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www.lahaine.org/index.php?p=34098 A las 20:30 horas del día de hoy, martes, comenzaba en Madrid la manifestación en homenaje al antifascista asesinado hace un año por un militar que se dirigía a un acto de Democracía nacional,Carlos palomino. Alrededor de 4000 personas participarón en la marcha que se desarrollo sin ningun incidente.El momento mas emotivo se produjo al cierre del acto, cuando la madre de Carlos, tras la lectura del manifiesto, pronuncio unas palabras que fueron respondidas por un unisono grito de "no estas sola".
menéame
NI OLVIDO NI PERDÓN
Esto no son peleas entre tribus urbanas, esto fue un acto terrorista.
Por cierto, en Toledo la policía a cargado contra la gente que estaba haciendo la concentración y los han "llevado" a base de porrazos a una calle donde había un gran número de nazis. El resultado, un par de chavales bastante heridos. Y luego que no van de la manita...
Viva la igualdad, la solidaridad y la lucha Antifascista
::: Cobertura en La Haine: Manifestación en Madrid en homenaje a Carlos Palomino :::
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23.00: Nuevas informaciones desde Toledo: Había conocidos militares de Toledo, no uniformados, en el grupo de los nazis. Se confirma que hay dos personas ingresadas en el hospital por las palizas recibidas en la encerrona.
Claro unos creen en la superioridad de las razas, en la necesidad de exterminar a negros, judios, gitanos, anarquistas, comunistas, homosexuales, etc... mientras que los otros creen en los valores igual de sucios como la igualdad, el multiculturalismo, la ayuda mutua y en general el respeto a todos los pueblos. Tienes razon son iguales.
Manda huevos que algunos os atrevais a escribir esas cosas.
Mi apoyo a la lucha antifascista.
1. Que no me vengan con historias cursis de que "defendemos a vuestr@s hij@s (vosotr@s amantes de la familia, la vida tranquila y el estado de bienestar)"
2. Todos los violentos, inclusos terroristas, dicen defender causas mayoras y de especial importancia "para las generaciones venideras".
3. En democracia los medios justifican los fines, no al revés, como pretenden algunos, terroristas y "anti fascistas" incluidos.
4. La violencia es violencia, independientemente de las supuestas ideologías de quiénes la practican.
por eso ser antifa es muy muy distinto de ser un nazi, estoy en contra de "la caza" por que estoy en contra de la violencia, pero no no le voy a reprochar a nadie si pega a un nazi en defensa o defendiendo a otros y para mi lo ideal es que el nazismo estubiese prohibido y se le aplicase ley de partidos y considerarlo movimiento terrorista, pero no aqui parecen que no son tan malos, basta con decir que mi partido no es de nazi para que aunque des conciertos nazis, seas el lider de un grupo de musica (ja) ultraracista y etc pero aqui da igual
NI NAZIS NI FACHAS EN MI BARRIO
Los Grupos Antiterroristas de Liberación, o GAL, lucharon durante la década de los ochenta contra la dejadez policial respecto a la violencia etarra. Un grupo de bravos ciudadanos que arriesgó su vida y su carrera profesional para defendernos de la sinrazón de los violentos. Sin embargo, más tarde los medios manipularon su actuación y tergiversaron los hechos llegando a sugerir que ETA y GAL no eran más que distintas caras del terrorismo.
No, señores, ya vale de consignas mediáticas manipuladoras: no son lo mismo ni lo serán nunca los violentos que los que protegen de los violentos a las familias pacíficas. Ni a ETA ni a los nazis se los vence con buenas palabras, sino con la lucha activa.
Pues hay un refran que dice, quien a hierro mata a hierro muere, y si las buscas la consigues.
A ver si un dia los meten a todos, de un lado y de otro y se matan todos entre ellos, que bien que viviriamos los demas.
Me suena mucho a otras cosas, no "anti fascistas" precisamente
En fin, que podréis poner todos los negativos que queráis, utilizar un medio partidista como esa web, pero a mi personalmente, no me siento más seguro de los nazis pq unos niñatos de 16-20 años se armen con navajas y bates, que quereis que os diga.
