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Mi Amigo el Promotor Inmobiliario y cuándo bajarán los pisos

[C&P] Este amigo, después de trabajar un par de años en el departamento de riesgos de un gran banco, viendo la pasta tan tonta que estaban ganando muchos promotores inmobiliarios, decidió pedir una excedencia y unos bonitos préstamos para comenzar a promover. Solo veía que si gente con apenas cultura financiera ganaba dinero, él se forraría.....

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  1. #1   Solo por la gráfica vale la pena el artículo.
    27  votos: 2   link
    el 04-06-2008 14:31 UTC por Goosman Goosman
  2. #2   La verdad esque requiere 10 minutos lectura, pero lo explica como nunca y encima lo veo bastante objetivo.
    129  votos: 16   link
    el 04-06-2008 14:33 UTC por puntodecontrol puntodecontrol
  3. #3   Buenísimo!! muy interesante
    17  votos: 1   link
    el 04-06-2008 14:43 UTC por filipo filipo
  4. #5   Pues siguiendo la tónica, ahora debe haberse puesto a comprar barriles de petroleo y sacos de arroz a saco y a almacenarlos en su garaje...
    7  votos: 0   link
    el 04-06-2008 15:06 UTC por --68676-- --68676--
  5. #6   Un enfoque particular y muy realista.
    8  votos: 0   link
    el 04-06-2008 15:13 UTC por largo largo
  6. #7   Editado: noticia equivocada :-P
    9  votos: 0   link
    el 04-06-2008 15:26 UTC por namikata namikata
  7. #8   El final del artículo es bueno: "...el mercado tiene que purgar y mientras tanto es mejor estar tranquilo y ver como diría mi amigo kike ver las ostias comiendo palomitas."
    41  votos: 5   link
    el 04-06-2008 15:27 UTC por djarsik djarsik
  8. #9   Interesante. Una duda: ¿Según el gráfico, dónde estaríamos nosotros? ¿Más adelantados o más atrasados que los yankis? ¿Ha comenzado la cuesta abajo sin frenos?
    10  votos: 0   link
    el 04-06-2008 15:29 UTC por titotitos titotitos
  9. #10   para mi que estamos aun al principio de la caida y que la bajada tiene una inclinacion del 89% xD
    15  votos: 1   link
    el 04-06-2008 15:39 UTC por sangetsu sangetsu
  10. #11   La parte interesante:
    "ahora se ha producido un poco el estallido inmobiliario pero, el verdadero estallido se producirá en Febrero – Junio del 2009, cuando muchas promotoras tengan que realizar su Impuesto de Sociedades y no les quede más remedio que reconocer…. Que deben más de lo que tienen y que están en quiebra."

    Hasta entonces seguiremos en el piso compartido y ahorrando el chocolate del loro... despues compraremos pipas. ;)
    102  votos: 10   link
    el 04-06-2008 15:42 UTC por Borg Borg
  11. #12   El gráfico está bien, pero supone que las condiciones del mercado inmobiliario estadounidense o español son las mismas que las condiciones del mercado japonés de vivienda en el año 90, y eso es mucho suponer...
    13  votos: 1   link
    el 04-06-2008 15:44 UTC por jcarrey jcarrey
  12. #13   #9 La gráfica no corresponde a EEUU, sino a Japón. Obsérvese el número de años que duró la caidita, y no nos pongamos impacientes, que aquí la cuesta abajo no ha hecho más que empezar.
    26  votos: 2   link
    el 04-06-2008 15:46 UTC por --36237-- --36237--
  13. #14   Fijaros en estas anotaciones en la tabla: "Ha Ha Ha See There no Bubble" y "Look at those idiot bubblehead!"
    xD xD xD xD Que bueno!
    46  votos: 4   link
    el 04-06-2008 15:50 UTC por d5tas d5tas
  14. #15   Me parece un artículo muy interesante, porque aporta un dato poco conocido del porqué se resisten las inmobiliarias tanto a bajar los precios en lugar de "camuflarlos".

    Está claro que mientras no haya una limpieza-purga de inmobiliarias deficitarias, no habrá batacazo real... que arrastrará inevitablemente (ya lo está haciendo) al mercado de 2ª mano, pues la gente podrá permitirse el vender más barato y a su vez afectará a los alquileres (aunque una ley renovada de alquiler no vendría mal por el tema de la morosidad y el mamoneo de los caseros con los avales).

    Un saludo
    22  votos: 2   link
    el 04-06-2008 15:55 UTC por cacho_perro cacho_perro
  15. #17   Es el primer artículo que leo, que de verdad incluye correctamente la variable de la inflación. Hay que recordar que durante la caída de los precios en Japón, hubo un gran período de deflación. Mientras que esta crisis inmobiliaria está produciendo en plena subida de la inflación.

    Las consecuencias serán, obviamente, muy diferentes. Una subida de la inflación puede condicionar la bajada nominal de los pisos aunque la bajada real sea la misma. En cualquier caso el escenario es muy diferente del Japonés.

