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www.europapress.es/00342/20071121195742/economia-ave-alva... La ministra de Fomento, Magdalena Alvarez, aseguró hoy que España es "la envidia del mundo" por su apuesta por la Alta Velocidad (AVE) ferroviaria, un modelo en el que, según aseguró, "se mira Europa y el mundo". Alvarez respondió así durante su intervención en el pleno de control al Gobierno en el Congreso al diputado de IU-ICV Joan Herrera, quien instó a la ministra a trabajar más por la movilidad y menos por la Alta Velocidad.
menéame
Envidia del mundo para hacer Madrid Valladolid a 150 km/hora... jolin si.. ya que en francia hace ya 20 años que van a mas de 300...
Y ni te hablo de los japoneses y los alemanes...
Ojalá sea siempre así... </ironia>
#4 creo que quiso decir que "España tiene envidia del mundo" por su Alta VelocidaZ
Lo que hay que oir...
La hipoteca que para muchos años va a suponer esta inversion, va a impedir que por ejemplo, nuestros hijos o los hijos de nuestros hijos, puedan acceder gratuitamente a todo el cilco formativo, desde el preescolar hasta la Universidad, y asi a otras tantas ventajas y servicio sociales que un Estado de Bienestar, tendria que ir posibilitando a sus ciudadanos.
El Tren de Alta Velocidad, como siempre, dara cobertura al trafico de pasajeros con alto poder adquisitvo, unira ciudades, ejando de lado y arrinconando a todas las demas poblaciones , creara serios perjuicios ecologicos etc.etc. y esta impoidiendo por falta de recursos economicos (todos para el TAV) la modernizacion de un tren social, que responda claramenter a las necesidades de la mayoria de la poblacion, un tres mas rapido, mas comodo y mas economico.
Ahora bien #9 tiene toda la razón del mundo, desde el 1980 el tren convencional sufre una desinversión acojonante, durante 20 años se potenciaron las autovías y ahora las LAVs. En fins, esperemos que toda esta política altavelocista haga del tren un medio útil en este país.
#2 En la Madrid-Valladolid a partir del 23D los trenes circularán a 300km/h y cuando funcione el ertms nivel 2 (2008) podrán circular hasta 350km/h aunque no se hará por ser un tramo muy corto
Al resto sólo comentar que la ministra habla de la *red de Alta Velocidad*, no de la convencional, que está en un estado deplorable. Y en el resto de países el ancho de vía único (nosotros tenemos 2, el viejo y el UIC para las LAV) permite explotar mucho mejor la alta velocidad ya que un mismo tren puede circular por LAV durante unos kilómetros y abarcar muchas más poblaciones a través de las vías convencional sin hacer nada. Esto nosotros lo podemos hacer desde hace no mucho tiempo con los trenes Alvia que permiten cambiar de ancho sin parar, lástima que estos trenes por tener los bogies de ancho variable no pueden alcanzar velocidades tan altas como los trenes con bogies de ancho fijo.
Así que llegue esta mujer y diga que nos tienen envidia, envidia del caos que está formando porque de otra cosa lo dudo.
Los japoneses, con sus trenes de vapor y su internet de yogur-cable-yogur, los alemanes con sus calderas de carbón y su cable de par de plomo, y los franceses con sus trenes diésel y su internet basada en telégrafo, acuden en masa a la avanzadísima España para obtener esta tecnología punta que coloca a españa en el primer puesto de I-D-i del mundo.
No hablemos de tango, que de coruña a barcelona hace falta un día.. casí... con tanto retraso
EL A.V.E. BIEN, pero es muy caro, y con 1 km. de AVE se hacen muchos de tren convencional.
PRIMERO LOS TRENES CONVENCIONALES ALLÍ DONDE NO EXISTEN.
Quiero decir, relacionada por que ambos responsables (es un decir) políticos deben haberse bebido seis o siete litros de lo mismo, sin hielo y sin haber picado nada antes.
Joer, que están fatal de lo suyo
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaaaaa
</MODE NELSON>
Desde luego, la envidia del mundo, por ser tan subnormales y aceptar pagar un trayecto en tren a precio de oro, para no tardar 6 horas
Eeeeeh... nono, por ahí no, señora Álvarez, se equivoca de vagón... ése es el que alimenta de carbón a la locomotora...
Lo que realmente toca las narices es que la tía pueda decir cualquier mentira o exagerar y quedarse tan tranquila, no pasa nada... como si dice "Y Japón dice que hará lo mismo tras ver el éxito en España".
O ver cosas como el OrlyVal que conecta el aeropuerto de Orly con Antony saliendo cada 4 minutos!!! y sin conductor.
Y vamos, todo esto es ahí al lado.
Por cierto, en Argelia estan montando una red ferroviaria a base de trenes de fabricacion suiza que parece que son el nova mas. Sera Argelia la nueva envidia del mundo? Arrebatara el pais africano su mas preciado galardon a la España de ZP y Maleni?
Eso si, tienes tiempo para hacer amigos...