QUE + DA QUE FUERA MILITAR EL QUE MATO A ESE CHAVAL !!!!! ERA UN FACHA Y PUNTO
1. El 5% de los antifascistas es violento.
2. El 100% de los neonazis es violento.
#26 Todos los terroristas justifican sus actos diciendo que luchan por un mundo mejor. Concretamente SU particular visión de un mundo mejor.
#21 aprende a luchar cuando se te pida, yo creo que en este nuestro pais, con 4 gilipollas que van de nazi sin saber ni lo que significa la palabra no necesitmaos un ejercito de radicales comunistas que defienda la democracia. Estuviste tu en la mani por las bombas de Atocha? o en la de Miguel Angel Blanco? pues esos millones de personas no van armados y si que luchan por la democracia.
No me vengas de salvador que para eso ya hay profesionales en las fuerzas del estado.
Lo digo en todos los post, ambos bandos son basura
¿Si no te gusta el comentario y pulsas el botoncito rojo eres enemigo de la libertad? ¿Con cuántos votos negativos acabas en un gulag?
Ningún antifascista, hasta el momento, ha sido capaz de explicarme sus ideas, sospechan algo de lo que deberian pensar simplemente.
Pero hay que tener en cuenta que hay muchísima gente que se declara antifascistas, no me gusta nada el sufijo anti-, y que nada tienen que ver con la "lucha", el "sentimiento" y esas palabras tan guais.
Me pongo malo cuando oigo eso de "sentimiento antifascista", porque si estas sintiendo no estas razonando y si razonaramos un poco tambien estaríamos en contra de muchas cosas.
Cuando confundes los sentimientos con la razón te conviertes en un fanático.
Fin: luchamos por un mundo mejor y mas justo. Medio: masacre y genocidio (ejemplo repetido a lo largo de toda la historia de la humanidad)
Un fin noble justifica el medio, si este medio es injusto? No. Y ahora viene la pregunta: se justifica un fin noble si para ello empleamos medios injustos? Tampoco.
El fin no justifica los medios. Los medios deben justificarse por si mismos, al igual que los fines.
Es lo malo de los radikales de ambos bandos... que utilizan los mismos metodos, tanto unos como otros salen a cazar a los del bando contrario , mediante el uso de la violencia extrema e irracional.
De acuerdo en que esta vez murio un antifascista (pinta redskin)... vale, pero tanto como elevarlo a los altares...pues como que no. Y por lo que se vio se trato el tema politicamente desde ambos bandos... desde la izquierda como un asesinato de un chaval majisimo que nunca habia roto un plato, todo un defensor y un martir por la causa
Y desde la derecha... como que el chaval era un violento mas
Desde su propia web y en youtube...se pudieron ver videos y fotos de sus correrias y de suforma de pensar... que le catalogaba como antifascista violento, todo eso se intento ocultar por parte de la izquierda y airear por la derecha
Nunca podre estar a favor de ningun grupo que utilize la violencia para lograr sus propositos, aunque crea que mas de un fascista mono de culo pelado se merezca una paliza... pero si bajamos a su nivel... nos convertimos en lo mismo. De eso al ojo por ojo, diente por diente hay un paso ...y eso es muy peligroso para todos.
Saludos
Por lo que estoy viendo ahora mismo no parece que los estén hundiendo a negativos. Y aun que así fuera tampoco es que tenga mayor importancia. A mí también me fastidian los negativos pero de ahí a considerarlos un ataque a la libertad de expresión.
En este hilo se llevan dicho cosas sobre este chaval asesinado que si se llegan a decir de un asesinado por ETA el autor acabaría ante la Justicia. Un mínimo de ecunimidad no estaría mal.
Probablemente este chaval no fuera un héroe, ¿Quién es un héroe?, pero es un ejemplo de como avanza la violencia fascista mientras parecemos mirar para otro lado.
Saludos
La misma mierda tanto unos como otros. La violencia es de borregos, no de abanderados de la igualdad. BORREGOS ABORREGAOS. Eso es lo que son. Me da PAVOR una manifestación de 4000 personas violentas aunque fuera por la defensa del colibrí venezolano. Verdadero PAVOR.
