Albert Rivera podría tomar medidas legales contra el PP

#1   Pues muy bonito, pero eso no va a borrar el hecho de que se afilió.

#2   ¿Sabías que si viajas atrás en el tiempo, te buscas a ti mismo y te borras del PP para ver qué pasa… eres Albert Rivera?

#3   Me parece que se les está viendo el plumero tanto al PP como a Albert...

#4   Algo huele a podrido en Dinamarca. Empiezan las maniobras de los grandes partidos, destinadas a enturbiar la imagen de Ciudadans, para intentar recuperar unos votos que pueden resultar decisivos en las próximas elecciones.

#6   La verdad, me gustaría verlo pero ¿a cuanta gente se le ve en la tele hablando de "tomar medidas legales" como método de arreglar su imagen?

#8   Habrá que seguir la trayectoria de este partido, de todas formas este tío, me parece un poco veleta... o es un poco trepa, y ha visto una buena oportunidad en este nuevo partido para alcanzar ciertas cuotas de poder y popularidad....

Pero, es tan solo una primera impresión que puede estar al 100% confundida, habrá que ver en esta legislatura catalana que propuestas acepta y cuales rechaza.... Porque no me creo que sean de ultra derecha como dicen algunos, si es así creo que los catalanes los quitarán pronto del parlamento catalán

#9   Partamos de la base de que para poner en práctica tus ideas, necesitas tener el poder para ello, y para tener poder, hay que llegar hasta el, y para llegar hasta el, hay que trepar...

O si no, COMO ?

No lo digo por este hombre, sino por todos.

#10   mmmm. ¿Y la ley de protección de datos para que sirve?... ¿cuando se usa?...¿existe?

#13   Vaya dilema!, o me creo al PP o me creo a Ciutadans. Espero poder despertar de esta pesadilla

#14   #7 Ya me explicarás porque son extrema derecha.

#11 Ciu no es el único partido nacionalista catalán, y lo de la z...

#15   jejeje...
El senyor Rivera té un problema. Amb el discurs demagògic sobre la prohibició del castellà a Catalunya (que és mentida) i amb quatre propostes de govern generalistes no s'arriba enlloc, i menys anant de "diferents", d'anar contra la política clàssica i menysprear tota la resta de partits. Algú recorda un tal Lerroux? Un tal Jimenez Losantos, autoproclamant "liberalista". Heus aquí Ciutadans
jejeje...
El señor Rivera tiene un problema. Con el discurso demagógico sobre la prohibición del castellano en Catalunya (que es mentira) y con cuatro propuestas generalistas no se llega a ninguna parte, y menos iyendo de "diferentes", de ir contra la política clásica y menospreciar el resto de partidos. ¿Alguen recurda un tal Lerroux? ¿Un tal Jiménez Losantos, autoproclamado "liberalista"?. He aquí Ciutadans.
Salut i República

#16   Riverta también estaba afiliado a UGT y no lo dijo ¿Alguien le criticará por ello?

#17   #2 Solo por curiosidad, jotape, ¿por qué le das más crédito a la palabra del PP que a la del propio Rivera?
A mi me parece una estrategia fantástica para desacreditar al partido y que conste que a mí el Parlament, siendo gaditano exiliado en Alemania, te puedes imaginar lo que me importa... De todos modos, para ir de apoderado de un partido no hace falta estar afiliado. Tengo un amigo que va a todas las elecciones en Sevilla de apoderado porque se lo pide IU y no tiene ni afiliación ni prácticamente conoce a nadie en el partido, lo hace por simpatía.

#18   Si yá claro, sin su consentimiento se hace activista de las juventudes de PP. Como ir al super.

Y tambien habrán falsificado su firma, ya puestos. ¡Claro! Tambien a rastras le llevarían a la sede desde su casa? Además se vanagoria de que no pagó nada, claro, en ese distrito no se paga cuota por ser del PP.