No tiene remedio esta mujer
viven en un mundo paralelo que nosotros les creamos y en el que les mantenemos.
Esto es igual que los ordenadores... ¿de qué te vale tener un procesador rápido si el bus es lento? deberíamos primero invertir en equilibrar las comunicaciones de forma uniforme. Pero bueno, esto sólo vale si nos gobernaran ingenieros y no políticos.
#51 Hoy por hoy, los tramos en AV son poquitos y tenemos el handicap respecto a otros países de que estos tramos no podían tener continuidad por la diferencia de anchos, sí se podía pero perdiendo varios minutos en el cambio. La cuestión es que ahora se está dando un empujón muy fuerte a la AV y debería aplaudirse, cuando se liberalice el mercado, creo que en el 2010 podrán operar otras compañías a parte de la inefable renfe, podremos tener AVEs lowcost y cosas de ese tipo y se podrán hacer trayectos como Madrid-Londres en 11 horas durmiendo comodamente en un trenhotel.
El problema es que el titular es erroneo, como siempre, nuestras líneas convencionales están hechas unos zorros así que se ha diseñado un plan de futuro en AV muy interesante con un horizonte en el 2020 y plan es lo que según la ministra es la envidia del mundo, leed la noticia.
Y ya entrando en los hechos, en obras están el eje transversal andaluz, eje atlántico (galicia), Madrid-Valencia/Alicante, Y vasca y Variante de pajeres con los ya prácticamente terminados Cordoba-Malaga, Madrid-Valladolid, Madrid-Bcn. El 2008 será uno de los años con grandes cambios en el transporte ferroviario, 3 lavs nuevas, renfe anunciando que ofertara plazas con +50% de descuento y cosas así. El próximo gran hito será por el 2012 cuando se finalicen las obras para conectar levante con madrid yel tunel de la risa en uic para unir las líneas del norte con las del sur.
Y también tengo que decir que muchas cosas no se están haciendo todo lo bien que deberían pero creo que deberiamos estar orgullosos y apoyar la apuesta por la AV que se está realizando en vez de denostarlo. En toda Europa el tren es un medio muy utilizado, que renfe haya estado durante más de 20 años jodiendolo no significa que lo que se está haciendo ahora mismo sea malo.
Eso sí, es obvio que Maleni tiene credibilidad 0.
Para mas info ver -> es.wikipedia.org/wiki/Shinkansen
Saludos.
Y como curiosidad, el único tramo de peaje del AVE es el que unirá Catalunya con Francia. Da que pensar...
Aquí en Andalucía si que somos la envidia del mundo con estas "tipas".
Antes muerta que doblá, que doblá.
La Y vasca, porque la orografía impedía o suponía una barbaridad aún mayor construir la plataforma a 350 y porque ademaś estará conectada con Francia en ancho uic, por lo que el puerto de Bilbo y el aeropuerto de Vitoria darán salida hacia Francia. Además de que no había línea convencional entre Bilbo-Vitoria ni Bilbao-Donosti.
El eje atlántico porque muchos de los tramos son rectificación del trazado convencional, es decir se cargan la via vieja y por eso necesitan hacerla mixta.
Y el tramo Barcerlona-Figueres no lo conozco muy bien, pero ahí sé que sí se han pegado una cagada monumental por el tramo Figueres-Perpignan que comentas. Este tramo es internacional y lo va a construir una empresa privada, TP Ferro, porque Francia pasa de construir ese enlace, así que esa empresa será dueña de ese tramo internacional y los trenes que pasen tendrán que pagar a TP Ferro un canon al igual que se le paga a adif por el uso de la infraestructura, así que no es novedoso. Y digo que lo de Barcelona-Figueres-Perpignan es una cagada, porque en el contrato que firmo TP Ferro con fomento, se habla de una indemnización anual millonaria si no está listo el tramo bcn-figueres en UIC para el año 2010 cosa que no va a estar ni de coña, así que pondrán traviesas con tercer carril para llegar cuanto antes y ya cambiarlo con tiempo, pero vamos tampoco estoy muy enterado de todo este tema.
De todas formas casi todos los problemas que tenemos y el peit este vienen dados por el estado de la red convencional, la gran mayoría de los trenes tardan lo mismo o más que en 1986 y por fin se está solucionando, a lo bestia porque estamos pegando un salto de infraestructuras muy brusco, en el resto de países la transición ha sido mucho más lenta y de ahí que nuestra red de AV será la más extensa, aunque no la más útil hasta que no esté todo terminado ;-).
Otra cosa, fuera de las LAV nadie tiene claro como va a evolucionar la cosa, ni cuando o como va a ser el paso a ancho uic. Muchas de las decisiones que se están tomando como los trazados mixtos son salvaguardas para cuando se cambie toda la red, que será casi exclusiva para mercancías.
PD:Dios que reventada de trenes que llevo encima
Iti Iti arse arsa
Pero que grasiosa esta muhé...
En este país los políticos son de Don Juan o Juanillo... hacen falta trenes decentes y asequibles, no altas velocidades para ejecutivos con prisas.