www.rtve.es/noticias/20111121/amaiur-logra-siete-escanos-... por donostiarra el 21-11-2011 16:05 UTC publicado el 21-11-2011 19:05 UTC
Aunque la coalición abertzale haya conseguido 7 diputados, en Navarra no habría obtenido el 15% de los votos, por lo que será la Mesa del Congreso quien decida si tiene grupo o no.
#103#95 ¿Aún estamos así? El PP tiene mayoría absolutísima con menos de la mitad de los votos, no hay privilegio más grande que ése. El sistema (particularmente la circunscripción, más que la Ley D'Hont) favorece a los partidos que tienen el voto concentrado en la circunscripción, y perjudica a los que la tienen muy repartido. Pero no beneficia especialmente a los nacionalistas, beneficia a los dos mayoritarios, que además del efecto numérico suman el psicológico, porque en muchas circunscripciones la gente interpreta que sólo pueden salir ellos.
#104 Rosa Díez ya ha dicho que quiere un grupo parlamentario para ella y que se lo nieguen a Amaiur. Ynestrillas emitirá mañana un comunicado de respaldo.
#106#95 Si el sistema electoral fuera a una única circunscripción, Amaiur (y los demás partidos nacionalistas) probablemente conseguiría muchisimos más botos de las comunidades donde ahora no se presentan.
#112 ¿Acaso Bildu o Amaiur permitirian al PP vasco un grupo parlamentario propio en el Parlamento Vasco? (en el hipotetico caso, no se como funciona el Parlamento Vasco) ¿se lo permitirian sus votantes? La respuesta es NO. Ahora, cambien de lado los nombres, vasco por nacional y sabreis la respuesta.
Si no se hubiesen presentado en Navarra tendrian grupo parlamentario con 6 diputados, pero como se han presentado en Navarra no pueden tener grupo con 7 diputados?
#114#79 precisamente el que los votos no valgan igual es para evitar que las minorias o regiones con pocos votantes puedan tener representacion. Si todos los votos valieran igual los partidos pasarian como de la mierda de provincias como Soria, Teruel o incluso Extremadura ya que la mencionas. Si estas provincias no tienen partido propio y la gente sigue votando a un partido que pasa de ellas es su problema.
Pero si yo no he propuesto nada, tolili
Estoy contestando a uno que se queja de que esto es consecuencia de la ley arcaica que tenemos, que precisamente es la que permite que tener 2 escaños mas a Amaiur.
Si es que no sabeis ni razonar , cojones
#116#112 Pues en Gipuzkoa por ejemplo, donde Bildu tenía una amplia mayoría, consensuaron los puestos de la Mesa para que todos los grupos tuvieran un representate, incluido el PP. Cosa que si Bildu no hubiera querido, no hubiera pasado.
#117#99 Concretamente, en Navarra el voto nulo ha descendido del 0,69% en las generales de 2008 al 1,60% en las últimas y en el País Vasco ha descendido del 0,98% al 1,04%.
#120#25 Epic Win en toda regla... si todos sabemos de que pie cojea cada cual.
Si es UPyD que pidan una ambulancia
Si es AMAIUR ya se encarga de llorar el mismo
Lo que sigo sin comprender es porque lo disfraza... si aqui queda constancia de las simpatias /carencias de cada uno...tanto para lo bueno como para lo malo.
Ah...y claro...el lobby vasquista ya se encarga de hundir la de UPyD y esta sacarla a portada ipso facto...por esas cosas del malvado estado fascista opresor
#123#5 Si no se lo dan a rosa diez con 1140242 votos .No entiendo por qué se lo tendrían que dar a AMAIUR si la ley lo dictamina así.
Que la ley es injusta para ambos.Eso no hay duda.
#124 Una de las cosas más graciosas sería verles en el próximo debate a cinco de aquí a cuatro años (si se celebra, y bajo las mismas condiciones que este año)
#125 bueno, Amaniur tendrá grupo parlamentario si se le pone en la mismísima punta del capullo a la megamayoría absoluta del PP, ya que esa es la calidad democrática que nos hemos querido dar los españoles dividiendo el voto de la izquierda. Disfruten lo votado y vayan bajándose los pantalones
#128#127 Rosa Díez tiene un morro que se lo pisa. Porque precisamente gracias a la Ley D'Hont se ha llevado por 4.000 votillos de nada el cuarto escaño de Madrid, mientras que Equo se ha quedado fuera con casi 70.000 votos. Y luego tiene la cara dura de meterse con ella. La falta de escrúpulos de de esta secretaria, como es costumbre en su biografía, es asombrosa.