O de lo contrario pensaré que los del PP ahora raptan gente (porque lo de los abueletes, con los bocadillos y los autobuses para "descargarlos" en el centro de Madrid, pase, porque ya estrará senil más de uno) pero este apuesto y blanco mozuelo libeggal? ¿Yá chochea, o cómo?
¿¿¿??? '

#19   #17 Humor not found. Delete carcadiz Nah, relacionada inciclopedia.wikia.com/wiki/Tiempo

#20   Pero si lo poco que puede decir es que fue simpatizante del PP, para dar soporte a la guerra de Irak. Con esto, sea cierto o no que fuese militante, ya lo dice todo... Y ahora quiere hacernos pensar que va de progresista, por favor...

Que El Mundo y Los Santos llamasen al voto de su partido ya nos dice bastante.

#21   Hay quien asegura que el castellano no es objeto de persecución en Cataluña. Lamentablemente, se equivoca, probablemente porque vive sometido a un potente y malsano influjo ideológico. Paso a enumerar algunos de los múltiples ejemplos:
- Sólo los escritores catalanes que escriben en catalán reciben subvenciones para comparecer en la feria del libro de Frankfurt (Alemania). Achtung! El castellano no se discrimina, ¡no...! El català sembla ser que sí, i com que es fà, ens prenem la nostra particular venjança, no és així?. Ah... Oblidava que alguns em diran que és mentida. Pobrets! Por cierto, la promoción de los libros en catalán tiene un elevado coste, que supera los 287.000€ (pagados de nuestros bolsillos, cómo no). Para los catalanes que escriben en castellano, 0 patatero. ¡Es una lengua inmunda, acabemos con ella!
- Todo aquél que rotule en castellano, sólo en castellano, comete un pecado de lesa gravedad que se paga -a la manera de una bula papal prerreformista- a un elevado precio... Otro dato, la Generalitat ofrece al pequeño comerciante la posibilidad de cambiar su rótulo al catalán por una subvención del 20% del importe total de la instalación. ¡Ohhh, qué gentileza! No, si habrá que postrarse ante nuestras ínclitas autoridades. Però no, encara continuareu dient que el català és objecte de persecució. I jo us pregunto: Qui persegueix a qui?. La vostra resposta, probablement, serà que el català no es parlava durant el franquisme. Mentida! El català es parlava, però no era d'ús oficial, com també el galleg o el basc.
- ¡Y qué decir de la persecución contra el castellano en la escuela catalana! Ahí va el dato: el 99,5% de los jóvenes entiende el catalán; el 98,6% lo habla; el 99,5% lo lee y el 99% lo escribe (Diario Avui, 29.4.05). Y aún habrá quien diga que eso es falso (aunque lo haya publicado un diario de alcurnia como el Avui. Al fin y al cabo, de lo que se trata es de destruir el castellano, de aniquilarlo, de que no quede ni un solo vestigio, ni un solo abanderado de su "causa", so pena de ser castigado fiscalmente o condenado al ostracismo ideológico, con miradas de inquina desproporcionada o prolongados e incómodos silencios. ¿Queréis más ejemplos? Podría enumerar muchos más, pero me limitaré a añadir uno o dos más. No merece la pena alimentar el ego del opresor que se oculta bajo una pátina de victimismo. Perillós... Ui! sí, és molt perillós el victimisme, perquè engendra monstres. Mireu si no, el que alguns   » ver todo el comentario

#22   #15 "Vosté té un problema i aquest problema es diu 3%". ¿Te acuerdas? Ese es el verdadero problema de Cataluña (y de España): la corrupción masiva y criminal que nos llevará a todos a la ruina. Pero vosotros seguid con chorraditas...

#23   #7 ademas de dartelas de gracioso eres un pobre ignorante.

#25   #21 Ahora viene cuando explicas, porque si existe un 51% de castellanohablantes en Catalunya, sólo un 3% vota al partido que dice que el castellano está perseguido. Suerte.

