber ya se han comunicado las razones que han motivado esas coincidencias. Que por cierto, hacer pública esa información me parece intolerable y es de dudosa legalidad

    Pon denuncia y a ver dónde encuentras algo ilegal o dato personal.

    > ¿COORDINACIÓN? FALSO, no ACUSES de coordinación

    Mira los vots, mira los flames, mira quién continúa por aquí mintiendo.

    > Te equivocas, esto es una web pública,

    ¿Me equivoco?

    Clase práctica: ban nuevamente, a tí y los que siguen con el trolleo. Porque no nos da la gana seguir aguantando a trolls... o simplemente porque nos da la gana.

    Ahora pon la denuncia.

    Hasta la próxima.
    181  votos: 15   link
    el 18-03-2009 01:36 UTC por gallir gallir
  10. #126   zzzzzzzzzzzzzzzzzz
    177  votos: 14   link
    el 17-03-2009 16:29 UTC por siberiano siberiano
  11. #180   #179 no te lo tomes a mal,pero que bella eres. me he descargado tu foto,lo he impreso y lo tengo enmarcado en la mesilla de noche. ®
    157  votos: 11   link
    el 17-03-2009 23:23 UTC por rodz rodz
  12. #177   Me gustaría aclarar que el comentario #174 NO tiene nada que ver con el hecho de que a la_nena_mala me la he pasado por la piedra cienes y cienes de veces.
    154  votos: 13   link
    el 17-03-2009 23:17 UTC por Duernu Duernu
  13. #89   Independientemente de las formas que ha usado #83 para decir lo que opina de los admins (que no me correctas, creo que todos somos iguales en menéame, incluso los administradores respecto a nosotros los normales, el usuario de #83 ha descubierto un pequeño bug que ha servido para arreglarlo, que se puede ver en svn.meneame.net/index.cgi?view=rev&revision=1811
    Si tenía razón (y repito, aparte de las formas en que lo ha puesto)
    ¿por qué se le vota negativo como desacuerdo?. Creo que ha demostrado que existía tal bug y éste ha sido solucionado. Nada más.
    152  votos: 11   link
    el 17-03-2009 13:12 UTC por Jonarano Jonarano
  14. #75   Sin ligar

    Abusos leves
    Se consideran abusos leves en el Menéame:
    [...]
    -Utilizar el sitio para fines poco claros, personales o distintos de aquellos para los que fue creado, como por ejemplo: ligues, conversaciones personales fuera de lugar, intercambio de ficheros, promoción personal indiscriminada y reiterada, etc. Se entiende por esto los actos que sean ajenos completamente al normal desempeño de la comunidad. El sentido común es la única guía.

    meneame.wikispaces.com/Abusos
    138  votos: 11   link
    el 15-03-2009 19:58 UTC por --2733-- --2733--
  15. #219   #213 Puedes ver los comentarios en blanco pulsando en "mostrar comentario".

    Si no quieres andar pulsando cada comentario, en tu perfil (meneame.net/profile.php) tienes la opción de "mostrar todos los comentarios". Así los verás todos siempre desplegados.
    134  votos: 9   link
    el 18-03-2009 09:22 UTC por .hF .hF
  16. #80   "Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
    Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
    Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
    Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
    Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".

    Cuantos habrá habido de los que ni nos dimos cuenta ...
    123  votos: 9   link
    el 15-03-2009 22:19 UTC por --83868-- --83868--
  17. #35   #32 Que se queje cualquier otra persona ... vale ¿pero que te quejes tu o el resto que se han estado pasando las normas por el forro constantemente (y riendose del resto de los usuarios?

    Ahora dime ¿en qué he acosado? ¿en decirle que no es ético copypastear el contenido de la noticia en los enlaces? una cosa es parafrasear, otra cosa es copiar tanto texto.

    A mi me avergüenza que gente que se ha estado riendo de los usuarios, insultándoles, etc sigan estando dentro de esta comunidad (que no formando parte), y que con unas simples [falsas] disculpas se les restituya el usuario.

    Por cierto, tu no sabes a quién le doy toques y a quien no, porque normalmente se trata de hacer por medios no intrusivos. Hace un rato he tenido que avisar a un usuario para que no trollease, pero lo he hecho por por la pestaña amigos (aunque solo sea conocido).

    ¿acaso cuando te llega una denuncia a tu casa va un coche con pancartas y altavoces pregonándolo?.

    En serio. Me despertáis malos sentimientos que nunca he tenido. Estaréis orgullosos. Me hacéis sentir cosas que no me gustan.
    122  votos: 10   link
    el 14-03-2009 17:44 UTC por --83868-- --83868--
  18. #272   #271 Diria que por ser una pesada insufrible, obsesionada y con muchas ganas de hacer daño desde su caida en desgracia.

    Claro que soy un ser imperfecto y me equivoco con facilidad.
    118  votos: 10   link
    el 19-03-2009 20:28 UTC por Zipitostio Zipitostio
  19. #128   #123 Si puedes pasar algún enlace en donde algún admin te insulte...
    111  votos: 7   link
    el 17-03-2009 16:32 UTC por .hF .hF
  20. #7   #4 para los que no leen

    Esto es un absurdo, si no leen el articulo por no pinchar en el link, tampoco lo van a leer en los comentarios porque no pincharan en ellos.

    como por ejemplo tú, que la has votado negativo antes de leer.