#129#128 De morro nada. Si se utilizara un modelo lineal proporcional UPyD sería la cuarta fuerza en número de escaños de España, 16 escaños, frente a los 5 que tienen ahora. Morro es lo que tienen los partidos nacionalistas. Y también es MUY injusto para IU, que tendría que ser la tercera fuerza en el Congreso. Una verdadera vergüenza lo de este país bananero.
#136#36 Los partidos nacionalistas no se ven especialmente afectados con la ley electoral actual. Es una mentira que algunos han repetido un millón de veces. Pierden PP y PSOE y ganan los partidos que se presentan en todo el Estado. Los nacionalistas se quedan igual.
#137 Con la normativa en la mano no hay duda, deben tener grupo parlamentario, pero sólo podrían formarlo con los 5 diputados que han ganado en las circunscripciones de la CA Vasca, quedando fuera el diputado que obtubieron por Navarra por no cumplir el requisito de obtener el 15% de los votos de esa circunscripción.
Os recuerdo que los grupos los forman los diputados, no los partidos políticos. Si en el PP o PSOE, un grupo de 15 o 5 diputados se quisieran constituir como grupo parlamentario distinto del que forme el resto de los diputados de PP o PSOE, podrían hacerlo, siempre y cuando cumplan los requisitos de porcentajes.
#138#115 has entendido el comentario perfectamente.
tolili? no sabes ni razonar? cuando aprendas a mantener una conversación con argumentos en vez de con faltas de respeto continuamos.
#139 La cosa esta así:
Amaiur+ diputado que le presta GEROA BAI grupo parlamentario.
UPYD + diputado que le presta PP o FORO(repp) grupo parlamentario.
#143#141 Pues igual un navarro del norte es euskera, pero uno del sur es navarrico, más próximo a los aragoneses. Navarra en su conjunto es una mezcla, más castellana que euskera.
#146 Y yo me pregunto, si el diputado elegido por Navarra se pasase al grupo mixto, ¿no contarían ya sólo los diputados de Euskadi y entonces amaiur si podría acceder al grupo parlamentario?
#147 Si no lo entiendo, la gente se queja de que a Amaiur podría no tener grupo parlamentario con 330.000 votos. Y le parece, en cambio, de puta madre que UPyD con más de 1 millón de votos no lo tenga.
#149 Tener grupo propio permite acceder a materias clasificadas (CNI, gastos reservados, etc) y permitir eso a que quienes no se han desmarecado del terrorismo parece que no será la opinión de PP
#151 Que gran oportunidad tiene la mesa del congreso para que Amaiur pueda hacer victimismo.
Espero que le den grupo propio por la salud mental de este pais.
#152 Lo curioso de todo esto es que si amaiur se presenta en Navarra con otra marca, como ha hecho el PNV (Geroa-bai), obtendria grupo parlamentario propio con los 6 del pais vasco.
#154#79 Te veo un poco perdido, en las elecciones generales al congreso de este domingo, todos hemos votado a los representantes de nuestas provincias para el congreso. Las circunscripciones son provinciales para eso mismo, para elegir a los q defenderán a la tierra de cada votante en el parlamento nacional. Por eso mismo la CE les da a los diputados libertad absoluta de voto, para q no tengan ningún tipo de presión de sus partidos y voten libremente por los intereses de la provincia q representan.
Siendo esa la teoría constitucional, sería contraproducente votar a un partido nacional q pone multas a los diputados provinciales si deciden votar a favor de su provincia y en contra de la voluntad del lider del partido. Si esos diputados siguen votando libremente sin seguir la disciplina de voto del partido, se les castiga dejándolos fuera de las listas en las siguientes elecciones.
Visto el panorama, ¿no te parece mucho más lógico y constitucional votar a un partido regional q si defienda los intereses de tu provincia o comunidad?
Por ejemplo, en pontevedra tenemos una autovía con un tramo a 60 km/h de curvas peligrosas donde morían unas 5 personas cada año. cuando se votó en el parlamento nacional si invertir dinero en arreglar esa chapuza y salvar la vida de estos 5 pontevedreses al año, los diputados del PPSOE por la provincia de pontevedra votaron en contra, y el único diputado del BNG votó a favor.
