Amaiur se convierte en la primera fuerza del País Vasco y CIU sube en Cataluña

#101   #100 Go yo #79.

#102   #43 Claro, nos roban los españoles.. y lo de Millet, Penafreta, Alavedra, Culell, etc.. no ha sido nada, no?

ya estoy harto del cuento de siempre

#103   Amaiur no tiene derecho a grupo parlamentario propio: la ley exige un 15 % en todas las circunscripciones a las que te presentas o un 5 % nacional, y Amaiur saca un 14'86 % en Navarra, así que ... ...

... la única opción, benevolencia improbable del PP aparte, es que Geroa Bai se integre con Amaiur en un único grupo parlamentario (cosa que no se cómo podría ser explicada por Geroa Bai a su electorado).

#104   #43 Si es que es verdad, en Cataluña sois tan jodidamente pobres, sois la África de España.

#105   #43, conozco a uno algo cuadriculado que no puede ver a los catalanes. Ahora me encuentro con el otro extremo. Os podíais ir todos a pacer a otro prau y dejarnos un poco tranquilos.

#106   #79 Espabila tu que te veo muy inocenton, creerme lo que dice un politico en un discurso para que le aplaudan? Lo siento, pero ya estoy muy harto de escuchar a politicuchos decir una cosa y actuar de otra.

Y respecto a las elecciones, no es normal este sistema en el que con 600mil votos haya tres partidos nacionalistas vascos y dos de ellos con grupo propio. Ojo, y mi queja no es porque vayan de ese palo politico sino porque un voto segun donde vale distinto. No es normal que IU o el de Rosa Diez teniendo muuuuchos mas votos tengan menos escaños.

#107   #106 Como se nota que no conoces la realidad vasca y proyectos como Kukutza. Sólo te digo que al alcalde del PNV, muy nacionalista él, no es que se le tenga demasiado aprecio por las bases independentistas.

#108   #43 Eres un listo los españoles te están robando de que? Los de Madrid que te roban si pagan más que Cataluña y reciben menos. Has visto a alguien de Madrid quejandose?

#109   #107 Que tendra que ver un proyecto "privado" (lo llamo asi por referirme a gente que no es un partido ni nada) con el gobernar? Proyectos de autogestion, etc... Hay en todos lados, eh?

#108 No te esfuerces... Sabes aquello de "tu miente que algo queda", pues eso... A parte que supongo que algun dia se enterara que las personas son las que tributan no los cachos de tierra.

#110   #3 seguramente muchas muchísimas. La estupidez no tiene límites.

El próximo que se me queje de los recortes en sanidad y educación lo voy a mandar a tomar por el puto culo. Que luego parece, pese a sus números, que nadie les ha votado.

Me encantaría ver cómo se lamentan a morir durante horas y horas de eterna espera en un hospital público con un familiar que debe de ser atendido todos esos gilipollas que, visto lo visto, han votado a CIU.

#111   #61 Me gusta la música. Pero podría ser un poquito más animada. Y también me gusta la voz y como suena la letra

#112   Desde mi ignorancia sobre el País Vasco, no entiendo por qué tanta alegría en esta página por lo de Amaiur, pero si es lo que los vascos quieren, y lo hacen siempre democráticamente, enhorabuena.

#113   Tremendo lo de ciu.

Ahora si, Catalunya ha hablado, disfruten lo votado (represion, fin de sanidad publica y digna, etc)

#114   #15 Estoy flipando. Yo pensaba que si se sumaba Nafarroa a los datos de Euskadi ganaba el PP-UPN, ya que allí tienen mucha fuerza. Pero ahora que lo pienso los feudos vascos del PP: Araba y Nafarroa, tienen muy porquitos habitantes, así que empiezo a entender los datos. Sólo Bizkaia tiene más que los dos juntos, sin contar a Gipuzkoa, cuna abertzale donde las haya y con más habitantes que la propia Nafarroa.

Supongo en en número de votos será parecido, ¿o cambia mucho la cosa? En votos en Euskadi ganaría el PNV, sumando Nafarroa no se.

#115   #113 Un millón de catalanes ha votado a CiU. Dos millones y medio no lo hemos hecho ¿Y nos toca disfrutarlo? ¿Te hace gracia? Porque a mí no me hace ninguna.
#110 Yo no se lo deseo ni a ellos. Fora bromes.