    ¿Estas dentro de la cabeza o el ordenador de MAD-Max para saberlo?

    #5 ¿Y si ya lo has leido en el blog para que lo quieres leer otra vez aqui?
    103  votos: 8   link
    el 14-03-2009 15:58 UTC por --14125-- --14125--
  21. #8   #4 Ohhh, si, diosa sabelotodo ... ups, perdón, quería decir, omnisciente. Con la entradilla ya me bastaba.
    Menéame está para enlazar noticias, con una breve reseña. No está como medio de publicación ni para vender.
    100  votos: 8   link
    el 14-03-2009 16:00 UTC por --83868-- --83868--
  22. #122   #120 Un inquilino paga un alquiler, por eso tiene ese derecho a exigir ciertas cosas. Al menos a mi, no me cobran por estar aquí. Es más, quedo exenta hasta de pagar la parte proporcional a mis gastos por que esto exista.
    97  votos: 7   link
    el 17-03-2009 16:23 UTC por Samarkanda Samarkanda
  23. #19   #12 Podria entenderse copiar un trozo interesante si fuera un articulo muy largo, pero entre lo corto que es, y que has copiado medio articulo..
    96  votos: 7   link
    el 14-03-2009 16:12 UTC por --14125-- --14125--
  24. #10   #5 Aclaraos, ¿he leído o no he leído?

    Leí la entradilla, me pareció irrelevante y eso voté.

    Recordad, que hay que repetirlo todos los días: Los votos no se cuestionan.

    Los comentarios son para comentar la noticia, no para pegarla entera.
    95  votos: 13   link
    el 14-03-2009 16:01 UTC por --83868-- --83868--
  25. #37   Genial esta defensa que hace del ateísmo y la oposición a la monarquía al compararla con el culto a un ser superior:

    "Se han escrito volúmenes para saber si una república de ateos podría existir. Yo defiendo que cualquier otro tipo de república es una quimera. Admitir a un rey en el firmamento es introducir dentro de nuestros muros el caballo de Troya, que se adora durante el día y nos devora durante la noche". Una república de ateos puede fundar una "república de los derechos del hombre" precisamente porque, al ser nihilista, sus legisladores no necesitan invocar a ningún fantasma supremo para fundamentar la ley. Más aún, hacerlo sería abrir la caja de Pandora.

    Y una lástima como acabaron con el, estas ideas eran demasiado peligrosas:

    "El conflicto entre ambos se resolvió de la manera propia de la época. Cloots fue arrestado el 2 de diciembre de 1793 y guillotinado el 24 de marzo de 1794, bajo la acusación de ateísmo."

    Que ironía del destino, que al final la monarquía cayó en favor de la laicidad y la república también a golpe de guillotina :roll:
    95  votos: 9   link
    el 14-03-2009 17:53 UTC por --5867-- --5867--
  26. #99   #96 Claro que es imprescindible que podais editar comentarios fuera de tiempo, pero es innecesario poder editar comentarios propios pasado el tiempo. ;)

    Ojo. Ni defiendo ni critico nada. La petición que le habéis hecho a Ricardo me parece correcta.

    #98 No creo que Mad-max hiciera nada para provocar nada. Recuerda que los admins son personas ;)
    95  votos: 5   link
    el 17-03-2009 14:00 UTC por Jonarano Jonarano
  27. #5   #3 ¿Y tu por qué lo lees si no te interesa la noticia y has votado negativo? Hay que ser coherentes en esta vida, ¿no te parece?
    90  votos: 18   link
    el 14-03-2009 15:53 UTC por --128477-- --128477--
  28. #17   #14, estás cuestionando la forma, no el contenido. Y sobre la forma de comentar no hay nada escrito en la meneaetiqueta. Todo ese rollo moralista de respeto hacia los demás, no es más que una opinión personal tuya, la cual respeto pero no comparto, capito?
    88  votos: 10   link
    el 14-03-2009 16:10 UTC por --126553-- --126553--
  29. #167   #166 No señora, no es la primera vez que te refieres a mi o a otra personas en esos terminos mezclando la mofa y el desprecio personal, pero no soy como tu. No voto negativo ni spameo a los admin con victimismo cada vez que me dejan en evidencia. Cuestion de personalidad.

    Sin embargo, no deja de ser curioso que acaben siendo baneados quienes mas he leido siempre pidiendo baneos y medidas represivas para los demas. Quienes tienen fritos a los administradores con quejas, lloriqueos y sandeces.

    Considero esta situacion como una especie de justicia poetica y por ello me tomo mis "palomitas" divertido y expectante ante la siguiente ronda de gimoteos por tu parte.

    Que te aproveche la digestion.
    86  votos: 6   link
    el 17-03-2009 22:40 UTC por Zipitostio Zipitostio
  30. #30   Lo cierto es que nunca había oído hablar de este personaje, Anacarsis Cloots. Es interesante su historia, a pesar de haber pasado desapercibida en los libros. Y sobre todo resulta muy actual su defensa del ateísmo. Desgraciadamente, ahora ya no hay gente como Anacarsis Cloots, que defiendan el ateísmo hasta el final. Hoy todo se reduce a esa cosa descafeinada que llaman "laicismo".
    85  votos: 8   link
    el 14-03-2009 16:30 UTC por --126553-- --126553--
  31. #230   #228 ¿Impunemente? votos: 17, karma: -21

    Aparte que llamar tiparraco o sinvergüenza a alguien después de que te insulten es muchisimo menos grave que cualquiera de las cosas que soleis decir tú y tus amigüitos.