#52 Además del apoyo que reciben por parte de autoridades "demócratas", al menos en la Comunidad Valenciana. Es poner ultras + Valencia en el buscador.
esos rapados iban buscando hostias.... tu o tu amigo estais rapado... ergo como todos los rapados son violento tu eres violento, as visto que facil es generalizar?
y siento que te pasase
Cuando sucedio esto ya hubo ecuanimidad... yo condeno el asesinato ... pero como he dicho antes, desde los medios de izquierda se intento tapar y borrar todas las huellas de que la victima , fuera o hubiese sido violenta...y se le intento pintar al estilo de los antiguos progresistas del cafe gijon... y eso no era cierto.
Yo no veo que avance la violencia fascista, es mas cada vez hay menos y como comprenderas ...intentar arreglar la violencia con mas violencia... no pinta bien.
#57 Lo malo que tienen los totalmente opuestos es que suelen estar mas cerca de lo que creen unos de otros... y en el caso de este tipo de radicales, bastante mas. Yo no quiero demostras que un colectivo sea peor que otro, quiero demostrar que en ambos hay subnormales.
Estoy de acuerdo en que en la ultradercha son mas...pero eso no es una excusa
Saludos
Puedes ser lo que te venga en gana, yo prefiero llamarme democrata, luchar por lo que creo sin la violencia. A mi no me vas a vender la moto, es mas un ANTIFASCISTA es y sera violento porque como estais diciendo por aqui lucha contra los fascistas. Bueno, pues si la lucha debe ser armada (y digo lucha por lo que se agreden mutuamente) yo prefiero la lucha ideologica, convencer con ideas y si no te convenzo, por lo menos no te asesino.
#63, Nos intentas vender que los antifas (como tu los llamas y con ello te defines a ti mismo) son la nueva generacion de X men? son los guardianes de las libertades? pero con que derecho? tu crees que esos indeseables salvaron el culo de un chaval y a la que te diste la vuelta la liarian por otro lado. Como pueden ser los heroes de nuestra sociedad gentuza que se declara antisistema y por lo tanto luchan contra la democracia que tanto nos ha costado construir en este pais y por la que tanta sangre a derramado. Solo te digo que mejor abras un par de libros antes de dejarte en evidencia de nuevo.
Punkis macarras
Quiero expresar un no rotundo
A cuatro personajes de este puto mundo.
Punkis macarras, que agreden a mi mente
Se creen superiores al resto de la gente.
No son pacifistas
No son anarquistas
Nadie es más que nadie ¡ostias!
Qué os creéis, ¿qué somos idiotas?
Este es mi consejo, casco memo,
No me apuntes con el dedo
No me asustan tus cadenas
Solo siento vergüenza ajena.
Este es mi consejo, casco memo,
No me apuntes con el dedo
No me asustan tus cadenas
Solo siento vergüenza ajena.
Quiero expresar un no rotundo
A cuatro personajes de este puto mundo.
Punkis macarras, que agreden a mi mente
Se creen superiores al resto de la gente.
No son pacifistas
No son anarquistas
Nadie es más que nadie ¡ostias!
Qué os creéis, ¿qué somos idiotas?
Libertad condicinal
#6 Lo mismo cayó uno como podía haber caído el otro.
Y si hubieran caido los dos, pues más felices seríamos todos. Y si fueran las dos pandillas, entonces todos estaríamos un poquito más seguros.
Que empiece el festival de quemar karma. Me la trae floja. Las cosas son como son, por muy negativo que me votéis. Nazis, pronazis y antinazis radicales ¡¡venid a mí!!
Para eso ya estan los cuerpos de seguridad del estado, ah joder se me olvidaba, como tu eres antisistema pues no crees en ellos y luchas tambien contra la policia opresora, que cachondo eres!!!
"No es cierto, lo salvaron y despues entraron al Llar d'Andecha a pedir unas birras. Y si, iba con ellos."
No te equivoques, entraron en el bar y quizas de hay a casa, pero te aseguro y no me equivoco a qu alguna liarian mas trade o temprano, no me cuentes milongas.
"Antisistema = Luchar contra la democracia? Los valores que defendemos los antifascistas si que son valores democraticos, a lo mejor el que deberia empezar a leer libros y dejar de hablar sin saber eres tu colega ;)"
De nuevo, que cachondo que eres, Antisistema lucha por la democracia? Mira tio, no se en que mundo vives, pero como bien se explica en la Wiki: "El Movimiento Antisistema es una posición disidente y subversiva ante el sistema actual imperante" osease, la democracia.
