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Algo se mueve en la eurozona. Y no sólo en los países periféricos agobiados por la presión de los mercados. También en Alemania y Francia, donde ven con preocupación la creciente presencia de China en países como España o Portugal. Lo que intranquiliza no es que la ‘fábrica del mundo’ compre deuda pública ibérica. Lo que inquieta es que gobiernos entrampados hasta las cejas conviertan sus territorios en gigantescos portaviones que faciliten la entrada en Europa de mercancías chinas desplazando a los bienes alemanes o franceses.
menéame
Dentro de poco cualquiera que nos preste dinero estará rescatándonos, como si prestar dinero entre países fuera algo excepcional.
Una cosa es que se preocupen y otra que hayan decidido el rescate de España, cosa que supongo correspondería formalmente a la Unión Europea.
es.wikipedia.org/wiki/Juegos_de_rol#Definici.C3.B3n ¿Si?
A mi me parece más que están jugando al Risk, y eso no es rol.
Por el interés te quiero Andrés.
Ahora es sensacionalista. Quitar las comillas la convertiría de sensacionalista a errónea.
Y no voy a defender a los Alemanes y Franceses pero España lleva viviendo como 20 años de los fondos europeos principalmente pagados por estos países y todo para gastarlo en grandes infraestructuras que no han dado dinero o desperdiciado en bolsillos de especuladores y constructores con sus amigos políticos y ahora resulta que los malos y los culpables de todo es de los alemanes y franceses y los españoles somos todos santos varones.
Por cierto, para los que veis con buenos ojos que China compre deuda española recordarlo para dentro de unos pocos años.
Que ni come ni comer deja,
ni está fuera ni está dentro...
Ahora bien, añadire que hemos estado viviendo de los fondos europeos es cierto, pero , han tenido su contrapartida clara y es que la economia real ha crecido muchisimo menos que estos paises porque, gracias al € hemos dejado de ser competitivos para que ellos lo sean más y creen industrias que antes teniamos en España ¿te creias que los fondos europeos eran gratis?
Hoy en día todo lo que compramos en las tiendas cuesta 3-4 veces más que cuando la peseta (con el mismo salario minimo practicamente)y a cambio de no hacer nosotros los productos lo que se traduce en paro. Nos costaria mucho mas comprar un mercedes pero mucho menos tener una casa (por mucho que los intereses fueran mas altos) o crear empresas competitivas sin tener que establecer sus puestos de trabajo fuera del pais.
Dicho esto ,no se si la salida seria volver a la peseta a cambio de no vender nuestro pais mas todavia. Seria la ruina para los balances de las multinacionales que venden en España y se irian(¿o no?) y la perdida de valor de los que tienen patrimonio aqui pero solo respecto al mundo, no en España.
Tambien serian menos viajes fuera y mas turismo dentro por ser mas barato para los extranjeros, tiene muchas contrapartidas, porque el credito seria a tipos mas altos.
Pero ahora volvemos al mismo punto inicial, los extranjeros comprarian España`y su deuda por menos precio lo que nos pone en sus manos otra vez haciendo subir nuestra moneda para ganar ellos mas dinero{lol} .
Al menos ya no van a saco, ahora lo entrecomillan, "rescate" dicen
se escribe asi: 你好
Edit: vaya, se me adelantó #40
Hay veces en que uno ya no sabe qué imbecilidad más gorda se podría inventar para que parezca que el Gobierno lo hace bien.
Es invertir para recuperar. No regalar.
Tambien desde Alemania han salido rumores de lo mal que estaba España, rumores consentidos o promovidos por el gobierno de Merkel, que han proporcionado que la bolsa baje y los especuladores se ceben con España:
www.meneame.net/story/lo-que-gana-alemania
www.meneame.net/story/bruselas-acusa-alemania-crear-rumor-rescate-espa
propongo referendum para votar si necesitamos rescate.
Empezando por los políticos!
No creo que a Merkel le interese la quiebra de ningún país (seguro, seguro no estoy), pero sí que está saliendo muy beneficiada en el sentido de que no le está costando nada colocar la deuda alemana a un interés muy bajo en perjuicio de los paises "periféricos", con rumores que, muchas veces, han salido de rotativos alemanes o, directamente, de miembros de su administración.
A Merkel no le interesa la quiebra de ningún país europeo, pero ha forzado mucho la situación para que hubieran unas reformas muy profundas de gran calado como estamos sufriendo. En esta coyuntura los posibles acuerdos con China suponen para España una toma de oxígeno en una situación tan complicada. En el fondo los problemas de la deuda en el resto de países a parte de los consabidos Irlanda, Grecia y Portugal, la situación de Italia, Bélgica y Francia por ejemplo no son mucho mejores.
poner comillas no quita la barbaridad que se dice. Además está el verbo decidir, no el verbo sopesar, ni estudiar, el titular dice DECIDEN
imagina otros titulares:
deciden "matar" a el presidente
deciden que hay que "arrestar" a Obama
Alemanes y fanceses deciden "intervenir" la política económica española.
En que no lo es ¿han rescatado China y Arabia a EEUU ya que tienen ingentes cantidades de deuda USA?
www.youtube.com/watch?v=TU7JjJJZi1Q
salu2
Se ha visto que Europa no nos ha traído nada bueno en esta crisis, así que no debemos tener ninguna preferencia solo por pertenecer a la unión.
Con decir que o nos ayudan a cambio de nada o que rompemos la baraja (No pagar la deuda) es suficiente para que nos saquen de esta engañifa sin tener q entregar a cambio el estado del bienestar.