    Ya lo he dicho alguna vez, no sabeis diferenciar entre grave y muy grave..
    81  votos: 7   link
    el 18-03-2009 10:38 UTC por --14125-- --14125--
  32. #34   #32 Lo que es una vergüenza es que seais tan sumamente cansinos....
    80  votos: 9   link
    el 14-03-2009 17:42 UTC por --14125-- --14125--
  33. #61   #60 ¿acusa? Yo preguntaba que para qué lo hacía!! ¡dialogaba!
    Tia, lo vuestro parece paranoia!
    El que sea o no administrador es lo de menos. Como ves lo pregunté con mi usuario, lo pregunté como un usuario cualquiera!

    Del comentario contando el contenido completo de un menéo, elimina los que te votan positivo incondicionalmente y dime cuantos te quedan. Seguro que algunos de los restantes lo hicieron por karmawhorismo.

    Tumbadito te lo negativizó ¿por qué? porque es un administrador, y esa forma de usar los comentarios no es adecuada.
    ¿y qué que se lea solo los títulos y la entradilla? no podemos leer todo, precisamente porque hay que hacer de admin. Algunos si miramos el contenido, otros no. Depende de las ganas y del tiempo.
    Si a un usuario le interesa ¿no irá al enlace? ¿por qué copypastearlo todo? Es redundante!
    Otra cosa es extraer un par de frases o párrafos interesantes y comentarlos.

    A mi lo que me parece infame y vergonzante es el uso degenerado (o sea, que no se ajusta a la idea del uso normal de menéame) que hacéis vosotros.

    Las campañas de acoso y derribo creo que la estáis haciendo vosotros, porque a otros muchos también les tengo que advertir o negativizar (de forma administrativa o como opción personal, como usuario) y no se quejan.
    Leñes, ahora cada vez que un policía me ponga una multa de tráfico tendré que decir que van a por mi??

    En fin, el nivel de hipocresía les llega a algunos a grados supinos!
    80  votos: 6   link
    el 15-03-2009 16:50 UTC por --83868-- --83868--
  34. #101   #100 En ese caso de equivocación de enlace, falta de ortografía, olvido de algo, etc... deberás poner otro comentario, como hacemos todos nosotros. Vamos creo yo.
    80  votos: 7   link
    el 17-03-2009 14:03 UTC por Jonarano Jonarano
  35. #106   #105 No intentes difamar ni sugerir qué debemos hacer. Interpreta mis palabras como quieras, por supuesto. Lo vas a hacer igual. Nunca hemos hecho cosas extrañas con los comentarios y si tú puedes perder el tiempo aquí es, en gran parte, a la labor de aquellos a los que no les importa soportar comentarios como los tuyos ;) Ah, y no tienes ni idea de las cosas que hemos pasado a los usuarios a los que crees que no se les pasa ni una, pero es tan fácil ver la paja en el ojo ajeno... ;)
    80  votos: 6   link
    el 17-03-2009 14:31 UTC por Xiana Xiana
  36. #43   #42 no es tener un manual, es hacer uso de la lógica (¡no, no empecemos! no digo que seas ilógica, sino que no te diste cuenta)

    La formalidad de las cosas te hace saber qué esperarte.
    Por desgracia, se ha tenido que ir haciendo todo más rígido precisamente porque la falta de formalidad hacía que la gente cometiese abusos, y si se proseguía así esto dejaría de ser una comunidad para ser una foro de anuncios de viagra, en el que se dirían un montón de burradas, etc. Para eso ya está (según dicen), forocoches (yo no he entrado más que en momentos puntuales, para ver si una noticia enviada aquí era o no válida).

    Precisamente algunos de los conflictos que estamos sufriendo ahora son debidos a no haber actuado más a rajatabla.

    Sobre criterios estilísticos: La entradilla que diste hizo que la noticia pareciese irrelevante. Igual si te la hubieses currado un poco más no me lo hubiese parecido. Un C&P para la entradilla asegura que esta no sea erronea, pero se puede resumir el contenido de una noticia en la entradilla, de forma que esta entradilla se ajuste a la realidad del artículo y a la vez sea más tragable

    El primero que ha empezado a hablar de coherencia y de más ha sido de_colores , después de que yo preguntase por qué se copiaba tanto contenido de la noticia, casi sin fundamento (repito, esos 2 primeros párrafos que has pegado no tenían mucha chicha, por lo menos no gran parte de ellos), y después de que me acusases de no leerla.

    Si no hubiese formalidad, habría muchos usuarios a los que se habría baneado, para que no molestasen al resto, pero a los que no se le hizo porque se ajustaban a las formas (lo mínimo imprescindible) pata trolear.
    79  votos: 6   link
    el 14-03-2009 18:18 UTC por --83868-- --83868--
  37. #46   #44 pero se puede resumir el contenido de una noticia en la entradilla, de forma que esta entradilla se ajuste a la realidad del artículo y a la vez sea más tragable
    Una cosa es resumir, no copipastear, y otra cosa es dar opinión.