#117   #63 Te ha faltado acabar con un "viva la democracia" (¿o era memocracia? jo qué lío). De nada.

#118   #23 La izquierda de tu aldea dices?

#119   #12 claro, vamos a reducirlo a la mínima expresión, es muy representativo que en Ceuta y Melilla hayan tirado el 34% de los votos.

Yo vivo en una de las circunscripciones consideradas "medianas" (6 diputados) y mi voto ha ido directo a la basura, sin embargo con una circunscripción única, o incluso con circunscripciones mejor planteadas... los votos serían mucho más representativos.

En teoría el congreso está para representar a los ciudadanos, no a cachos de tierra... para los cachos de tierra debería estar el senado... pero... bueno... ejem... ese es otro tema.

#120   No voy a volver a lamentar nunca que Más arruine Cataluña, porque los catalanes así lo quieren, pues que tengan lo que han votado.

#121   Hasta hoy no sabía ni que existía este partido político ¿hace mucho que existen?

#122   #17 es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria

#123   #121 es una coalicion formada para estas elecciones por Aralar (excision de herri batasuna), EA (excision del PNV), Alternativa y Bildu (heredera de batasuna)

#112 seguramente es porque nunca han tenido un caso de corrupcion, sean el partido mas de izquierdas del Pais Vasco (a excepcion del Partido Comunista Español, del que desconozco su programa o incluso si se podian presentar) y el mas ecologista. Estas cosas venden

#124   #118 no seras de Ermua por un casual, verdad?

#125   #108 #109 supongo que no. Claro que no tienes en cuenta, que Madrid se considera la capital de España con las ventajas economicas que todo ello supone las empresas extranjeras casi siempre se focalizan en las capitales, o cuenta con todo el funcionariado potente de España, lo cual es una cantidad ingente de pasta en forma de salario mensual, o tiene el parlamento, suma salarios de ministros, senadores, escoltas... Cosa que tendrian el Pais Vasco y Catalunya si fuesen independientes

La mas beneficiada economicante en un pais siempre es la capital, aunque pagase muchos mas impuestos (cosa que tampoco es verdad en este caso)

#126   #106 normal si que es. Otra cosa es que no te parezca justo. Pero bueno, a mi tampoco me parece justo la falta de libertad en Catalunya y Pais Vasco

#127   #80 podrias decirnos ya de paso el numero de la loteria? Por ser mas pragmaticos, que con esto de las crisis la cosa esta muy mal

#128   #54 osea, vendra a ser, algo asi como que el PP (por palabras incluso suyas) es heredera de Canovas del Castillo. Por lo que, el PP esta a favor de la esclavitud! OMG

#129   #102 no entiendo que una cosa excluya la otra. Seria como quejarte de que alguien te ha robado la cartera y al denunciarlo que este diga: si ya, y lo de los Eres de Andalucia? Bastante incoherente

#130   #103 Creo que algunas de estas cumplen
de la wiki:
Las condiciones para formar un grupo parlamentario están recogidas en el reglamento del Congreso de los diputados y son las siguientes:

Se requieren al menos 15 diputados o 10 senadores para formar grupo parlamentario.
En caso de no alcanzar dicho mínimo, una formación política, podrá formar grupo parlamentario a partir de 5 diputados, siempre y cuando se posea un 15% de los votos en las circunscripciones donde se haya presentado o un 5% de los votos en el conjunto de la nación.

Las formaciones políticas que no cumplan estas condiciones pasan a formar parte del Grupo Mixto.

#131   #83 yo me abstendria de responderle, se limitara a acosarte de negativos (en este y el resto de tus post)

#132   Lo de CIU no tiene nombre

#133   Yo no logro entender por qué no entendeis la subida de CiU. A pesar de los recortes, hace demasiado poco tiempo que mandan como para que el descontento contra ellos sea generalizado. Además de ello, las elecciones españolas son diferentes a las catalanas, porque mientras que en estas se vota con un criterio, en las otras se vota con otro criterio: a pesar de su subida, una mayoria de la sociedad catalana sigue viendo al PP como una amenaza contra Cataluña, y el único garante contra esta amenaza es, y siempre ha sido CiU, así que ante una previsible mayoria del PP en España, los catalanes responden con un masivo apoyo a CiU para defender sus intereses en Madrid.