#29   ¡Uy, uy, uy...! Simplificar precipitadamente es una forma de demagogia. ¿Olvidas los factores que han conadyuvado a que sólo un 3% de la población catalana vote a Ciutadans? El sociólogo Neil Postman señalaba en su obra "Divirtámonos hasta morir" que todo cuanto no aparece en Televisión, virtualmente, no existe. Creo que eso habría que tenerlo en cuenta. Los medios de comunicación catalanes han empleado todos sus recursos para enmudecer a un partido emergente. No olvidemos, tampoco, que no todos los castellano-hablantes votan a Ciutadans. ¿O es que todo el que habla en castellano en Cataluña tiene una sola inclinación política? No seamos tan cerriles, por favor. La demagogia es muy mala, os lo aseguro. Noto cierto favoritismo y experiencia políticos en estas afirmaciones. Pero no hay que medir todo por el mismo rasero. Castellano-hablante = PP (¡Falso!). Catalano-hablante = ERC o CIU, por ejemplo (¡Falso!). Conozco a muchos castella-hablantes que votan, por determinados intereses, a CIU, y como éste, podría poneros otros ejemplos. No seamos tan reduccionistas. No todo es blanco o negro. De aquí a decir que todos los vascos son terroristas hay un paso, y decir eso es más que una temeridad. En fin, no vale la pena continuar, porque es muy fácil de entender, claro que no lo entiende el que no sabe entender.

#30   La careta va cayendo y la franquicia del PP se va haciendo más evidente. O mejor dicho: la jugada del sector vidalquadrista del PP catalán desplazado por la actual dirección de Piqué.

Y para terminar de valorar la lucidez y objetividad de esta gente, aquí os dejo otra de sus perlas recientes
www.transport.cat/viewtopic.php?t=4468

#31   #29 De acuerdo. No sabes qué responder. No pasa nada, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Existe un 51% de castellanohablantes cuya lengua se discrimina, los cuáles votan en su mayoría a partidos que alientan esa discriminación. Tu lógica me apabulla. Si me quieres hacer creer que la gente no les vota porque no se han enterado de que existen, ahórratelo, que me da la risa. Que vivo en el extranjero y sé desde hace varios meses el discurso de esta gente al dedillo.
Salúdame a Alicia, que la debes ver a menudo en el país de las maravillas.
Adeu!

PD: #28 No había leído tu brillante explicación. Resulta que todos los abstencionistas, iban a votar a Ciutadans pero se quedaron en casa. ¡Bravo! ¡Por fin una explicación lógica!
Por cierto, hablo cada día con catalanes, será porque lo soy desde que nací.

#33   Diversos posts anteriores se preguntan porqué Ciutadans (y yo añadiria el PP) representan porcentajes tan reduciodos del electorado catalan.

Alguien ha apuntado que es por su poca presencia en los medios. Os aseguro que cualquier infrarepresentación en TV3 o en la SER ha sido compensada -con creces- por sobrerpresentaciones en El Mundo, la COPE o Antena 3

Mi explicación es otra: la inmensa mayoría de catalanes de habla castellana no se sienten pied-noirs ni estan por construir una Catalunya de serbios y croatas

#34   #32 Tío no entiendo para nada tu comentario...¿qué tiene que ver que la gente opine que es una región/nación con la discriminación del castellano?
Yo pienso que no es ni región, ni nación. Como España. Sólo son divisiones administrativas.

#36   #35 Pero macho es que esa visión maniqueísta está totalmente alejada de la realidad. El 90% de la gente no tiene ningún tipo de problemas con el idioma en Catalunya, y luego hay un 5% de cada lado que dice: "OMG!! NIGGA STOLE MY LANGUAGE!"
Yo no conozco a nadie que se sienta discriminado ni que sufra lo más mínimo por ese tema, y mira que he conocido gente a lo largo de mi vida...