    En las entradill: opinión mala
    en los comentarios: opinión buena (siempre que sea respetuosa, y ser respetuoso no es alabar. se puede criticar manteniendo un formalismo, siendo divertido, etc. Pero usar insultos, atacar al interlocutor, etc no son formas válidas de diálogo)

    ¿prefieres que esto sea un sitio donde unos usuarios insulten a otros, se publiquen enlaces de viagra, se haga apología del nacismo o cualquier cosa de esa?

    Cada vez se van teniendo que hacer más leyes para tratar de evitar el mal de la mayoría por unos cuantos usuarios a los que el resto de la gente les importa poco y solo quieren hacer su ley (curiosamente, luego son los primeros en reclamar a la ley que dicen que no les gusta ...)

    No sé si era Platón el que decía que una sociedad en la que hay muchas leyes no es buena... pero las leyes se van creando adaptandose a la sociedad donde están. Si algunos no respetan a otros, la sociedad se ve obligada a legislar para protegerse de esos asociales.
    79  votos: 6   link
    el 14-03-2009 18:47 UTC por --83868-- --83868--
  38. #52   #50 entonces si alguna vez te insultan no deberías tomártelo a mal. Si insultan a alguien de tu entorno tampoco. A mi no me gusta usar ese método, prefiero otros.

    Si, en algunos contextos el insulto es un halago ( Y diciendo esto se la puso en las manos a Sancho, el cual, empinándola, puesta a la boca, estuvo mirando las estrellas un cuarto de hora, y en acabando de beber dejó caer la cabeza a un lado, y dando un gran suspiro dijo: —¡Oh hideputa, bellaco, y cómo es católico! —¿Veis ahí —dijo el del Bosque en oyendo el hideputa de Sancho— como habéis alabado este vino llamándole «hideputa»? —Digo —respondió Sancho— que confieso que conozco que no es deshonra llamar «hijo de puta» a nadie cuando cae debajo del entendimiento de alabarle.

    Que tu uses una palabra que puede considerarse un insulto hacia otra persona y que esta persona, por amistad, se percate de que no es un insulto, sino un juego o más bien un alago es una cosa. El que se use hacia otra persona con la cual no se sintoniza adecuadamente es otra bien distinta, y a menudo reprobable.

    Obviando ese desconocido de el contexto he visto como se ha puesto a parir a alguno, por ejemplo a personare.

    Por cierto, por si lo piensas, personare no es amigo mío. Es otro usuario más con el que he coincidido unas cuantas veces en la fisgona y me ha respetado, ergo no he tenido nada en contra de él y le amigué para un diálogo más fluido.

    Una cuestión más acerca de la necesidad de insultos. Algún usuario es experto en ir provocando y atacando hasta conseguir que otra persona se exalte e insulte. ¿En ese caso te parece adecuado el uso del insulto para ver si el que ataca deja de hacerlo? Si es una persona tranquila, en cuyo historial no se ve ninguna salida de tono ¿te parecería legítimo pedir el baneo? pues es el pedir el baneo por algo así se lo he visto hacer unas cuantas veces a alguno. ¿en ese caso si conviene tener reglas estrictas y banearle?
    Por cierto el que provocaba, en este ejemplo que te comento, era anticlericaltotal, y el que pedía el baneo a cuento de eso, también (si, pedía que se aplicasen las normas, normas que en otros casos, cuando no le convenía, criticaba)
    79  votos: 6   link
    el 14-03-2009 19:12 UTC por --83868-- --83868--
  39. #90   #88 no te lo tomes a mal,pero que bella eres. me he descargado tu avatar,lo he impreso y lo tengo enmarcado en la mesilla de noche.
    79  votos: 5   link
    el 17-03-2009 13:14 UTC por --83133-- --83133--
  40. #9   #7, pues sí que es rápido leyendo xD

    Mad-Max no leyó el post, pero leyó los comentarios. He contribuido de esta manera a aumentar los conocimientos y la cultura general de mad-max y allegados. Sólo por eso, ha merecido la pena subir la noticia, ¿no te parece? :-P
    78  votos: 9   link
    el 14-03-2009 16:01 UTC por --126553-- --126553--
  41. #12   #10, aquí nadie ha cuestionado nada, excepto tú. Si me apetece copiar determinados párrafos relevantes del post, no debes cuestionarlo tampoco. Cada uno comenta a su estilo, okis?

    #11, así que sólo has leído hasta ahí ... xD
    78  votos: 9   link
    el 14-03-2009 16:03 UTC por --126553-- --126553--
  42. #38   #35, es decir, que a tus amigos les das los toques en privado y a tus enemigos en público. Pues nada, oye, sólo tienes que ponerme un corazoncito rojo y la próxima vez me echas la bronca en privado.

    Y no es que a mí me importe demasiado, pues prefiero que las discusiones sean públicas (no me gusta el marujeo fisgonil, dicho sea de paso). Lo digo para que así se te vayan los malos sentimientos esos que dices que te despertamos, y te vengan los buenos, el amor, la amistad y esas cosas románticas :-D
    77  votos: 7   link
    el 14-03-2009 17:59 UTC por --126553-- --126553--
  43. #104   #103 ya no puedo :-(
    77  votos: 4   link
    el 17-03-2009 14:09 UTC por --5465-- --5465--
  44. #18   #16, no es necesario que copies nada, me conformo con que hagas mutis por el foro si realmente no te interesa la noticia y sólo intentas desacreditar a quien la ha enviado.

