Alfonso Guerra: porque una mujer 'diga' que es maltratada no hay que ponerse de rodillas

#103   ¿No os cansáis nunca? Si a la hora de la verdad Guerra no ha dicho ninguna tontería, ni nada de lo que se pueda sacar flame.

PD: De los que van soltando feminazis, ya sinceramente no merece la pena hablar, solo que no hay forma más fácil de desacreditar tus ideas que faltar al respeto a los demás.

#104   #98 No dudo que trabajéis para ganaros el pan, faltaría más, por lo tanto para qué queréis discriminación positiva en el trabajo? Yo si fuese mujer me sentiría como si me trataran de gilipollas si me admitieran en un trabajo por rellenar el cupo de mujeres que se exige. Pero claro, estáis discriminadísimas por todas partes, no? Vamos, lo vuestro es un drama... venga ya. Sí, tenéis mucho cuento, y que hace 20 o 30 años os quejárais aún tiene sentido, ¿pero ahora?

Mucha hipocresía veo yo. No hay más que ver la payasada del ministerio de igualdad para ver que eso es puro farol. Ojalá llegue el día que realmente las mujeres muevan el mundo junto con los hombres de tú a tú, pero entre que aún quedan unos cuantos años para ello y que se pierde el tiempo con victimismos estúpidos... chungo lo veo.

#105   #85 buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=hembrismo

Para mi que no

#107   #99 No, esa palabra no tiene por donde cogerla es perversa, cruel y asquerosamente machista. La mujer hasta hace dos días no podía ni siquiera abrir una cuenta en un banco puesto que primero era su padre y después su marido el tutor, ni votar, ni divorciarse, aguantar palizas del marido, etc. ¿y ahora porque una panda de machistas psicóticos que ven gigantes por todas partes y sienten amenazados sus privilegios vamos a permitir que se compare a la mujer con los crímenes atroces que cometieron los nazis contra la humanidad? Piénsalo. Es aberrante. Ya está bien. Basta ya de tanto machismo.

#108   #102 De LO QUE ES VUESTRO nada monada. Si queréis mandar y cortar el bacalao, os lo ganáis, que ni yo ni ningún hombre os hemos quitado nada, nos ha jodido aquí el personal, encima os vamos a tener que regalar los puestos de trabajo mientras nos encierran dos días en una celda por presuntos maltratadores machistas, ¡y una leche!

#109   #102 Eres consciente de que se lo estás diciendo a una mujer, go to #83.
No nos quieras culpar de los pecados de nuestros padres (hablando figuradamente, no a la generación inmediatamente anterior a la nuestra, que también, pero menos).

#107 En ningún momento he justificado que se use, sólo digo que existe. Como el parricidio y muchísmas otras barbaridades que tienen su palabra.

#110   #75 Por mi chachi, lo único que me interesa es que la gente no interprete lo que no es. Las palabras que se utilizen para ello me dan igual, mientras todos sepamos a que hacen referencia.

#112   No entiendo como se puede decir que una es "feminista" cuando lo que encubre es un hembrismo o feminazismo extremo, y no se puede decir o no es políticamente correcto decir que eres machista, ¿no es lo opuesto?

La gente normal quiere y entiende que somos iguales, las feministas, feminazis, hembristas, discriminadores positivos, machistas, maltratadores,misoginos, etc etc sólo buscan potenciar los derechos de su sexo, así que no vengáis con pamplinas de discriminación positiva y feminismo progre porque [b]el feminismo es al progresismo lo que el apart-heid a la democracia.[/b]

#113   #110 No, las palabras que se utilicen no dan igual ¿te importaría a ti que te llamasen "genocida"? ¿no, verdad?

#114   #104 si te molestaras en leer (quizá es pedirte demasiado esfuerzo) verías que muchas de las que aquí participamos estamos en contra de las medidas discriminatorias hacia los hombres. Que conste que comentarios estúpidos como el tuyo, me hacen plantearme seriamente el volverme feminazi, con todas las letras, y mas cabrona que ninguna, porque escuchar tantas soplapolleces juntas y durante tanto tiempo, te llena las narices y mucho.
Y si niegas la evidencia es que te faltan luces, así de claro. ¿qué nadie ha negado nada? que yo sepa hasta poquito una mujer no podía salir del país, estudiar, abrir una cuenta bancaria, etc sin el permiso de su padre/marido.
Así que primero lee un poquito, fórmate, culturízate y luego, si quieres, sigue diciento gilipolleces, que es gratis.

#116   #102 venga ya, eso de tener una empresa y tener que llenar el cupo de mujeres es de risa, eso se hace con colectivos desfavorecidos no con mujeres que por el hecho de ser mujeres no están desfavorecidas.

Puede haber empresas con toda la directiva de mujeres y no puede haber empresas con toda la directiva de hombres, eso se llama DISCRIMINACIÓN y la discriminación no puede ser positiva, es por razones de sexo y debería ser ILEGAL sino fuera porque el tribunal constitucional está elegido a dedo por este gobierno que da más importancia al ministerio de igualdad que a la agricultura, por poner un ejemplo.