#134   #108 Hombre, Madrid es sin duda el territorio más benificiado con el actual sistema, ser la capital del estado te convierte en el lugar donde más y mejores infraestructuras se construyen (Aeropuertos internacionales, nudos ferroviarios y viarios, etc), donde las empresas nacionales y extranjeras tienen sus sedes, y por tanto pagan los impuestos, donde más funcionarios hay, embajadas y sedes de multitud de instituciones, etc.
No tengo ninguna de que muchos madrileños votan por puro interés económico al votar a los partidos que apuestan por el modelo más centralista.

#135   "el PP sube 2, de 8 a 11 diputados" (sic.) Así damos lo que damos en PISA.

#136   #108 Madrid tiene la gran mayoria de las sedes centrales de las grandes empresas sólo por ser la capital, también tiene ahi cientos de miles de funcionarios por la jefatura de estado y órganos públicos por ser la capital, las politicas radiales centralistas en infraestructuras que se llevan a cabo también tienen su influencia: millones y millones de euros en infraestructuras como barajas.

#137   #63 Jooder, ya tardaba en salir por aquí algun comentario de algun televidente de Interlobotomia o veo7. Ayer a la noche puse estos canales por curiosidad y estaban llamando ETArras a 7 futuros diputados y sin tener en cuenta que detrás de esos 7 diputados hay 330000 personas.
Zorionak Amaiur!!

#138   Lo de CiU todavía no lo entiendo. Aun estoy asimilandolo. En el único sitio que parece ser que nos hemos dado cuenta de como son es en Barcelona, en el resto de Catalunya no. Aunque bueno, quien ha salido (PSC) tampoco es para tirar cohetes.

#139   #137 No es por faltarte al respeto, pero tener tanto diputados con tan pocos votantes no os va a hacer ganar ninguna simpatía (desde los caverneros mas rancios hasta la gente que se trae floja los nacionalismos).

#140   #103 Siempre pueden formar grupo propio con ERC

#141   Ahora echaran espuma por la boca los derechones de siempre...

Es preocupante ver como dicen por TV ayer mismo, que el partido de ETA bla bla bla..

claro, los votantes de amaiur deben de ser todos "de la eta"...

#142   #69 El hecho de que una corriente política proceda en mayor o menor medida de otra no impide que puedan estar enfrentadas ideológicamente entre ellas. Si los nacionalistas vascos y los carlistas se zurraron entre ellos en la Guerra Civil supongo que sería por alguna que otra diferencia de pareceres. Es cierto que muchos nacionalistas procedían de familias carlistas igual que no pocos de ellos también procedían de familias liberales (cuando los carlistas perdieron la última Carlistada y se abolieron los fueros también protestaron por los liberales vascos, que fueron ellos precisamente quienes más padecieron y pelearon la guerra).

#143   Lo de Amaiur ha sido de las pocas notas positivas de ayer. Sumando los siete de Amaiur, los cinco del PNV y el único de Geroa Bai tenemos la mayor representación abertzale de la historia en Madrid. Repito, en Madrid, unos comiciones donde tradicionalmente los votantes vascos han votado a partidos nacionales como PP y PSOE.

#144   #43 y cuanto roba lerida o tarragona a barcelona en las aportaciones a cataluña??? o barcelona provincia a barcelona capital??
El problema en cataluña es que gastais en muchas cosas que en otros sitios de españa no se hacen; meteis cientos de millones a las corporaciones de TV, gastais en embajadas; consejos comarcales; inmersion linguistica (vi un reportaje de tv a 4 panchitos en una clase con una profesora de catalan; vamos de aurora boreal).
Mira, el cuento del lloriqueo que doy mas de lo que me dan no vale; tambien londres, madrid, paris o berlin dan mas de lo que reciben a sus respectivos paises y?? logico, los nucleos poblacionales grandes tienen eso. Has oido alguien alguna vez en valencia o madrid decir que dan muchos mas de lo que reciben??
Pues aplicate el cuento, deja de gastar cientos de millones en construccion nacional, y poneros a solucionar los problemas de verdad.