#38   El insulto es el recurso fácil. Otra táctica demagógica -en este caso, estrechamente vinculada con un victimismo "mendeliano"-. Por cierto, dando por hecho de antemano que conoces la obra de Lewis Carroll, te sugiero releas a "Alicia en el país de las maravillas" y "Alicia a través del espejo", porque sospecho que tienes un concepto equivocado de la obra. Entre tanto, no olvides ver "Nunca pasa nada" (Juan Antonio Bardem, 1963). Aquí hay ejemplos de que todo sigue igual, porque presumo que no hay diferencias sensibles entre creer ciegamente que todo va bien o que todo va mal. Como adelantaba Marshall McLuhan allá por los cincuenta, los "mass media" son ya el 4º poder. Las apariciones con que el nuevo partido ha incurrido en los medios han sido tan escasas como infrecuentes y, si es verdad que hay quien se documenta salvando las distancias, sabrá que empezaban a menudear cuando ya se intuía el éxito. ¡Qué casualidad! Hay que reconocer el mérito de Ciutadans que, en pocos meses tras haberse constituido como partido, ha llegado al parlamento de Cataluña, a pesar de los insultos, las descalificaciones, las agresiones, la ocultación y manipulación informativas, etc. Y aún habrá quienes digan que se le ha dado el pábulo suficiente. Me pregunto quién vive en el país de las maravillas, quizás el que, por la distancia, cuando acerca su mirada a Cataluña, se vuelve miope. Pero, bueno, no voy a seguir, porque sería caer en la misma trampa. Ánimo, Ciutadans, tenéis todo mi apoyo. Antes se pilla a un mentiroso, que a un cojo, sobre todo, al que recurre a dichos y refranes para ocultar sus verdaderas intenciones, entre las que cuenta el recelo, el desprestigio y la eliminación del contrario.

#39   #27 sigues dandotelas de gracioso. ya se que no sabes hablar mi idioma, bien que lo demuestras en tu comentario #7 tan estupido como carente de sentido comun, algo grave como para volver a basica y aprender a sumar y restar.

#40   #37, #38 ¿Tenéis alguna duda sobre mí? Os recomiendo que miréis este hilo en el nuevo "meneame" catalán:
www.latafanera.net/story.php?title=La-democracia-esta-denhorabana-savi
Envié una noticia sobre la alegría que me producía la entrada de Ciutadans en el Parlament, invitando a la reflexión. Leed mis comentarios y luego opináis. Usáis el mismo discurso que los radicales catalanistas pero a la inversa. Paso de fanáticos.

PD: Mis comentarios están ocultos debido a los votos negativos. Exactamente lo mismo que pretende hacer alguien aquí con los míos. Y os decís demócratas. Sois todos iguales, unos y otros.

#42   Enhorabuena. Te mereces todo mi respeto. No es necesario entrar en una espiral de malentendidos, al fin y al cabo, estamos en el mismo barco y, lo peor es que más veces de las que querríamos, de la falta de comunicación se pasa al insulto fácil. Si no fuera demócrata, seguiría sin aceptar tu punto de vista, pero lo acepto, aunque debes entender, también, que es sano rebatirse. Si te has sentido molesto, te pido disculpas. Ni de lejos, esa era mi intención, pero hay que entender que las sociedades son plurales y, como tales, no deben someterse a un único parecer, a lo que comúnmente conocemos como "pensamiento único", nuestras opiniones son dispares pero, en lo fundamental, imagino que estamos de acuerdo, es decir, en que depositamos nuestra confianza en las autoridades políticas porque creemos que resolverán los verdaderos problemas que mayor preocupación nos generan y que, de sobras, se han enumerado en los comentarios. Esperemos que este nuevo partido haga honor a los principios por los que se rige, así que opto por darles, como tú, un voto de confianza. Si no lo hace, seré el primero en denunciarlo. Insisto, me disculpo, pidiéndote, eso sí, que abandonemos un recurso muy propio del arco parlamentario, que es la descalificación, porque no conduce a nada, como digo a una triste espiral, porque para eso ya están ellos. Creo que no debemos dar nada por sentado, ni juzgar a nadie por una opinión, porque lo más difícil es esgrimir un argumento para rebatir al contrario sin caer en el error de personalizar. Sin más, os felicito a todos aquellos que, como tú, piensan por sí mismos. Un saludo.