    #16 Los activos de una empresa deben de valer siempre más de lo que debe, contando activos tangibles e intangibles. Los activos de una promotora son en un 90% tangibles. Por lo tanto no es incorrecto pensar que si los activos tangibles (lo que "tiene") son inferiores a la deuda, en el caso de una promotora es una situación de quiebra. Yo debo más de lo que tengo en el banco, pero creo que mis activos intangibles son mayores que mi deuda (creo, eh? )
    50  votos: 7   link
    el 04-06-2008 16:03 UTC por light light
  16. #18   Me vais a llenar de negativos pero me da igual...

    FAKE! este articulo tiene tanto sentido como poner al Gimenez Losantos como ejemplo de moderación en el hablar.

    Desde el dibujito en que dice que lo mejor es alquilar en cualquier caso... ya, si, claro, y por eso to kiski quiere comprarse un piso! amos anda... :roll:
    -30  votos: 10   link
    el 04-06-2008 16:06 UTC por Robus Robus
  17. #19   #17 dixit:
    "Por lo tanto no es incorrecto pensar que si los activos tangibles (lo que "tiene") son inferiores a la deuda, en el caso de una promotora es una situación de quiebra."

    2 cosas:
    1.- El problema de los activos tangibles es como los valoramos. El gobierno de Felipe Gonzalez se cargo Rumasa calculando el precio de sus activos si se ponian a la venta inmediatamente y tirados de precio para sacar pasta... resultado, no tenian suficiente. La comisión del mercado común realizó otro calculo del valor de los activos y afirmó lo contrario...

    2.- Cuando una empresa no puede pagar tiene un problema de liquidez, no significa que no tenga activos de sobra, significa que no tiene el dinero "suelto" para pagar (es como si a un banco le pedimos todos nuestro dinero, no puede porque lo tiene invertido en, por ejemplo, las hipotecas de nuestras casas, esta en quiebra? no, pero no tiene dinero) Esto es lo que pasa con las inmobiliarias.
    42  votos: 4   link
    el 04-06-2008 16:14 UTC por Robus Robus
  18. #20   #18 Las frases del dibujito son sarcamos sobre lo que dicen los promotores y las respuestas.

    Por ejemplo, dice "Ja ja ja, veis? no hay burbuja" en la subida o cuando comienzan a bajar dice "Hemos llegado a una meseta permanente" en el sentido de que no van a bajar.
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    el 04-06-2008 16:17 UTC por Hass Hass
  19. #21   hace dos años le daban por loco a quien decia que las casas iban a bajar
    ahora llaman necio a quien se metio en una casa hace dos años
    a veces veo familias a 1 punto de euribor de la ruina tecnica(no digamos si alguno de los progenitores se queda en paro)
    32  votos: 3   link
    el 04-06-2008 16:25 UTC por sangetsu sangetsu
  20. #22   #19

    1.- Rumasa no es una promotora. Con lo cual, es incorrecto pensar que el total de sus activos son los tangibles. Si tu tienes una máquina que hace magdalenas, tu activo tangible es la máquina, el intangible es tu capacidad para vender las magdalenas que genera la máquina (ahi está tu experiencia, tu imagen de marca, etc...)

    2.- El problema de las promotoras (las inmobiliarias son otra cosa) es, actualmente de solvencia no de liquidez. No tienen dinero a mano ni lo van a tener, porque jamás van a vender sus activos al precio que ellos creen que valen. Y lo más normal es que no cubran los costes + los intereses de los mismos si compraron los terrenos en plena burbuja.

    3.- Si mi piso vale más que mi deuda, no tengo por qué estar en quiebra. Porque aunque mis activos tangibles son menores que mi deuda, tengo activos intangibles, que son mis dos manos para trabajar. ¿Qué activos intangibles tiene una promotora que lo único que tiene son 3 bloques de pisos sin vender? Su única esperanza, como dice el artículo, es que la inflación ponga por las nubes los costes de producción. Aunque no cuenta que gran parte de ese coste es el terreno, cuyo precio es de las pocas cosas que no dependen del petróleo.
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    el 04-06-2008 16:27 UTC por light light
  21. #24   Artículo técnicamente incorrecto y tremendista, así suele presentarse el tema. Con la vivienda pasa como con cualquier artículo, ahora tendrá que bajar precios tras años de vacas gordas. Bajando el precio, evidentemente el sector podrá vender más. En el medio unos cuantos, muchos, se quedarán pillados, los más por falta de liquidez (no vender, y tener que pagar créditos) y algunos por falta de solvencia (supervaloración de sus bienes, sean viviendas, sean terrenos). Pero decir que un piso costaba 100.000 y se vendía por 350.000 es muy exagerado.

    Por otra parte, de los que se queden pillados, muchos no podrán esperar a comienzos del 2009. Cada mes, constructoras e inmobiliarias tienen que pagar a sus trabajadores, proveedores, etc. y si no les llega en Septiembre (p.ej.) menos seis meses después. De forma que los cierres, suspensiones de pagos, quiebras (procedimientos concursales, se llaman ahora) ocurrirán según cada momento.