#117   #112 El feminismo original sí que abogaba por la igualdad real, el de ahora consiste más en quejarse para poder chupar del bote y sacar todo lo que se pueda. Y funciona.

#114 Antes no podíais hacer nada sin el permiso del hombre, y otras muchas limitaciones que evidentemente eran una injusticia como una casa. Ahora podéis hacer lo que os de la gana. Qué más necesitáis?

Si te quieres hacer feminazi, adelante, nadie te dirá nada porque es lo que mola hoy en día. Yo, afortunadamente, ni machista, ni feminazi ni hipócrita.

#119   #117, no existe todavía la igualdad:

"El pleno reconocimiento de la igualdad formal ante la ley, aun habiendo comportado, sin duda, un paso decisivo, ha resultado ser insuficiente. La violencia de género, la discriminación salarial, la discriminación en las pensiones de viudedad, el mayor desempleo femenino, la todavía escasa presencia de las mujeres en puestos de responsabilidad política, social, cultural y económica, o los problemas de conciliación entre la vida personal, laboral y familiar muestran cómo la igualdad plena, efectiva, entre mujeres y hombres, aquella «perfecta igualdad que no admitiera poder ni privilegio para unos ni incapacidad para otros», en palabras escritas por John Stuart Mill hace casi 140 años, es todavía hoy una tarea pendiente que precisa de nuevos instrumentos jurídicos."

#120   #116, no contratar a una mujer porque puede quedarse embarazada y dejar de producir durante un tiempo, es una inferioridad de condiciones respecto al hombre, inferioridad que se combate con discriminación positiva. También hay empresas que contratan solo a hombres por norma, porque sus directivos, que suelen ser tambien hombres, no confían que la mujer lo desarrolle igual de bien (machismo).

#121   #115 Por supuesto que trabajáis, ya lo he dicho antes. No soy gilipollas, vivo en el mundo real y comparto mi trabajo y mis horas con mujeres y con hombres y aquí curra y echa horas todo el mundo, faltaría más.

Pero las cuotas? Y una leche, y eso que dices de que con la ley de cuotas tarde o temprano nos contratarán de todas formas, vamos es que es lamentable que podáis decir algo así con toda la jeta del mundo. Porque tú igual tienes la conciencia tranquila con tu trabajo pero vagos y vagas hay en todos lados. En fin, es patético y me remito a #116 por no decir algo peor.

#122   #117 no te equivoques, eres machista y mucho., Tus comentarios se basan en "sois unas vagas lloronas, que no trabajáis porque no os sale del arco" después también tienes la parte de "si nunca habéis tenido discriminación" que después niegas haber dicho, aunque solo esté tres comentarios más arriba.

Reflexiona, porque si no eres capaz de ver que en ciertos aspectos efectivamente las mujeres están más jodidas, al igual que en ciertos aspectos lo están más los hombres, eres un machista. Y de justo y equitativo no tienes ni un pelo.

#118 no haces mas que repetir que no es lo mismo. ¿porque no es lo mismo dejar sin trabajo a una mujer por parir, que dejar a un hombre por ser hombre? es lo mismo cambiando el sexo. Acéptalo y sobrevive.

#123   ¿ Y quién se ha puesto de rodillas ?

Mi madre era maltratada y nunca jamás nadie se le puso de rodillas. Más bien tuvo muchos problemas y casi nadie la ayudó. Meneame está pareciendo .....

#124   #111 No compares un crédito con abrir una simple cuenta en un banco; y te recuerdo que el hombre sí podía vender propiedades sin el consentimiento de la mujer.

¿te suena el nombre de Clara Campoamor? En la II República las mujeres consiguieron el derecho a voto. Así que no piénsatelo dos veces antes de acusar a alguien de hacer demagogia.

#126   #118 Sí, es que estaba comiendo...

#127   #122 tú lo que tienes es un caso claro de "cara durismo", que lo que aboga es por conseguir el máximo de derechos sin importarte que es ILEGAL conceder derechos o deberes por razones de sexo, somos todos iguales y a eso aspiramos.

Una cosa es que se reciban bonificaciones por cada mujer que se quede embarazada en tu empresa para potenciar los nacimientos y otra muy diferente que se obligue a que las juntas directivas estén compuestas 50% de mujeres y 50% de hombres y no se haga lo mismo en las cuadrillas de albañiles. Una empresa determinada puede que esté especializada en un sector propio de hombres y no necesite mujeres en su directiva e igualmente puede pasar al revés, de modo que no es necesario intervenir.

Y te diré una cosa, no soy machista ni feminista ni nada, soy liberal y creo que el mercado lo regula todo.

#128   #121, hay muchísimas mujeres capacitadas esperando a ser contratadas. Si hacen falta un 40% de mujeres en la empresa, solo hace falta buscar y aparecerán a patadas. No contratan a la primera mujer que se presente a la entrevista de trabajo.