#43   Y aun hay quien cree que lo unico que nos preocupa a los catalanes es la lengua, la nacion y cuatro petardadas más. Sinceramente, yo creo que si en toda españa ubiese una mayor sensibilización sobre el uso de las lenguas y se viese este hecho como una riqueza colectiva, un bien de todos, posiblemente los catalanes nos dejariamos de victimismos y de todas estas ostias, que las tenemos y grandes. Pero no. Para muchos de fuera de Catalunya que usemos el catalán es una provocación y un sectarismo, que se proteja desde el gobierno catalán un espacio linguístico basado en la educación, la cultura y la sociedad es una injusticia para los castellanoparlantes. Pero de qué vamos? Protegemos el cine español con los impuestos de todos y a mi me parece perfecto, en mi colegio catalán (público) he estudiado castellano desde segundo de primaria hasta último año de bachillerato tecnologico 3 horas por semana, y el resto de clases en un 80% eran en castellano, cosa que pasa en una gran cantidad de centros pagados por el govern de Catalunya.
Evidentemente, cada uno hablará en basea su experiencia, y se pueden sacar mil conclusiones. Pero la mía la tengo clara: en Catalunya se habla muchisimo castellano y nadie nunca ha sido apalizado por hablarlo. Ahora bien...un catalanoparlante en según que situación ha pasado por algo asi.
Y si, teneis razon. El verdadero problema lo tenemos en Catalunya y en España. Nos dejamos una pasta en demagogia y politicas de fuegos de artificio y olvidamos que el verdadero cancer es la corrupción que nuestros alcaldes (sea del color que sea) provocan en nuestros pueblos y ciudades. Y, para colmo, con discursos sobre lenguas y naciones y culturas nos dividen en bandos y en sub bandos. A ver cuando coño nos damos cuenta que aqui cada uno que hable lo que desee, y todas las lenguas tienen derecho a recibir subvenciones para fomentar su uso para que no se pierdan, porque esa es la riqueza verdadera de nuestra sociedad.

#44   #37, si tu pudieras decir eso del castellano, quizá dentro de unos años alguien podría decir que para integrarse en España se tendría que hablar el árabe, y intentar potenciar el castellano sería discriminar su lengua.

Aquí la cultura propia es el catalán, y por muchas corrientes migratorias (España, Marruecos, ...) lo seguirá siendo y la gente que viva aquí tendría que estar interesada en integrarse. A mi me encanta viajar a España y conocer españoles, o hacerlo en Rumanía y conocer rumanos. Si no se hace así lo único que se crea es división social. Y no hablo de corrientes migratorias con recelo, no almenos hacía los que se ven obligados a venir aquí. Es nuestra responsabilidad acogerlos, ayudarles a tirar adelante y abrirles las manos a nuestra cultura.

#21 #38 Aquí si hay un idioma que puede estar discriminado es el catalán, porque fácilmente te encuentras que no puedes utilizar tu idioma porque el otro interlocutor no lo conoce.

Quien se esconde detrás de refranes y citas, quien no tiene, parece, ideas propias, eres tu. Que en España se potencie la cultura española es malo? Porqué aquí, en Catalunya, tiene que ser malo potenciar la cultura catalana?

Y no me vengas con lo de que tenemos otras cosas de las que preocuparnos, como la sanidad, etcétera... Es como quien dice que no se tendría que luchar contra la violencia doméstica porqué hay otras causas peores. Lo de tu escrito en #38 si que es pura demagogia, palabra que usas demasiado y a la que das significado en cada palabra que escribes.

#46   #44 no me hagas reír. De aquí 30 años tu estarás defendiendo tu idioma y el que habéis hablado toda la vida y luchando porque sean los que vienen de fuera los que se adapten al lugar de destino y no al revés, como estamos haciendo aquí.

Y sobre la supuesta evidencia que comentas, decir que es un HECHO que en los 70 hubo una gran migración de castellanoparlantes hacia aquí. No eran extranjeros haciendo turismo precisamente. Y esto no lo solucionará Ciudadanos, como mucho lo querrá ocultar o peor, potenciar esta división social.