#145   #134 diselo a paris, roma, berlin, londres, etc etc etc y?? ademas, no teneis embajadas en cataluña? no me fastidies.
Ademas, cuanto aporta barcelona de mas respecto a tarragona por ejemplo?? (digo al presupuesto de cataluña), o barcelona capital respecto a barcelona provincia??? hacemos las cuentas??? o no te valen? pedimos un pacto fiscal para barcelona? o eso no cuenta porque son "Los nuestros"?

#146   #145 Soy vasco, no soberanista. Y mi comentario, viene a cuento de los que descalifican desde Madrid, a los catalanes que quieren su propio concierto económico. Tan interesado, a nivel personal, son los que reclamen un único marco estatal a nivel impositivo como los que quieren que su territorio tenga autonomia fiscal. Aquí se habla de solidarios e insolidarios, pero todos quieren gestionar cuanto más dinero, mejor.

#147   #22 voto negativo por error.

#148   #126 Te recuerdo que la falta de libertad por ejemplo en el Pais Vasco ha sido durante años culpa de esos que hace poco dijeron que no iban a atentar mas, de esos y todos sus compinches (borrokillas, etc...).

#149   #12 ¿perderían representación? ¿en serio crees que esos diputados "representan" a esas provincias? a ver, de memoria y sin mirar, sabrías decirme alguno de los diputados que te "representan" directamente? Con el sistema actual de listas cerradas, los diputados representan a su partido y punto. Lo de las provincias es irrelevante para ellos.

#150   #149 La verdad es que pensándolo friamente tienes toda la razón. Aunque la teoría es lo que yo he dicho antes, la realidad es lo que tu acabas de decir.

#151   #99 Bueno, creo que los "castellanistas" del PSC han votado al PP. Fijate como ha crecido el PP en el cinturon rojo

#152   #107 "Sólo te digo que al alcalde del PNV, muy nacionalista él, no es que se le tenga demasiado aprecio por las bases independentistas". ????????

Iñaki Azkuna es tres cosas:

- Un tío formado y competente
- Un tío que para nada es independentista
- El alcalde más votado en España en las pasadas municipales

#153   #102 Bueno, tambien roban. Aproximadamente el 0.2% del expolio fiscal

#154   #110 Hay gente que cree que es poseedora de la verdad unica y universal, y se creen con la libertad de llamar gilipollas a los demas.

Nadie le gusta que haya recortes en ningun sitio, nadie. Lo que pasa es que lo que no se recorte hay que pagarlo, y algunos creemos que mejor recortar ahora un poquito que seguir por la senda del gasto como hasta ahora, y acabar intervenidos como los griegos.

Quien esta en lo cierto? Pues ya lo veremos, de momento los griegos nos demuestran que se puede vivir por encima de las posibilidades un buen punyado de anyos, pero tarde o temprano hay que ajustarse el cinturon, y cuando mas tarde mas habra que ajustarselo. Que haya gente que llegue a esta conclusion, por dolorosa que sea, no les convierte en gilipollas. Respeta a los demas.

#155   #1 Te voto positivo pese a tener el comentario oculto, la hipocresia de Meneame, si se trata de ctriticar al PSOE o al PP, el sistema electoral es una mierda, pero en este caso esta bien, viva la hipocresia y viva España!!

#156   #139 Es algo que no esta en manos de Amaiur. No se los reproches, es problema del sistema electoral espanyol.

#157   #155 Porque mola cuando algo conviene

#158   #144 Ya dedicamos muchos millones en la construccion Nacional. Como 22.500 millones al anyo. Para construir Espanya. Esta muy bien expolicado en un libro de Germa Bel, "Espanya, capital Paris". Te lo recomiendo.

#159   #151 No lo creo. En toda la provincia de Barcelona el PP ha ganado 77.000 votos, mientras que el PSC ha perdido 600.000. No es un gran crecimiento. Por mis alrededores (justamente el cinturón rojo) la mayoría se ha decantado por ICV. Los del PP y UPyD son en su mayoría nuevos votantes (como los de Anticapitalistas) y votantes de Ciudadanos. Y los de PxC... son una vergüenza.