#123, meneame.net/story/es-meneame-machista

#130   #127, "no soy machista ni feminista"

Es que machismo y feminismo no tienen nada que ver. Uno es un movimiento social que busca la igualdad y el otro es una actitud retrógrada que proclama que el hombre es superior a la mujer.

es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo

Tu mercado regula que una mujer puede quedarse embarazada y producir menos que un hombre mientras está de baja por maternidad. No me vale tu "liberalismo".

#131   #122

Las mujeres estan mas jodidas pero no tengo por que pagarlo yo creo que eso esta claro. A i me hace gracia cuando yo me comido mas cien horas extras en un mes y venis vosotras con la lagrima facil. O pensais que al resto nos lo regalan.

Estais mas jodidas mira los videos de las manifestaciones de ayer quien se esta pegando con la policia. Veo cientos de mujeres en ellos.Y espera que empiezen a enfretarse por las leyes de igualdad.Que todo llegara.

Respecto a #118 Por que lo tenemos que pagar nosotros con nuestros impuestos y yo vengo a vivir no a sobrevivir.

#132   Lo suyo es no meterse en un tema tan escabroso, porque ni es necesario ni es bueno para el partido que representa.

Puede parecer excesivo el trabajo que se hace para evitar el maltrato a la mujer, pero es un asunto muy jodido y con el que sería mejor no hacer comentarios, ni a favor ni en contra. Con centrarse en solucionarlo, es suficiente, todo lo demás es crear polémica innecesaria.

#133   #131, ¿y que pasa? ¿que las mujeres no hacen horas extras? Las hacen solo que cobrando menos.

#134   #125 No te preocupes, hay mucha gente con afición al botoncito rojo, pero no te preocupes que yo le doy a tu verde para compensar.

#136   #133

Ese mito de que ganais menos esta desmontando por la CEOE hace mucho solo apoyado por las asociaciones feministas. Y sus encuestas de encargo. Y quien paga manda.

#137   #122 Cuando digo "a trabajar y a ganarse el puesto" no estoy diciendo que no trabajéis, estoy diciendo que a mi por ser hombre no me regalarán el puesto, por lo tanto a vosotras tampoco. No digo que no trabajéis, y ya lo explicado antes de sobras. No soy machista, simplemente no quiero injusticias para nadie, hombres inclusive.

Lo único que realmente se debe corregir es la conciliación de vida laboral y familiar. De hecho el comentario que han hecho arriba de currículums anónimos me ha gustado.

Ya sé que hoy en día por mucho menos ya te cuelgan el cartel de machista, pero me la suda.

#129 Repito: meritocracia. Me importa una leche si una junta directiva tiene un 100% de hombres, un 100% de mujeres o un 100% de extraterrestres. Es que me da igual, quien llegue y valga para el puesto se lo queda, y punto.

Poner una cuota es discriminación por razón de sexo y es ilegal.

#138   #130 veo que la wikipedia la referenciáis según os interesa.

Te diré que aunque el siginificado de ambas palabras esté politizado, el sentido común sirve muchas veces por encima de las definiciones formales, al igual que una discriminación nunca puede ser positiva, feminismo y machismo son extremos de una misma ideología, la superioridad por razones de sexo.

El problema es que hoy en día "mola" ser feminista y es tabú ser machista, para mi es un problema que mole ser algo que excluye a otras partes, para mí ser xenófobo, feminista y machista están en el mismo bote.

Cuando conozco a alguien y en una conversación me dice que es feminista, por la cabeza se me pasa lo mismo que si me dice que es machista, que es una persona excluyente y retrógrada que actua por miedos e inseguridades.

#139   Espero que los chavales de 17 años que postean por aquí mucho en contra de darles un poco de vida a las mujeres oprimidas no peguen a sus mujeres dentro de 15 años... y que tampoco permitan que lo hagan los vecinos.

Se destrozan muchas vidas. Gracias.

#140   #135

A ti si que te faltan conocimientos de historia social y antropologia. Tu eres de las que piensas que Dios hizo el mundo y al septimo dia dijo pongo los camiones con direccion asistida . Pero como os podeis creer esos cuentos feministas. Si es sentido comun.

#142   #136, ¿en donde está demostrado? Pon algún enlace.

#137, "no estoy diciendo que no trabajéis, estoy diciendo que a mi por ser hombre no me regalarán el puesto, por lo tanto a vosotras tampoco."
Es que a la mujer no le regalan el puesto. Eso sería si solo hubiese una candidata al puesto de trabajo y hay tantas como hombres. Por lo tanto, si algo hacen ahora es regalarselo a hombres y obligando a contratar mujeres estás contratando de manera igualitaria, con hombres y mujeres en igualdad de condiciones.

#138, "Te diré que aunque el siginificado de ambas palabras esté politizado"
No es verdad. El feminismo existe desde hace décadas y el machismo no es ninguna ideología, es un comportamiento y una actitud.

"feminismo y machismo son extremos de una misma ideología, la superioridad por razones de sexo. "
Eso es mentira. El feminismo no propugna que la mujer es superior. Es MENTIRA.