#156#132 en fin, ésta es la moral partidista que hay. Cada uno a lo suyo y isando el cuello del de al lado. Los españoles somos lo de menos. El PPSOEIUUPyDCiU lo podemos llamar
Yo no entiendo como desde EH i Catalunya la gente vota a las gaviotas estas...no saben que van a gastar sus ahorros en vaselina...
Y tampoco es muy lógico que un voto de X valga menos que el mio, el sistema está mal hecho. Pero como siempre ganan los de siempre...aki no se cambia nada.
#159 Entiendo que para Amaiur empezar a criticar la normativa del Congreso de los Diputados sería una pérdida de tiempo. El Congreso les interesa casi exclusivamente como foro al que acudir para exponer reivindicaciones. No es "su parlamento".
Si Amaiur lograra conformarse como grupo parlamentario, aparte de los emolumentos que recibirían, podrían formular preguntas al presidente del gobierno, tendrían muchas más intervenciones, y sus parlamentarios formarían parte de los consejos de Secretos Oficiales y Fondos Reservados. Es decir, tendrían acceso a documentación clasificada.
Solo por eso último valdría la pena. Esta legislatura podría ser la mar de interesante y divertida. Quizás "El Parlamento" de La 2 obtendría records de audiencia en los territorios vascos.
#162#107 Ains. Anda, que esa gráfica es la que salía en portada en Menéame y ya la había visto. Creo que el que te tienes que informar mejor eres tú, porque si miras los votos que se han necesitado para conseguir un escaño:
#163#159 oooooohhhhhh! menudo detallazo
Si Amaiur consigue grupo propio tendría acceso a los consejos de Secretos Oficiales y Fondos Reservados (los fondos de donde salieron los GAL precisamente)
Dicho esto ya podemos dar por cerrado el tema, ni de coña le van a dar el grupo propio, imposible, jamás.
Los del PP ya estarán rezando para que el voto por correo no les de el 15% en navarra ^^
#170#93 Una cosa es que pueda expresar una opinión, y otra es que esa opinión o esa posición sea tan firme que me impida dormir por las noches. Para mi las opiniones sobre política son relativas y sin maximalismos, ya que he visto a muchos fanáticos en mi vida en el País Vasco, que al final se han tenido que bajar de la parra. Para que te hagas una idea, no tengo ninguna duda que dentro de no mucho tiempo, veremos un gobierno de coalición del PSE y AMAIUR.
#171#128 Haces muy mal las cuentas. En realidad a EQUO le han faltado 21702 votos para poder llevarse el último escaño de Madrid. Es decir tendría que haber tenido un 33% más de votos de los que realmente ha tenido (64828, vaya redondeos que haces) para haber quitado ese escaño a UPyD.
#172#146 No, porque lo que importa es el resultado obtenido por Amaiur en Navarra. Lo que supongo que pasará, es que cualquier diputado del grupo mixto con dos dedos de frente, se pasará a Amaiur para que formen grupo parlamentario propio y después volverá al grupo mixto. Me gustaría que lo hiciese el BNG, por ejemplo.
Aunque la cosa sería mucho más fácil si la ley fuese más flexible en casos como este o el de UPyD. Porque no tiene sentido.
#175#162 que pesados, no os quereis dar por enterados. Los nacionalistas no están sobrepresetados. Son el PP y el PSOE los que lo están y los que mantienen esta ley injusta. Yo soy nacionalista gallego y estoy a favor de una circunscripción única sin ley d´hont. Es lo más justo y representativo.
#176#174 Ah, pero ¿de verdad hay que argumentarlo? Igual eres tú esa mente privilegiada Avisame si necesitas que te lo explique... que lo hago encantado.
Anda, infórmate: noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-locales/elecciones-20n-
Si no se hubiesen presentado en Navarra tendrian grupo parlamentario con 6 diputados, pero como se han presentado en Navarra no pueden tener grupo con 7 diputados?
de locos...
Pero si yo no he propuesto nada, tolili
Estoy contestando a uno que se queja de que esto es consecuencia de la ley arcaica que tenemos, que precisamente es la que permite que tener 2 escaños mas a Amaiur.