Si no les gusta, ya saben, que se preparen para la quiebra de sus propios bancos.
No sé hasta qué punto tenemos que ser agradecidos a Alemania y a Europa.
En los ultimos años, gracias al dinero recibido, España creció economicamente mucho basandose en gran parte en el sector de la construccion, pero ahora nos encontramos en una gran crisis a causa de la burbuja inmobiliaria y con unas deudas gigantescas. Seguramente si no hubieramos estado en la Comunidad Europea no hubieramos crecido tanto en los años antes de la crisis, pero ahora no nos encontrariamos en una crisis tan grave.
Si pusieramos en una balanza los beneficios y los perjuicios de pertenecer a la Comunidad Europea, creo que los ultimos superarian los primeros.
Ademas Europa no nos ha hecho ningun favor, pues han obtenido grandes beneficios economicos con nuestro pais.
¿Te has parado a pensar alguna vez si Europa tiene una historia común?
En China, a pesar de las minorías étnico-religiosas, la población Han es aplastante en número y con presencia histórica prolongada en la mayoría de regiones del país. Por otra parte, Estados Unidos es un país que, aun siendo muy joven, extenso, diverso en climas/paisajes y multiétnico, ha sido construido y conformado por la población blanca, anglosajona y protestante (WASP).
No creo que Europa pueda verse reflejada en lo que acabo de exponer para estos dos gigantes. Ahora bien, es estupenda la iniciativa de que los países, da igual de qué parte del mundo, se unan para intentar compartir unos valores (democracia, respeto a los derechos humanos, civismo, ventajas sociales, etc.) así como crear un marco adecuado para los intercambios comerciales. Europa es más esto último, y es lo que realmente se pretendía.
O que le van a dar a España otro billón y medio a cambio de que se apriete el cinturón.
O que China comienza a poner el punto de mira en Italia y Bélgica.
Está claro que China será la nueva potencia mundial sin ninguna duda. En estos últimos años de la era estadounidense (antes de la crisis), Europa gozaba de una posición muy cómoda, aunque estaba por detrás, parecía que podía empezar a enseñarle los dientes a USA. Ahora tenemos que estar pendientes de si esta situación no la perdemos cuando los dueños del mundo sean los chinos.
¿Qué pensaban, que se iban a quedar España y Portugal con los brazos cruzados?
Si los que tienen que tirar del carro, los alemanes, ha dejado caer a Gracia, provocaron la alarma en Irlanda con los "inversores privados" que mencionó Merkel, presionan a Portugal para que acepte un rescate y sueltan datos incompletos en su prensa sobre España..... pues nos buscamos otros que tiren del carro.
Me parece un buen movimiento de España y Portugal
Que yo sepa, el BCE está comprando deuda de diferentes países europeos para maquillar los descalabros e impedir ínfimamente el ataque de los especuladores. Pero lo que no tiene sentido ninguno es que estando el precio del dinero al 1% (que es como lo compran los bancos que pueden), a España se le vende al 4,59%. Esto me dice que alguien se está sacando una diferencia del 3,59% porque se le permite.
Hace poco hicieron una entrevista a Felipe González en TVE. Si bien mi opinión personal sobre la política que hizo, lo que permitió y sus hipocresías varias hacen que mire con recelo todas sus palabras, sí que creo que dijo algo sobre la actitud europea ante estos ataques a la eurozona en lo que tenía mucha razón. Vino a decir que las políticas de fondos de rescates eran visiones cortoplacistas, que le hacían el juego a los mercados (decía que íbamos persiguiéndolos, detrás de ellos), y planteaba que la solución era regularlos, no correr tras ellos. Decir que todo país que caiga va a ser rescatado y ampliar con más dinero los fondos de rescate, simplemente incentiva que los especuladores se pongan de acuerdo para subir punto a punto las tasas con las que compran deuda, porque saben que mamá Francia y papá Alemania obligarán a sus hijos rescatados a pagar los intereses, sean cuales sean, a costa de lo que sea.
¿Qué pasa? ¿Que es más importante pagar las deudas que vivir dignamente? ¿Si me endeudo hasta el 5% tendré que jubilarme a los 67, si me endeudo hasta el 8% qué será, permitiremos las jornadas de 65 horas semanales, si nos endeudamos hasta el 12% quitaremos el sistema de sanidad público, la educación gratuita y el sistema de pensiones público?
Francia y Alemania están gobernados actualmente por dirigentes de derechas. Las condiciones que ponen para "rescatar" son aplicar políticas sociales de derechas. Mirad todo lo que viene haciendo Zapatero. ¿Qué pensáis que va a pasar en las mesas de negociaciones con UGT, CCOO y CEOE? El gobierno les presentará la historia de que viene el lobo y de que se va a perder muchísimo más si no se acatan las ruedas de molino de los que supuestamente tienen la pasta (Francia y Alemania) y aquí se agachará la cabeza.
Y me uno con #27 al decir que el problema fundamental de todo esto es que no hay una política común. Matizaré diciendo que la política común que ahora mismo serviría como » ver todo el comentario
Aqui no invertimos mas que en cosas que empiecen por "Andreita" y terminen por "comete el pollo".
Luego nos intentan comparar con paises en la ruina para abaratar sus propios precios. Irlanda repite que no quiere ninguna ayuda y se la meten por el dorsal a presion. No quieres deuda? Pues te aguantas que yo tengo que abaratar precios y de paso quedarme como una pais elite de Europa.
Me voy a ver Tele 5
La de tonterías que comenta la gente por leer cotizalia y ver intereconomía. Como está el país...