Estas totalmente equivocado. Te sugiero que te leas esos artículos de la wikipedia.

#140, "esos cuentos feministas"
¿cuales? Especifica, por favor.

#143   #138 No hables en plural porque yo no he referenciado la wikipedia; de todas formas da igual, machismo y feminismo están el el DRAE, feminazismo, no:

machismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

feminismo.

(Del lat. femĭna, mujer, hembra, e -ismo).

1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.

2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

#144   #141 Cuando uno va teniendo años siempre encuentra situaciones injustas en la vida, que puede achacar a pertenecer a colectivos desfavorecidos y creer que el Estado puede arreglarlo o simplemente asumir que en la vida todos pasamos por injusticias y tenemos que valernos como personas por nuestras capacidades no como hombres o mujeres.

Actualmente sufro acoso laboral por parte de mi jefa, si yo fuese una mujer y ella un hombre, ya la habrían echado a la calle pero como no es así y mide medio metro menos que yo, la gente sonríe cuando lo cuento, pero no hay ni un solo político que se preocupe por mí.

#146   #143, calla calla, que la DRAE es feminazista. Y la UE, y la ONU...

#145, "Esto no es demagogia, es una realidad."
Es increible que se nieguen los datos objetivos.

#147   #142

ayudaafamiliasseparadas.fiestras.com/servlet/ContentServer?pagename=R&

Que no os regalan el puesto que son los cupos Y que de treinta y ocho mil puestos de la comunidad de Madrid 37000 hayan sido para mujeres

Lo que ponga wikipedia y lo que hacen los politicos no tiene nada que ver.

#149   #144 Yo también he sufrido acoso laboral, y siendo mi jefe hombre, qué curioso, él conserva su puesto y yo me vi obligada a dejarlo porque me estaba haciendo la vida imposible.

#150   #143 Están politizados, y ello se refleja en sus definiciones, parece que ser feminista fuera luchar por el bien de la humanidad cuando la realidad es que las feministas JAMÁS abogan a la hora de la verdad por la igualdad sino por su superioridad en:

-Crear cuotas que obliguen a que les den trabajo
-Crear ayudas económicas sólo para ellas
-Recibir SIEMPRe la custodia de los hijos (cosa que sólo pasa en países subdesarrolados como España, mirad las estadísticas de custodias por sexo en Noruega o Suecia)
-Crear leyes DISTINTAS para hombres y mujeres en cuanto al maltrato, consideradas ilegales por jueces mujeres pero que apoyan todas las asociaciones feministas.

Y todas estas cosas usarlas de manera fraudulenta para sus propios intereses:

www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2006/07/10/sociedad/espana-mundo/

Porque al fin y al cabo todos somos peersonas, egoistas por definición que buscamos nuestro propio bien por encima de el de los demás.

#151   #149 Es posiblemente lo que me pase a mí, si ambos denunciamos seguro que tú recibes más ayuda pública que yo, por lo tanto no hay igualdad que valga.

#152   #148

Cualquiers discriminacion positiva crea una discriminacion negativa hacia alguien

#153   #146

#155   hYs0, aparecistes!
contestandote a #120 creo que realmente no hace falta discriminación positiva, si a los hombres le diesen el mismo tiempo por baja de paternidad y la cogiesen por cojones no existiria excusa alguna para discriminar a una mujer por quedar embarazada.
y a #128 te dire que depende que sector porque en el informático teniendo en cuenta que en mi curso de unos 50 había 8-10 chicas pues para sacar el 40% puede estar jodido.

#156   #147, ¿y por qué no pones el numero de hombres contratados? ¿eso no es regalar el puesto?

#150, "Crear cuotas que obliguen a que les den trabajo "
No, crear cuotas que impidan que solo se contrate a hombres.

"Crear ayudas económicas sólo para ellas"
Casos de maltrato y de divorcio, debido a que la mujer arrastra desde el franquismo (mujeres de mas de 40 años) el no haber trabajado ni estudiado por razones obvias.

"Recibir SIEMPRe la custodia de los hijos (cosa que sólo pasa en países subdesarrolados como España, mirad las estadísticas de custodias por sexo en Noruega o Suecia) "
No no, la custodia compartida solo pasa en Noruega y Suecia, que es diferente.

"Crear leyes DISTINTAS para hombres y mujeres en cuanto al maltrato"
No. Crear leyes diferentes para diferentes grupos sociales: inmigrantes, empresarios, trabajadores, mujeres, etc

Pongas como te pongas, el feminismo es la antítesis del machismo. Si el machismo lleva a la desigualdad y al abuso, el feminismo lo combate abogando por la igualdad de derechos y la finalización de los abusos contra los discriminados.

#159   ¿Qué problema veís en que en el CV no se ponga foto ni nombre? En serio que no lo entiendo.

#160   #152, eso no tiene fundamento. Razónalo.