Si es que no sabeis ni razonar , cojones
www.generales2011.mir.es/99CG/DCG99999TO_L1.htm
Si es UPyD que pidan una ambulancia
Si es AMAIUR ya se encarga de llorar el mismo
Lo que sigo sin comprender es porque lo disfraza... si aqui queda constancia de las simpatias /carencias de cada uno...tanto para lo bueno como para lo malo.
Ah...y claro...el lobby vasquista ya se encarga de hundir la de UPyD y esta sacarla a portada ipso facto...por esas cosas del malvado estado fascista opresor
Saludos
Que la ley es injusta para ambos.Eso no hay duda.
vaya morro!
Madre mia como está la vida
Con todos mis respetos al país extremeño, que duda cabe
Os recuerdo que los grupos los forman los diputados, no los partidos políticos. Si en el PP o PSOE, un grupo de 15 o 5 diputados se quisieran constituir como grupo parlamentario distinto del que forme el resto de los diputados de PP o PSOE, podrían hacerlo, siempre y cuando cumplan los requisitos de porcentajes.
tolili? no sabes ni razonar? cuando aprendas a mantener una conversación con argumentos en vez de con faltas de respeto continuamos.
Amaiur+ diputado que le presta GEROA BAI grupo parlamentario.
UPYD + diputado que le presta PP o FORO(repp) grupo parlamentario.
#143 Euskera (vasco, idioma) != Euskaldun (vascoparlante)
Espero que le den grupo propio por la salud mental de este pais.
La ley electoral es un cachondeo.
Siendo esa la teoría constitucional, sería contraproducente votar a un partido nacional q pone multas a los diputados provinciales si deciden votar a favor de su provincia y en contra de la voluntad del lider del partido. Si esos diputados siguen votando libremente sin seguir la disciplina de voto del partido, se les castiga dejándolos fuera de las listas en las siguientes elecciones.
Visto el panorama, ¿no te parece mucho más lógico y constitucional votar a un partido regional q si defienda los intereses de tu provincia o comunidad?
Por ejemplo, en pontevedra tenemos una autovía con un tramo a 60 km/h de curvas peligrosas donde morían unas 5 personas cada año. cuando se votó en el parlamento nacional si invertir dinero en arreglar esa chapuza y salvar la vida de estos 5 pontevedreses al año, los diputados del PPSOE por la provincia de pontevedra votaron en contra, y el único diputado del BNG votó a favor.
Yo no entiendo como desde EH i Catalunya la gente vota a las gaviotas estas...no saben que van a gastar sus ahorros en vaselina...
Y tampoco es muy lógico que un voto de X valga menos que el mio, el sistema está mal hecho. Pero como siempre ganan los de siempre...aki no se cambia nada.
Sólo está expresando su opinión ¡joder!... ¿en qué estamos convirtiendo esto?
Si Amaiur lograra conformarse como grupo parlamentario, aparte de los emolumentos que recibirían, podrían formular preguntas al presidente del gobierno, tendrían muchas más intervenciones, y sus parlamentarios formarían parte de los consejos de Secretos Oficiales y Fondos Reservados. Es decir, tendrían acceso a documentación clasificada.
Solo por eso último valdría la pena. Esta legislatura podría ser la mar de interesante y divertida. Quizás "El Parlamento" de La 2 obtendría records de audiencia en los territorios vascos.
www.elmundo.es/cronica/2002/350/1025512194.html
Por otra parte, estos últimos meses varios miembros de Bildu han recibido amenazas, aunque no precisamente por parte de ETA.
BNG 2 183.279 votos = 91.639,5 votos por escaño
ERC 3 256.393 = 85.464,3 "
COMPR-Q 1 125.150 = 125.150 "
CiU 16 1014263 = 63391,4
AMAIUR 7 333628 = 47661,1
UPyD 5 1.140.242 = 228.048,4
IU 11 1680810 = 152800,9
Por cierto, a ver si tenemos el gatillo de los negativos un poco más duro.
Si Amaiur consigue grupo propio tendría acceso a los consejos de Secretos Oficiales y Fondos Reservados (los fondos de donde salieron los GAL precisamente)
Dicho esto ya podemos dar por cerrado el tema, ni de coña le van a dar el grupo propio, imposible, jamás.
Los del PP ya estarán rezando para que el voto por correo no les de el 15% en navarra ^^
Aunque la cosa sería mucho más fácil si la ley fuese más flexible en casos como este o el de UPyD. Porque no tiene sentido.