    ¿O lo que te apetece es montar un flame? Pues a mí no, no ahora ni contigo. Los hay mucho mejores en menéame.
    76  votos: 9   link
    el 14-03-2009 16:11 UTC por --126553-- --126553--
  45. #21   #19, esto ... ¿tenéis algo que comentar sobre el post o sólo intentáis aburrirme?
    76  votos: 9   link
    el 14-03-2009 16:14 UTC por --126553-- --126553--
  46. #159   Nunca un nihilista dio para tanta controversia.
    76  votos: 5   link
    el 17-03-2009 22:08 UTC por ikipol ikipol
  47. #3   #1, #2 ¿para qué lo menéas si luego nos lo cuentas entero en los comentarios?
    75  votos: 13   link
    el 14-03-2009 15:47 UTC por --83868-- --83868--
  48. #13   #10 Pues bien, aquí paz y después gloria y lo dicho dicho está. Saludos a los nihistas y a los que no lo son. Buenas tardes y buena suerte.
    75  votos: 7   link
    el 14-03-2009 16:05 UTC por --128477-- --128477--
  49. #2   Robespierre siempre creyó que "no se debe jamás atacar un culto establecido más que con prudencia y una cierta delicadeza, por miedo a que un cambio súbito y violento no se presente como un atentado a la moral y una dispensa de la misma probidad".

    El conflicto entre ambos se resolvió de la manera propia de la época. Cloots fue arrestado el 2 de diciembre de 1793 y guillotinado el 24 de marzo de 1794, bajo la acusación de ateísmo.
    73  votos: 7   link
    el 14-03-2009 15:46 UTC por --126553-- --126553--
  50. #264   #263 Ejercicio de comprensión lectora:

    Molestar usuarios != insultar.
    73  votos: 6   link
    el 19-03-2009 16:19 UTC por Xiana Xiana
  51. #87   "Y hay administradores votando ese desvergonzante comentario."

    He de admitir que hasta me he sonrojado pensando: "Qué bien!! Le voy a gustar a los administradores!!, mi vida ya no será tan penosa"

    Mi ignorancia no me ha dejado ver que el mencionado comentario #85 estaba siendo votado negativo.

    Es verdad, Menéame es una mierda, me uno a vuestra causa, si queréis hasta como martir.

    Que ya estoy cansado de estos administradores prepotentes con lo humos subidos, que permiten que se violen las normas cuando les apetece.

    Que ya me he cansado también de que no me permitan dar por culo en los comentarios o a ellos directamente, porque a fin de cuentas, es su obligación soportarme, y esto no lo puedo permitir ni soportar, ¿sabéis por qué?

    Porque soy cuidadano americano.
    72  votos: 9   link
    el 17-03-2009 11:20 UTC por --83133-- --83133--
  52. #142   #141 ¿Por qué mientes? La frase exacta ha sido "que te calles ya, so plasta". :-D

    Si creas clones para insultar a un usuario concreto no es raro que te los baneen. Pero es más fácil pensar que hay una mafia, claro.
    72  votos: 5   link
    el 17-03-2009 17:21 UTC por Malversan Malversan
  53. #127   zzzzzzzzzzzzzzzzzz
    69  votos: 5   link
    el 17-03-2009 16:31 UTC por Jonarano Jonarano
  54. #186   He visto que en este meneo hay muchos votos, sed buena gente y votadme positivo :roll:
    PD: Yo he estado aquí
    PPD: Cada uno tiene sus vicios, yo soy un yonky del karma xD
    69  votos: 4   link
    el 18-03-2009 00:10 UTC por damosu damosu
  55. #211   #208 Te libraste de suerte pero tu sigue en tu línea que ya verás cuanto duras.
    El problema es que va uno a menear una noticia y se encuentra con 4 que nada más quieren flame y por un lado uno es débil y al final se mete a ello como idiota, ya me ha pasado contigo, por el otro al final ya ni me acuerdo de que narices iba el meneo este y como yo a tantos, el objetivo de menéame no es ese.
    Si parecéis todas clavadas de mentalidad a extremahora joder, id a meter jaleo a otro lado ¿o que pasa no tienes otra cosa que hacer?
    69  votos: 4   link
    el 18-03-2009 02:06 UTC por damosu damosu
  56. #193   #187 :-O ¿Que te dieron un toque por llamarme gilipoyas?, me acabo de enterar.
    Si es que eres muy quejica, tu te dedicaste en todo ese meneo a llamar cosas como "una partida de pajilleros tristes y ridículos" a la gente que se dedica a ver los programas esos de las 3 de la mañana de "cuente todos los números que hay en la imagen" y demás estafas.

    Yo no se de los administradores pq de eso me acabo de enterar, pero si te dedicas a insultar y despreciar a todo el mundo comentario tras comentario me parece normal que te llamen la atención.

    En ese meneo había dicho literalmente "En fin voy a pasar de comentar nada más aquí pq total es imposible llegar a ningun lado hablando de estos temas con mujeres como vosotras" y al final posteé algo..., joder déjame empaz que no te he hecho nada y ya me aburre este tema.
    68  votos: 4   link
    el 18-03-2009 00:39 UTC por damosu damosu
  57. #54   #53
    A mi también me importa bastante poco quienes son tus amigos, aunque es sabido claramente por las formas que usan (igual que a ti te han reconocido muchos usuarios ahora).