#155, "si a los hombres le diesen el mismo tiempo por baja de paternidad y la cogiesen por cojones no existiria excusa alguna para discriminar a una mujer por quedar embarazada. "
Si, esa fué una de las medidas aprovadas por Bibiana Aido precisamente con ese objetivo. Si, esa ministra que dicen que no hace nada.

Y sí, depende del sector, pero los estudios sociales y las estadísticas no engañan. ¿cuantas mujeres hay en puestos de responsabilidad en las empresas?

#159, las empresas lo exigirán y descartarán a quien no la ponga.

#161   #155 Las pocas informáticas que haya que no se preocupen, que como dice #115 las contratarán igual. Y si no, pondremos a alguna que sepa abrir un documento de word, no problem.

Anda que si a cualquiera de las tías informáticas que hay en mi empresa (que hay pocas pero las hay) les ponen a trabajar al lado a una zopenca que no sabe ni hacer un SELECT * para cubrir un 40% de cuota... vamos, como para echarse a llorar. Igual que si pusieran a un zopenco, pero encima legal y políticamente correcto.

#163   #156
Si es que los empresarios españoles regalan los puestos ,tienen a alguien que te hace el mismo trabajo por lo mismo y cojen al que mas le cuesta. Los empresarios españoles regalan su dinero increible.

Hombres contratados en donde.

Pero si fue el Franquismo y Pilar Primo de Rivera la que metio a las mujeres en la Universidad.A ti te han contado un cuento y dale que dale.

Mira la violencia domestica en Noruega y suecia y veras que es mas alta que en España. Y mas cuento.

El feminismo es la autodestruccion de una sociedad. El mejor ejemplo es españa que su poblacion esta desapareciendo. Y esta siendo sustituida por otras poblaciones mas machistas es ley natural. Ninguna sociedad ha pervivido a lo largo de la historia feminista o matriarcal. Dime solo una.

#164   #160, Joer ya lo sé. Me refiero por ley en un futuro.

#161, Algo parecido pasará en el sector sanitario, no me explico como pretender cumplir las cuotas con una proporcion del 70% mujeres, muchas se quedarán sin trabajo por muy buenas que sean. A no ser que las cuotas sólo sirvan para favorecer a la mujer no para igualarla...hum.

#165   #151 Mira, no me vengas con tonterías. Te vuelvo a repetir: yo me quedé en la calle, él en su trabajo ¿qué ayudas pública ni qué narices?

Actualmente sufro acoso laboral por parte de mi jefa, si yo fuese una mujer y ella un hombre, ya la habrían echado a la calle pero como no es así y mide medio metro menos que yo, la gente sonríe cuando lo cuento, pero no hay ni un solo político que se preocupe por mí.

¿Te ha tocado tu jefa? Me refiero si ha tocado más de la cuenta, es decir, una manita en un lugar donde no debiera... ¿te ha insistido para que salgas con ella y cuando no lo ha conseguido ha comenzado el infierno de los insultos y gritos públicos? porque a mí sí y lejos de recibir ayuda me comí la mierda yo solita; es decir, ni tan siquiera pude contárselo a mi novio porque pasaba de crear algún problema mayor, he sufrido crisis de ansiedad y pasé unos años de verdadera angustia y no recibí ayuda de nadie. Y no soy la única mujer que ha aguantado mierdas de este tipo, de hecho muchas amigas y familiares han pasado por situaciones parecidas... y practicamente todas con el mismo resultado: a la calle. Así que no me hables de trato de favor.

#166   #156 Claro claro, el feminismo arregla todos los problemas de la sociedad y es buenísimo.

Mira, si la ley de violencia de género hubiera tenido las mismas condenas para hombres agresores que para mujeres agresoras yo la hubiera apoyado, pero desde aquel día y viendo que la mayoría de asociaciones de feministas (desde ese día hembristas/feminazis) apoyaban esa desigualdad, me dí cuenta que es el mismo cuento de siempre, nada de igualdad, aprovechar el tirón social para conseguir cuantos más derechos mejor pasando por encima de quien se pase.

El efecto péndulo es que el manda, habéis estado muchos años subyugadas al hombre y ahora queréis subyugarlo vosotras, es lógico y comprensible pero éticamente reprobable.

Igualdad siempre, discriminación nunca, ni positiva ni negativa y por favor, a los trabajos se accede por capacidades no por leyes.

Me marcho

#167   #163 No te pases, porque por lo que dices parece que defiendas que sólo sobrevive una sociedad si los hombres son los que llevan la voz cantante, y con un 99% de los trabajos basados en esfuerzo mental y no físico ese razonamiento no tiene sentido.

#168   #163 El feminismo es la autodestruccion de una sociedad. El mejor ejemplo es españa que su poblacion esta desapareciendo. Y esta siendo sustituida por otras poblaciones mas machistas es ley natural. Ninguna sociedad ha pervivido a lo largo de la historia feminista o matriarcal. Dime solo una.

Por favor, este comentario requiere una cancelación de la cuenta. También lo es las guerras, el capitalismo abusivo, el no dar dinero para la salud pública, desde luego me parece increíble este comentario.