Te lo vuelvo a repetir, crece, lee libros estudia, educate y ya veras como los años te dan una perspectiva muy distinta.
Que os creéis, que por llevar la cabeza rapada no se tienen ideas?
Me parece flipante comparar a los nazis con la gente que se autodenomina del movimiento Antifascista, pero ALUCINANTE, cuando luego a muchos de vosotros se os pone dura con la Pasionaria, Carrillo, etc. Pero claro, como ahora vivimos en una democracia (JA!) en la que todas las opiniones políticas valen lo mismo... en la que se ilegalizan todos los partidos relacionados con expandir el odio, como son EH, DN, E2000... ah no, si esos partidos que promueven segregaciones étnicas no son ilegalizados, pero claro, los que os seguís tragando el cuento de la democracia solo hacéis el juego sucio de los que nos intentan meter esa idea en la cabeza, que es intentar sacar de la sociedad a los que no nos los creemos.
Esto os lo dice un chaval de la misma quinta que Carlos, y que vivía como él, que me di cuenta ese mismo día, que de haber ido ese día a defender a los más necesitados, como son las minorías étnicas socialmente, quizá no me habría levantado el lunes para ir a clase.
Me dais vergüenza, no me imaginaba que en menéame puediera encontrarme tales burradas, pero vamos, parece que pasa hasta en las mejores familias.
Ala, freírme a negativos.
Y lo que dices de Fiama tricolore, el fascismo usa un supuesto apoyo a las causas sociales, es como decir que no confias en X partido, por que comparte una misma medida que el partido Y. Que tengan puntos comunes no quiere decir nada, la mayoría de los partidos en general tienen muchos puntos en común.
Entonces, los movimientos por una vivienda digna, también son iguales que Fiama tricolore? Lo digo por que en muchos casos tienen medidas de okupación. Es que vamos, me parece alucinante oír estas barbaridades.
A parte, no es lo mismo ponerse hasta el culo de porros, que apoyar a camellos. Camellos que no solo trafican con hachís, y que el dinero de lo que sacan con ese hachís, puede que se use en otros países para traficar con mujeres, o con armas, o vete tu a saber para que.
Para consumir drogas hay que piyarselas a un camello? Que pasa, que si cultivas en tu casa estás dándoles dinero? Por que yo creo que no. Sobre lo que dices de "tribu urbana", si tuvieras algún conocimiento sobre esa "tribu urbana" (que me imagino que te refieres al movimiento skinhead), yo que tu primero me enteraría de lo que representa (antirracismo y lucha obrera), y de donde viene (rudeboys jamaicanos), y el por qué los nazis adoptaron esa estética, pero no la filosofía.
Y sobre hincharte a porros pero decir que estás en contra de camellos y tal, pues en mi caso, que quieres que te diga, no tomo drogas, únicamente tabaco y alcohol, y ya sé que con el tabaco también hago un gran mal, ya que las tabacaleras no son unas santitas que se diga, pero bueno, mea culpa.
La teoría de "antidroga" viene por que es una manera de controlar a la sociedad, no en si por la droga como tal, si no por que si estás drogado todo el puñetero día, poco vas a hacer para cambiar lo que te rodea refugiándote en estados.
Y considerarse antisistema, lo es una gran parte de la población, por que yo me declaro en contra del sistema actual, en contra del capitalismo, de este sistema en el que unos partidos se legalizan y otros no, dependiendo de la cabeza de turco que haya que fijar en ese momento, de que gracias a este sistema tan bonito, en otros países se mueren de hambre, mientras que nos gastamos cantidades mucho más grandes de dinero de las que haría falta para curar ese hambre en guerras por conseguir aun más dinero.
Pero vamos, que me da que el que vive en un mundo de color de rosa eres tu, es mucho más fácil equiparar las cosas que intentar ver la diferencia, infinitamente más fácil.
Sobre el speed etc. yo no puedo responer por todos, asi que nada. Y como ya esto me cansa, decirte una cosa, para ti es igual alguien que lucha por que: los homosexuales puedan besarse libremente en la calle, las culturas se respeten, la mujer tenga el papel que se mereze, a la altura del hombre, que las diferencias físicas no sean nada malo, que la igualdad económica sea algo real, etc. etc. etc...?