    En cuanto a los bancos españoles, van de muy sólidos pero sus créditos inmuebles los tienen sobrevalorados, así que si no se ponen las pilas, tendrán que ejecutar impagos a menor precio. Esto es, perdiendo ellos. De forma que alargarán más todavía los plazos, caso de impagos.

    Pero hay otra cosa más, que me alargaría demasiado. Ocurre que "la crisis" de la construcción no es una sino varias, no muy relacionadas: apartamentos y urbanizaciones en la costa (mercado turístico), en las afueras de las grandes ciudades, en ciudades del interior ... todo eso es heterogéneo y se suele olvidar, pero se comportará de forma distinta. Saludos.
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    el 04-06-2008 16:56 UTC por Araxes Araxes
  22. #25   #23 En fin te dejo abajo un copy paste de los supuestos objetivos de la ley concursal y como veras no hay nada acerca de activos, pasivos, tangibles, intangibles ni otras zarandajas.

    Si dices que la solvencia no tiene nade que ver con los activos, pues ya me callo.

    Te puedo asegurar que tengo activos intangibles. Pero mis ingresos mensuales no forman parte de ellos. Los ingresos mensuales de un funcionario no son intangibles si los tiene garantizados hasta que se jubile. Quizá lo sean los de un autónomo, pero creo que ni siquiera sabes hacer la distinción entre activos tangibles e intangibes. Cuando hables con tus amigos los doctores e investigadores, les dices de mi parte que todo el que no se encuentre en estado vegetal en una isla desierta, posee activos intangibles. Otra cosa es que se puedan percibir.
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    el 04-06-2008 17:07 UTC por light light
  23. #26   Y tanto... en Mallorca eso de la bajada no se vería hasta después del verano... muchos salvan los muebles alquilando por semanas a los turistas, pero estos tampoco vienen boyantes así que muchos tendrán que apretarse el cinturón, pero no por eso pondrán pisos en venta. En todo caso empezaran a aceptar alquileres razonables o no alquilaran.

    El articulo está para leerlo con una media sonrisa y la bolsa de quicos, poco mas.
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    el 04-06-2008 17:13 UTC por Borg Borg
  24. #27   Con 1.000.000 de pisos sin vender y los niveles de venta actuales, no se los quitan de encima ni en 10 años, sin contar con lo que se pueda construir a partir de ahora.

    Un piso cerrado, tiene unos gastos importantes, cada mes, si además la inmobiliaria tiene créditos pendientes de pago y no tiene ingresos, esta camino de la quiebra.

    La unica salida es la bajada de precios, se quitan los gastos de encima y pueden hacer frente, al menos a los intereses.

    El año que viene, puede ser un buen momento, para pensar en comprarse un piso a mitad de precio que hoy y si no pues se sigue esperando hasta que bajen del todo.
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    el 04-06-2008 17:36 UTC por HORMAX HORMAX
  25. #28   Una empresa se debe declarar en quiebra cuando presenta unas cuentas con una situación de pérdidas del doble de su capital social. El administrador único insta la quiebra, de modo que no le puedan declarar responsable civil subsidiario para el caso en el que los acreedores insten esa quiebra.

    La mayoría de las inmobiliarias que se han creado en los últimos años tienen un capital social de 3001 euros y no tienen apenas gastos ya que suelen llevarlas una sola persona o dos, además de no tener mercaderías en existencias ya que los pisos que venden están apalabrados con los propietarios reales. Otra cosa es que hablemos de promotoras, constructoras o gestoras de cooperativas...
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    el 04-06-2008 17:41 UTC por Houses Houses
  26. #32   El tema que una casa que se vendía a 25 millones hace 1 año hoy la he visto a 14 millones . Mas claro agua.
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    el 04-06-2008 18:07 UTC por --40740-- --40740--
  27. #34   En Malaga , es de estas vpo del año la polka , su precio hace unos 5 años debia rondar los 3-4 millones .
    7  votos: 0   link
    el 04-06-2008 19:09 UTC por --40740-- --40740--
  28. #37   Bueno ,pero aquí ¿se folla o no se folla?
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    el 04-06-2008 21:11 UTC por --26866-- --26866--
  29. #38   "le pregunte haber si tenia truco "

    Sin comentarios.
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    el 05-06-2008 05:41 UTC por hommer hommer
  30. #40   #33 Yo he visto apartamentos en la Costa da Morte a 65 mil (1 hab). Y sin estrenar
    18  votos: 1   link
    el 05-06-2008 13:43 UTC por Cantro Cantro
  31. #41   #2 y #10 que bien reflejais las famosas "dos Españas".... cada uno a los suyo, hablando de lo mismo y viendo cosas diferentes... en fin... pena que uno de vosotros está equivocado...

    Recordad chicos... LOS PISOS NUNCA NUNCA NUNCA BAJARAN!!!!!!

    ( jejejeje )

    ..ala... a comulgar....
    6  votos: 0   link
    el 05-06-2008 17:03 UTC por morti069 morti069
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