Por cierto, ¿Por qué no habla nadie de la medida que por primera vez deja que se divida el período de paternidad/maternidad para ambos disfruten de su hijo? Esta es una de las medidas de la que habéis tildado como "feminazi".

#169   #102 : Discriminación es distinguir en base a algo, y por tanto la discriminación positiva es una discriminación. De hecho, es una discriminación negativa para los del otro lado. Y no, joder a unos porque otros hayan estado jodidos no es arreglar las cosas. A no ser que tu tío se apellide Corleone.

#170   #167

Pues es lo que ocurre te guste o no pero es la realidad. Si no es cuestion de trabajo es cuestion de nacimientos. Y en españa la demografia existente entre la poblacion autoctona es negativa.

#171   #161, hay mujeres de sobra para todos los puestos de trabajo en oferta. Decir que no hay mujeres capacitadas y que las que hay solo saben abrir un documento de word es un comentario un poco machista ¿no crees?

Y en mi empresa, hay mujeres que te dejarían en ridículo.

#163, no entiendo tu primer párrafo... creo que no está bien expresado lo que quieras decir.

¿Y luego dices que Franco puso a las mujeres a estudiar? Joooder, pero ¿lo dices en serio?

" Mira la violencia domestica en Noruega y suecia y veras que es mas alta que en España."
¿no será porque nuestras medidas de igualdad son mejores?

"El feminismo es la autodestruccion de una sociedad. "
O sea, que ¿según tu acabará habiendo otra vez machismo? Y una mierda, aquí hay hombres que apoyan a la mujer.

#164, ah, pues a mi me parecería bien, pero sería una medida polémica, porque muchos empresarios buscan a un trabajador que tenga buena presentación. Pero bueno, a mi no me parecería mal esa medida.

#172   #165 Si no denunciaste no es mi problema, si lo hubieras hecho habrías recibido más ayuda que yo.

Yo no voy a contar mi caso porque no viene al caso y no necesito salir dando penita, el caso es que me acosa, no sexualmente, psicológicamente y trata de hacerme la vida imposible.

La vida tiene putadas como esta, pero el Estado debe de estar para ayudarnos, pero tanto a hombres como mujeres.

#173   # 168

Debate y no censures. Si esos son tus argumentos para defender la realidad historica de los movimientos migratorios y demograficos

#174   #171, Claro que tendría polémica, y comprendo que para ciertos sectores la buena presencia es necesaria. Pero para mi sería la medida más justa, por supuesto sería necesario un período de prueba porque a lo mejor en tu currículo eres la leche y luego a la hora de la verdad no tanto. Pero así se evitaría el contratar por el sexo sino por la valía.

#175   #172 Yo no vengo a dar penilla; de hecho eres tú el que has sacado el tema del acoso laboral para decir que a las mujeres nos lo dan todo masticadito (nada más lejos de la realidad). En todo caso me ha parecido victimista tu frase:

Actualmente sufro acoso laboral por parte de mi jefa, si yo fuese una mujer y ella un hombre, ya la habrían echado a la calle pero como no es así y mide medio metro menos que yo, la gente sonríe cuando lo cuento, pero no hay ni un solo político que se preocupe por mí.

#176   #166, la ley de violencia de género no pone condenas diferentes para el mismo delito.

Un delito de agresión no es lo mismo si:

"lo ocasiona un terrorista"
"lo ocasiona un enfermo mental"
"lo ocasiona un hombre"
"lo ocasiona una mujer"
"lo ocasiona un menor"

Por eso, no es el mismo delito porque sus consecuencias son diferentes y sus causas también. Por lo tanto, para diferentes delitos, diferentes condenas.

A otro perro con ese hueso.

"habéis estado muchos años subyugadas al hombre y ahora queréis subyugarlo vosotras"
Primero: soy hombre
Segundo: eso es mentira

El feminismo no busca subyugar a nadie sinó que busca la igualdad.

"a los trabajos se accede por capacidades no por leyes. "
Claro que se accede por capacidades, y por la ley del trabajador y lo conseguido por los sindicatos. Y la mujer trabajadora tiene menos posibilidades de ser contratada teniendo las mismas capacidades. Por lo tanto, a una discriminación a la mujer, una medida que anule esa discriminación.

#169, "Discriminación es distinguir en base a algo"
Vaya, no sabía que el rico estuviese discriminado porque tiene que pagar mas impuestos que el pobre ¿eh?

Te habrá quedado la cabeza descansada con ese comentario ¿no?

"es una discriminación negativa para los del otro lado."
No hay otro lado. Todos somos ciudadanos y la discriminación positiva es destruir una discriminación existente, por lo que no hay "otro lado".

#177   #173 Ten en cuenta que la libertad de expresión está bastante limitada para ciertos aspectos, así que ideas frontalmente opuestas a lo políticamente correcto establecido por la sociedad no pueden escribirse en foros públicos esperando que no sean censurados.

#178   En fin, me marcho porque esto siempre es más de lo mismo... Chao

#179   #172, no había pruebas para demostrar nada. Se nota mucho que desconoces bastante el tema.