#160   #132 No creas, están intentando presentar lo de CiU como una victoria, pero comparándolo con las autonómicas de hace un año:

Autonómicas 2010: 1.198.010 votos (abstención 40.05 %)
Generales 2011: 1.014.263 votos (abstención 33.18 %)

Es decir, con muchos más votantes y aún así han perdido casi 200.000 votos!!!

Los resultados completos:
AUTONOMICAS 2010 -> GENERALES 2011
CiU 1.198.010 (38.47 %) -> 1.014.263 (29.35 %)
PSC-PSOE 570.361 (18.32 %) -> 920.323 (26.63 %)
PP 384.019 (12.33 %) -> 715.802 (20.71 %)
ICV-EUiA 229.985 (7.39 %) -> 279.599 (8.09 %)
ERC 218.046 (7 %) -> 244.245 (7.06 %)

Que cada cual extraiga sus propias conclusiones.

#161   #130 No tienen 15 diputados ni 10 senadores.

Tienen más de 5 diputados, aunque en Navarra tienen menos del 15 % de votos.

No tienen el 5 % de votos en el conjunto de España.

Conclusión: no pueden formar por sí solos grupo parlamentario (por ahí dice #140 no se qué de ERC, yo hablaba de que a lo mejor Geroa Bai aunque dudo que eso convenga políticamente a Geroa Bai si quiere evitar ser fagocitado por Amaiur, etc).

#162   #5 El ser humano... es extraordinario [mode Aquarius off]

#163   #136 Bajate de la moto cataluflo que nos zampamos cataluña con patatas es lo que hay a rabiar. Y el Pais Vasco y Navarra tambien tienen mas PIB per cápita sois los cuartos.

#164   #134 Te remito al #163 que me aburris con lo mismo.

#165   #164 jajajaja, soy vasco, bocachanclas

#166   #165 A perdona entonces te respondo ladrando?

#167   #166 No me respondes

#168   #167 Los orcos del señor de los anillos tienen nombres en vasco. Ahi queda.

#169   #41 Te he votado positivo por equivocación.

"Dios, Patria y Rey" era el lema de los carlistas, los talibanes de su epoca, cuyas bases eran una burguesía conservadora y un campesinado que a la postre se convertiría en nacionalista y en requeté.

Es más "Dios y la Ley vieja es la traducción del euskera de Jaun Goikua eta Lege zarra , también escrito como jaungoikoa eta lagi zarra. Es el lema que los hermanos Sabino y Luis Arana, fundadores del Partido Nacionalista Vasco (PNV), establecieron al asentar las bases del nacionalismo vasco a finales del siglo XIX, en 1895.1 Este lema procede del lema carlista Dios, patria, rey."

Si tan independentista eres, admitirás que sois minoría en el territorio vasco-navarro. Si tan a favor de la autoderteminación estás, tolerarás entonces que los territorios de Alava y Navarra se desmarquen de vuestro proyecto político, y el el Pais Vasco-francés se pasen vuestras ideología "por el Arco del Triunfo".

#170   #169 edito [enlace de la Wikipedia]

Es más "Dios y la Ley vieja es la traducción del euskera de Jaun Goikua eta Lege zarra , también escrito como jaungoikoa eta lagi zarra. Es el lema que los hermanos Sabino y Luis Arana, fundadores del Partido Nacionalista Vasco (PNV), establecieron al asentar las bases del nacionalismo vasco a finales del siglo XIX, en 1895.1 Este lema procede del lema carlista Dios, patria, rey."

es.wikipedia.org/wiki/Dios_y_Ley_vieja

#171   #148 vaya, asi que niegas la actual constitucion española verdad? Por lo de falta de libertad, hasta donde yo se, los unicos que tenian prohibido votar era la izquierda abertzale (cosa que se ha visto que ha sucedido al poder hacerlo). Corrigeme si me equivoco

#172   #154, no me vengas con esas! que se aprieten el cinturón los que pueden y no los que no pueden.

Conozco casos de gente humilde que vota a CIU porque Artur Mas le parece guapo y señor y muy muy catalán.

Que se recorte en asesores y secretarios de los cargos políticos así como en dietas y lujos oficiales. O sencillamente que se haga una inspección a fondo de los chanchullos que hacen nuestros dignos dirigentes (estudios de opinión sobre cosas sin sentido, concesiones de licencias de obras, etc.)