    No se puede evitar que se produzcan flames, claro que no, pero podemos intentar que esto no se convierta en una verdulería o en un programa de televisión tipo (por favor, dime algún programa de TV donde se insulten y se líen a gritar, que los evito y no me los conozco).

    Precisamente el contexto se valora mucho, y si no fuese por eso se banearía a más gente. Pero no se puede pretender que se conozca el historial completo de cada uno, porque eso exigiría un admin por usuario (en qué quedamos, se controla o no se controla?)

    Por otro lado, y ya que lo mencionas, personare insultando no se queda atrás, sólo que lo hace de una forma muy sutil, que sólo los que somos tan sutiles como él entendemos a la primera.

    A personare solo le he visto insultando una vez que se le había empezado a provocar. Por cierto ¿Estás reconociendo que insultas sutilmente a la gente? Eso, sin normas, podría ser baneable, porque estás molestando a otros usuarios, aunque no uses tacos.
    ¿te crees que no nos damos cuanta cuando insultais así? ¿y te crees que no fastidia ver como se ataca a otros usuarios de esa forma y no poder hacer nada contra ello?
    Aunque no sé ... cuando veo como se llama fascista a una persona a la primera de cambio, porque no comulga completamente con su ideología, ... no parece muy sutil. Parecen más bien las limpias que hacía Stalin entre los que no seguían su relig.. digo ideología (si, llegaron a convertir el comunismo en religión, pervirtiendo las cosas buenas que consiguió Lenin, el cual tampoco hizo todo bien, dicho sea de paso)
    67  votos: 5   link
    el 14-03-2009 19:38 UTC por --83868-- --83868--
  58. #51   #40, hay gente que ha cambiado el mundo y hay personas que significan un antes y un despues en la historia, pero toda esa gente no habría sido quién fue sin la existencia de otras personas que participaron de sus vidas y sus luchas.

    Así que no solo el del pensador y líder es el que cambia el mundo. Toda esa gente necesitó mentores y personas de las que se enriquecieron cultural y políticamente. Seguramente también Alejandro Magno fue decisivo para que Júlio César llegase a ser quien fue.

    ;)
    66  votos: 8   link
    el 14-03-2009 19:01 UTC por --5867-- --5867--
  59. #27   #24 ¿qué hago aquí? estoy mostrando una actitud poco ética, la de menear una noticia y copiar el contenido en #1 y #2.

    Eso es trabajo de admin.

    Sobre lo de acosar, las normas dicen unos usuarios acosando a otros. Por ejemplo lo que hacían ciertos usuarios con personare (y algunos más), insultandole constantemente.

    "Enseñar" o buscar actividades poco lícitas es labor de un admin. Si una persona se pasa constantemente por el forro al resto de usuarios, normal que los admins tengan que estar pendientes.
    65  votos: 6   link
    el 14-03-2009 16:18 UTC por --83868-- --83868--
  60. #28   #26, ya he reportado tu acoso en el nótame. Tema zanjado por mi parte.
    65  votos: 10   link
    el 14-03-2009 16:19 UTC por --126553-- --126553--
  61. #55   #54, pues sí, tengo que reconocerlo, esa forma de "insultar" sutilmente la he aprendido de personare, y de otros muchos de cuyos nombres no quiero acordarme ahora para que no me acusen de acoso o de hacer listas negras :-D

    Por otro lado, si el fascismo es una ideología que tiene mala fama, yo no tengo la culpa. En fin, todo es acostumbrarse, algunas nos hemos acostumbrado, por ejemplo, a que nos tachen de "feminazis" a las primeras de cambio, y no nos quejamos tanto. Es más, como dije antes, casi es un halago que algunos meneantes me consideren como tal, teniendo en cuenta ese gran desconocido llamado "contexto". :-)
    65  votos: 6   link
    el 14-03-2009 19:50 UTC por --126553-- --126553--
  62. #49   #47 anda, usa un poco tu capacidad de abstracción!

    Me has dicho que a algunos se les vota negativo por poner opinión, y yo te he dicho cuales son más o menos las formas correctas de dialogar y de comentar en las noticias. OJO, esto es de mi cosecha (en base al respeto). Tampoco has mencionado nada sobre comentarios divertidos o no ... simplemente he indicado las formas de comentar que, en mi opinión, son más adecuadas.
    64  votos: 5   link
    el 14-03-2009 18:57 UTC por --83868-- --83868--
  63. #1   Nacido en suelo alemán, fue bautizado como Juan Bautista, pero el preferirá posteriormente bautizarse a sí mismo, en los tiempos del París revolucionario, como Anacarsis. Y con este nombre se dispuso a oponer, sin pausas ni pactismos, "las armas de la razón a las armas de la demencia". Nunca dudó de que la razón estaba de su parte tanto como él estaba de parte del género humano. De hecho se presentaba a sí mismo como"orador del género humano" (este fue también el título de su primer libro, de 1791) y "enemigo personal de Jesucristo". Su cruzada racionalista implicaba una cruzada anticristiana.
    63  votos: 8   link
    el 14-03-2009 15:43 UTC por --126553-- --126553--
  64. #6   #5, coherencia ... qué cosas más raras pides ... ;)
    62  votos: 11   link
    el 14-03-2009 15:58 UTC por --126553-- --126553--
  65. #41   #35 no es en privado, porque por la pestaña amigos hay muuucha gente que me lee.
    Si a ti te tuviese amigada, y te tuviese que dar un toque, lo haría por ahí.