#174, si, esta bien. También se evitaría contratar según "las pintas" que tengas. Y me parecería perfecto.

#180   #171 Y en mi empresa, hay mujeres que te dejarían en ridículo.

En tu empresa dices? Jajaja, y en la mía, nos ha jodido, como que quien mejor programa de mi empresa es mujer, y todos tan panchos y tan contentos. ¿Pasa algo? Eso sí, se ganó el puesto, no va por ahí pidiendo discriminación positiva a nadie.

Yo no digo que no haya mujeres capacitadas, simplemente lo interpretas como te conviene para llamarme machista. Es increíble como lo políticamente correcto y la hipocresía polariza la mente de las personas.

#181   #177, decir que nuestra sociedad tiene que ser machista a huevos, es denigrante y asqueroso.

#178, que no, no te vayas, eso es lo que quería tu jefe, y es lo que quieren por aquí.

#182   #180, la discriminación positiva es una medida para las empresas.

¿o es que las únicas mujeres que controlan estan en tu empresa? Si hay que llenar unas cuotas de mujeres, se busca un poco en el mercado laboral y aparecerán mujeres a saco para el puesto, y todas capacitadas.

Eres tu quien cree que contratar mujeres es regalarles el puesto y no es así. En la entrevista siguen teniendo el mismo peso las capacidades y habilidades de la persona.

#183   #163

Si me consta que lo has entendido a la primera pero bueno:

Los empresarios españoles son tontos,segun tu contratan hombres pagandoles mas ,cuando tienen otra persona que trabaja exactamente igual y cobra menos. Que si conoces empesarios que regalen su dinero que me lo digas que mañana me voy a trabajar alli.

Lo de Pilar Primo de Rivera buscalo no te lo voy a dar todo hecho.

Si a la mujer l apoyo yo tambien pero habeis entrado en una dinamica muy peligrosa y no puede acabar bien sentido comun.

#184   tetecita echando un vistazo a tu lista de comentarios se puede ver que alguien siempre te da un voto, curiosamente siempre con el mismo karma, 2 cuentas?

No me lo digas me voy a llevar un -16 ^^

#185   #176
Un terrorista tiene diferente condena por dedicarse a algo distinto. Discriminación por razones de profesión: LEGAL

Un enfermo mental por incapacidad: Discriminación por razón de capacidades: LEGAL

Un menor: discriminación por razones de edad: LEGAL

Una mujer respecto a un hombre: por razones de sexo: ILEGAL

Vete a otro sitio con ese hueso y con tus argucias y vericuetos legales, las cosas son como son:

bitacoras.juridicas.com/blog/amparo-legal/2006/07/cuestiones-de-incons
www.lexureditorial.com/noticias/0509/27183040.htm
www.lexureditorial.com/noticias/0407/28132342.htm
padresdivorciados.blogspot.com/2007/09/inconstitucional-la-ley-integra

#186   #148 a ver tetecita, has repetido un monton de veces que la discriminación positiva no es discriminación, pero lo que se dice explicar... no has explicado una puta mierda.

En el momento en el que dos personas en igualdad de condiciones dejan de ser consideradas iguales, se produce discriminación. Lo pintes como lo pintes.

Por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad.

#187   #183, le pagan mas al hombre, porque está arriagada la creencia machista de que la mujer no desempeña igual el trabajo y porque al ser menos mujeres, en los sindicatos tienen menos presencia.

Por eso les pagan menos, porque pueden abusar de la situación de superioridad legal.

Y un hombre siempre estará ahí y no va a quedarse "embarazado", una mujer si.

Y a una empresa le jode pagarle a una mujer que va a dar a luz y muchas las despiden para contratar a otra persona.

Y no se puede permitir este abuso.

#188   #181 Bueno, es que tengo cosas que hacer y, por otra parte, estoy ya saturadilla de repetir mil veces lo mismo. Luego si puedo vuelvo. Saludos a todos.

#189   #185, Un maltratador (que no hombre, que eso no son ni hombres) tiene diferente condena por dedicarse a algo distinto. Discriminación por razones de sexo y trato vejatorio, humillación, paliza o asesinato"

No se condena mas al hombre, se condena mas al maltratador.

Y el Tribunal Constitucional ya ha ratificado que la ley respeta la constitucion: meneame.net/story/constitucional-avala-constitucionalidad-ley-violenci

#186, yo lo he argumentado, rebate mis razonamientos.

#188, es comprensible. Yo tambien tendré que hacer algo dentro de un rato, pero aun tengo un poco de tiempo. Hasta otra!

#190   Dedicarse a imbecilidades es lo que más le gusta a los políticos.

#191   #187

¡Por Dios! Los sindicatos,te refires a esos sindicatos amarillos que desde murio el abuelo, nos quitan derechos laborales. Esos que se dedican a poner medidas feministas encima de la mesa para que no suban los sueldos y asi comeros la oreja. Mira camioneros,agricultores y pescadores como no se djan comer la oreja.