    Y lo siento, no puedo ponerte el corazón rojo por la misma razón por la que he quitado a otros muchos: Me pones de los nervios.

    No se trata de marujeo fisgonil, ni nada. Se trata de no armar mucho revuelo y que la gente siga con sus actividades normales. El uso normal de menéame es leer noticias. A mi no me gustaría que me digan en medio de la calle lo que he hecho mal. Por privacidad, por intimidad, por respeto, se hace aparte, cuando esto es posible.

    Las cosas románticas nunca han sido parte de mi, sinceramente. Pero el sentir que me gustaría no ver a alguien (por decirlo finamente) es algo que no me gusta, y me lo estáis haciendo sentir a mi y a muchos. ¿estáis orgullosos?
    62  votos: 6   link
    el 14-03-2009 18:06 UTC por --83868-- --83868--
  66. #67   #66 ¿solo dos? yo empecé hablando con X-66548, también intervino hys0, ojala y luego tu, por eso escribo en plural.

    Sigo diciendo ¿hipocresía? el tono irrespetuoso, hacia mi y hacia el resto de usuarios, os lo noté antes .. como cuando cierta persona empezó a hacer "un experimento" consiguiendo la solidaridad y apoyo de meneantes .. y que luego resultó ser un timo, por lo que os reísteis de todos ellos.

    Sobre el malestar ¡claro que tengo ética! (otra vez eres irrespetuosa) ¡no voy a revelar a quienes caes mal! Otra cosa es que hubiese queja oficial y que hubiesemos actuado. En ese caso si te diría quien se ha quejado. Pero como, por desgracia, no se ha actuado antes (por lo que os habéis crecido , no tengo por qué decirte quien se ha quejado

    Eso llevo esperando yo, desde que simplemente sugerí en #3 una forma más amigable de usar menéame.
    Fin? eso espero, pero seguro que te toma el relevo otro ... :-/ (siento no poder poner una sonrisa, ya traté de hacerlo antes, pero me la tornasteis en una de resignación :-| por cansinos)
    62  votos: 4   link
    el 15-03-2009 18:55 UTC por --83868-- --83868--
  67. #73   #71 como tu quieras, si así eres feliz ... (¿por qué la gente reduce todo al sexo? ¿tan necesitada estará?)
    62  votos: 4   link
    el 15-03-2009 19:54 UTC por --83868-- --83868--
  68. #216   Creo haberlo entendido todo después de cerca de una hora leyendo el hilo...

    - Por una parte, se ha modificado el software para que los admins no puedan modificar sus propios comentarios pasados 4 minutos como el resto de los mortales. No creo que MAD-Max tuviera mala intención editando el suyo, pero así se evitan suspicacias.

    - Por otra parte, creo que ha habido un acoso y una provocación, pero por parte de MAD-Max. MAD-Max ha provocado este flame intentando hundir una noticia de forma desproporcionada. Se ha ensañado con el meneo y con su creadora (que también ha entrado al trapo), y esto es especialmente grave por su condición de administrador. Creo que no se puede hablar con esa chulería, ese desprecio y esa prepotencia, y mucho menos repito un administrador.

    - Todo esto se ha saldado con el baneo de varios usuarios, y curiosamente ninguna consecuencia para MAD-Max. No creo que sea justo. Aquí se toma muy a la ligera el baneo de usuarios. Hay veces que está más que justificado, pero esta vez creo que @perl se ha propasado. No creo que haya un ejército de usuario sincronizados para hundir menéame. Las normas hay que seguirlas, pero todos los días se violan ciento de veces: desde duplicadas en portada, microblogging, insultos, votos injustificables... Pero sólo se aplican cuando le conviene a alguno. No hay más que ver los comentarios en este hilo del tal BOT.

    Soy usuario de Menéame desde hace bastante tiempo y me gustaría que todo esto se tomara como una crítica constructiva, no como "Menéame es una mierda" ni como "La Mafia (tm) strikes back!".
    62  votos: 7   link
    el 18-03-2009 08:38 UTC por LaRameraEscarlata LaRameraEscarlata
  69. #93   Me parece muy triste que una noticia interesante haya derivado en un flame sin sentido por culpa de un admin. Creo que se le deberían retirar los privilegios a este usuario que, con su comportamiento aquí ha dado muestras de su mal uso y abuso con el solo motivo de unas antipatías hacia otros usuarios.
    61  votos: 15   link
    el 17-03-2009 13:37 UTC por ailian ailian
  70. #222   #217 y #218 (Y en general, a tu grupito). Personalmente me pareceria feo que se baneara a alguien por sus opiniones (por muy fanaticas que sean). Pero se han argumentado asuntos de clones y yo me lo creo porque siempre he sospechado que la coordinacion de la que haceis gala es propia de varias "cabezas" en un solo cuerpo.

    Lo que queda despues es un espectaculo lamentable, un bochorno ajeno, una rabieta histerica por vuestra parte en el que abusais, como de costumbre, del victimismo.

    Meneame no os parece tan "totalitario" cuando permite vuestras batidas de votos negativos en grupo. Ahi, cuando os juntais los cinco o seis de siempre para votar al unisono negativo un comentario no os parece un acto carente de democracia.

    Quizas, con otros usuarios podria plantearme en algun momento la posibilidad de una accion parcial. Pero con vosotros, con vuestro bagaje habitual, vuestra actitud dictatorial lo unico que siento es que el cazador ha sido cazado.

    Tomaros este tiempo como un periodo de reflexion y decidid el camino a tomar. Retornar a este "nido infecto", "antidemocratico", "machista", y demas adjetivos habituales en vuestro lexico autocompasivo. O iros para siempre y buscar territorios mas acordes con vuestra "manera de ser".

    Ya se lo dije en su momento a uno de los tuyos. Si no estoy a gusto en un sitio me voy y no me dedico a envenenar a todo el mundo con mi plomiza actitud plañidera.
    60  votos: 6   link
    el 18-03-2009 09:41 UTC por Zipitostio Zipitostio
  71. #158   #156 Ser un grosero machista =/= insultar

    Lo primero (si es cierto) es criticable, pero no incumple ninguna norma. Aquí no se prohíbe tener ningún tipo de ideas.

    Repito... ¿tenéis algún enlace con algún admin insultando?
    58  votos: 3   link
    el 17-03-2009 22:07 UTC por .hF .hF
  72. #179   #177 No tienes razón
    58  votos: 2   link
    el 17-03-2009 23:17 UTC por ikipol ikipol
  73. #273   Solo aparezco por aqui para decir que espero y deseo que con los baneos de toda esta banda, vuelva personare. Se fue de puro hastio, y se le echa de menos. Asi que si nos lees vuelve, no nos obligues a ir a buscarte ;)
    58  votos: 4   link
    el 19-03-2009 21:17 UTC por --14125-- --14125--
  74. #14   #12 Lo que las normas/meneaetiqueta dice explícitamente es que los votos no se cuestionan.

    El resto es mero respeto a los usuarios.

    Usando el sistema de una forma que no está destinada, lo que haces es no respetar a toda esa gente que le gusta este sistema.

    El sistema dice que se envía un enlace, se hace una reseña del contenido y en los comentarios se comenta.

    Bueno, si no eres capaz de comentar y por ello tienes que copiar y pegar ... qué le vamos a hacer, habrá que crear leyes de discriminación positiva...
    56  votos: 5   link
    el 14-03-2009 16:07 UTC por --83868-- --83868--
  75. #20   #17 ¿no compartes que se deba tener respeto hacia los demás? Yo respeto esa opinión, pero cuando no respetes a los demás y estos se sientan ofendidos lo mostraré, claramente.
    56  votos: 6   link
    el 14-03-2009 16:13 UTC por --83868-- --83868--
  76. #65   #64 Semiramis, por favor, olvídame. A cada cosa que yo diga vas a decir lo contrario.
    ¿quien se quiere hacer pasar por afín ideológico? ¿a mi que me importa tu ideología? Me has prejuzgado, como he visto que hacéis tantas veces. Eso no parece de personas sensatas.
    Por cierto, solo una duda antes de que me olvides ¿por qué dices ahora que yo intento simular afinidad ideológica? Me has estado mirando los menéos? ¿me acosas? Si antes no votaba o comentaba mucho es porque no tenía necesidad de karma. Pero desde meses atrás, cada vez que a alguno (generalmente a hys0) le comentaba algo, aparecía con muchos comentarios negativos (por eso lo de "actuar en grupo" de lo que suelo hablar cuando me refiero a vosotros, y por eso me refiero a vosotros y no a cada uno). Ahora que me estoy atreviendo a hablar, sin amilanarme, sin aguantar estupideces, sin tragar, necesito algo de karma, y de ahí mis comentarios. Que son como he pensado siempre, solo que no tenía necesidad de expresarlo, porque estoy satisfecho conmigo mismo. Tampoco he tenido necesidad de imponer mi forma de pensar, y tampoco la tengo ahora, no como algunos otros, que si que parece que lo necesitan.

    En el tema clones, no seré yo el que ha tenido clones. Pregunta a alguno de tus amigos si han tenido o no ...

    En cuanto al voto solidario ese del que dices que me quejo tanto ... también os vi quejándoos de él muy a menudo (si, perdona que vuelva a usar el plural, pero es para tardar menos), paro claro, aplicando a lo que llamáis mafia . Se puede quejar todo el mundo menos yo? ¡perdona por vivir! Cuando empecé a hablar de los votos solidarios incondicionales precisamente era por mostrar la hipocresía de quienes se quejan de lo mismo que hacen. En realidad por algo similar es cuando empecé a dialogar con vosotros (bueno .. yo dialogaba, vosotros insultabais). En concreto por hys0, que se quejaba de lo mismo que solía hacer él.

    Sobre las quejas. Algunas eran quejas, otras eran muestras de malestar generalizado de fisgones y meneantes al veros aparecer y actuar como siempre. Por el malestar no vamos a dar avisos a la gente, desde luego.
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    el 15-03-2009 18:30 UTC por --83868-- --83868--
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