Yo no tengo nada en contra de que defiendas tus derechos pero no cuando afectan a los mios. Y la discriminacion positiva los afecta.

#192   #191, el sindicato de mi empresa no pone temas feministas encima de la mesa y en cambio ha conseguido mejorar nuestras condiciones. Poco, pero lo ha conseguido.

"Yo no tengo nada en contra de que defiendas tus derechos pero no cuando afectan a los mios."
Y ¿en que te afecta la ampliación de los derechos de las mujeres a ti?

#193   #189 Que el constitucional, elegido a dedo por el gobierno, ratifique que su propia ley es legal la verdad tiene poco peso como argumento, sin embargo que un alto porcentaje de jueces y profesionales de la justicia, sin color político definido y de ambos sexos, aleguen que choca directamente con el artículo 14 de la Constitución Española si me parece sospechoso.

Que obviamente la sociedad, representada por el constitucional ha dicho que es legal es un hecho, pero un tribunal y un parlamenteo ,el de USA, ratificaron que la guerra de Irak era legal y no estoy de acuerdo con ello, de modo que para mí que un tribunal apruebe algo no siginifica innegablemente que sea cierto.

#194   #192

Los cupos quitan posibilidades de incorporarse al mundo laboral en igualdad. Si que es igualdad. Piensa en los hombres que tienen hijas (femeninas) y que hay que darlas de comer.

Mejoran las condiciones laborales te dicen que te suben un tres que el IPC sube un dos .Pero no te dicen que cambian la estadistica y que el desfase es mas del cien por cien. Y de esos polvos vienen estos barros.

Lo siento pero me tengo que marchar.

#195   #193, pues utilizar el argumento "inconstitucional" cuando ese es un concepto que utiliza el TC, el mismo que estas declarando ilegítimo es una incoherencia.

Inventate otro concepto, pero si una ley es constitucional o inconstitucional, es algo objetivo y que solo el TC tiene potestad para declarar.

#196   #182

¿o es que las únicas mujeres que controlan estan en tu empresa?

Evidentemente no, a qué viene eso? Es que las únicas que valen están en la tuya y la mía?

Si hay que llenar unas cuotas de mujeres, se busca un poco en el mercado laboral y aparecerán mujeres a saco para el puesto, y todas capacitadas.

En todas las profesiones? Para todos los puestos? Pero tú estás flipando o qué?

Eres tu quien cree que contratar mujeres es regalarles el puesto y no es así.

Pero qué estas diciendo? Tú lees lo que escribo o estás ciego?

Por qué la gente tiene la costumbre de coger una opinión, situarla en un extremo y rebotarla para hacerle quedar de extremista? Qué manera tan estúpida de discutir, en serio.

#197   #194, "Los cupos quitan posibilidades de incorporarse al mundo laboral en igualdad. Si que es igualdad. Piensa en los hombres que tienen hijas (femeninas) y que hay que darlas de comer."
Los cupos quitan situaciones en la que el hombre goza de privilegios y de superioridad legal. Pienso en las mujeres que tienen hijos (niños y niñas) y que hay que darles de comer.

Eso es como decir que hay que pensar en las pobres constructoras que han dejado de enriquecerse con la crisis del ladrillo.

Dejar de vivir de una situación resultado de una discriminación, es hacer justicia.

#198   #196, "Evidentemente no, a qué viene eso? Es que las únicas que valen están en la tuya y la mía? "
Pues viene al argumento de que si se obliga a contratar mujeres, necesariamente tienen que ser lerdas. Y no, hay de todo y la entrevista de trabajo entre hombre y mujer es en igualdad de condiciones. Simplemente la empresa que necesite mujeres pondrá como condición ser mujer en la oferta de trabajo, de la misma forma que si necesitan un analista no necesitan un programador junior aunque ambos sean buenos en sus trabajos.

"en todas las profesiones? Para todos los puestos?"
Claro que si, ¿o crees que la mujer está menos capacitada?

#199   #198 Claro que si, ¿o crees que la mujer está menos capacitada?

Cuántas, hYs0, cuántas hay??? No digo que no haya, pero no da como para cubrir el 50% de todos los puestos de trabajo, si eso fuese cierto tendrías centenares de mujeres capacitadas en puestos que no tienen nada que ver con lo suyo, es absurdo. Se necesitarán 20 o 30 años más para que todo quede más o menos igualado, y ojalá me equivoque y sea antes, pero ahora no hay suficientes, sobretodo para puestos altos.

Pues viene al argumento de que si se obliga a contratar mujeres, necesariamente tienen que ser lerdas.

Madre mía qué tozudo eres joder, es IMPOSIBLE que no contrates a un % de gente no cualificada si pones cuotas mínimas para x puesto, eso es de lógica elemental. Como si lo hicieran con hombres, con perros o con escarabajos peloteros, es que es lo mismo, IGUAL.

#200   Esta tía es una de las clásicas de Chaves. Aquí en Andalucía las padecemos en silencio y no es justo, por tanto es necesario compartirlas con el resto de España.