Aído y el Ministerio de Igualdad presentan: Los posavasos anti explotación sexual  

#101   #84 #86 ningún gobierno quiere legalizar la prostitución, porque igual al hacer el censo de profesionales se encontraban con que hay muchas mas personas que la ejercen libremente de las que su moral conservadora está dispuesta a asimilar.

Además, eso añadiría un punto de normalidad al sexo, facilitando que pase a ser tomado como algo natural que la gente puede practicar como, cuando y con quien quiera, y claro habría más gente feliz. Y la gente feliz no compra cosas supérfluas ni se deja vendar los ojos con palabras vacías para defender ideas caducas.

#102   Me gustaría coleccionarlos, si no fuera porque en Gran Canaria probablemente no se verán.

#103   #100 El ministerio de ibualdaz ha sacado un paquete de expansion con 300 posavasos distintos para alguno que otro que tiene esa costumbre...

#104   #103 ¿Edición coleccionista?

#105   ¿Pero cómo podeis algunos o algunas que feminismo = igualdad?

Si en teoria Machismo es considerar superior al hombre, feminismo es considerar superior a la mujer...

Y lo de los posavasos, pues es una idea que han tenido, pero siendo "ministerio de igualdad" les falta incluir a alguna mujer pensando que puede hacer por eso, no sólo a hombres sintiendose culpables.

#106   #104 Por supuesto, y edicion limitada, hasta agotar existencias*.

*Mas de 1000000 de posavasos repartidos por todo el pais, ¡coleccionalos!

#107   #86 ¿Que pasaría si se legalizara?, ¿existen inconvenientes?

Usted es nuevo por aquí ¿verdad?

A ver si te lo resumo. Legalizar forzosamente implica unas condiciones que cumplir, y siempre habrá quién no pueda, empezando por las inmigrantes ilegales (hay muchas).
Luego, legalizar siempre implica ilegalizar a una parte. La ilegalización disminuye los ingresos y aumenta la violencia. Es preciso sobornar a la policia, con lo que las mafias son algo imprescindible. ¿debo seguir?

Ejemplo de legalización: Holanda, un desastre. Ejemplo de ilegalización: USA, desastre y medio.

es que yo no le veo más que ventajas al hecho de legalizarlo, controles sanitarios, mas recaudación de impuestos, mafias y proxenetas fuera del negocio, no más esclavismo,

Los controles sanitarios serían solo para la parte legal, y solo para las chicas, no para los clientes. No sirve para nada. De todos modos las enfermedades de transmisión sexual son algo infrecuente en una profesional. Es mucho más facil contagiarse follando con un ligue.

No habrá recaudación de impuestos. Sería solo para la parte legal y solo lo que quieran declarar, que ya supondrás que será cero si pueden.

Las mafias no se van al legalizar, vienen más. O quién crees que va a montar esos burdeles?

Los proxénetas son una parte imprescindible del negocio. Solo las chicas que quieren trabajar de forma ocasional pueden permitirse ir por su cuenta. Las que quieren ganar mucho dinero siempre acaban buscando a un proxéneta, incluso en la prostitución de lujo.

No hay esclavismo. Sería imposible de ocultar.

ya digo, solo le veo ventajas

Eres un caso claro de pensamiento ilusorio. Te pongo el link:
es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_ilusorio

#108   #87 Legalizarlo generaria mucha controversia politica sobre una cuestion sobre la que nadie se pronuncia ni quiere pronunciarse

Yo no lo veo así. Legalizar la prostitución es relativamente facil. En otros paises lo han hecho.
Para lo que no hay cojones es para legalizar el proxenetismo.

#109   #107 Ejemplo de legalización: Holanda, un desastre

meneame.net/story/la-prostitucion-en-amsterdam

#110   Estooooo
esta noticia es broma, no? por que es broma, verdad? donde esta la camara oculta?

#111   #93 no, habla de la explotación sexual, vuelve a mirar los posavasos así como leer el titular

El titular es irrelevante, creo que te refieres al reverso de los posavasos? Lo dices en serio? Al reverso?

Primer dibujo. Unos hombres leyendo anuncios de prostitución.

Segundo y tercer dibujo: Se ve a un cliente y a una prostituta (se supone)

Cuarto dibujo. Se ve a un cliente refexionado sobre su condición de tal, se pupone. ¿O debo suponer que es el transportista de la cocacola?

Los posavasos van sobre la prostitución. Solamente.

#112   #105
Según tengo entendido (que me corrijan si estoy equivocado):
Machismo: Superioridad del hombre.
Feminismo: Igualdad del hombre y la mujer.
Hembrismo: Superioridad de la mujer.

Son términos fácilmente confundibles, y más cuando el error de decir que feminismo es "superioridad de la mujer" está tan arraigado en nuestra sociedad.

Y viéndolo así, ¿ahí no faltaría "masculinismo"?

#113   Sinceramente no entendere la oposicion que existe contra la prostitucion. No la uso, ni la he usado, ni tengo intención de usarla, pero tal como lo veo no deja de ser un intercambio entre adultos, sexo a cambio de dinero. El sexo no es ilegal, el dinero no es ilegal, asi que el intercambio de ambas cosas no deberia ser ilegal. Del mismo modo el proxenetismo entendido como un mero facilitador de trabajo deberia ser considerado como un simple empleador, del mismo modo que un trabajo regular tiene un jefe. Regulando la prostitucion eliminariamos las mafias y podriamos aumentar el numero de controles y por tanto evitar la explotacion.

Pero supongo que estamos demasiado inmersos en la moral judeocristiana que dice que el sexo es malo y por tanto aquellas personas que lo practican para algo que no sea puramente reproductivo son malvadas e inmorales.

Estoy totalmente a favor de acabar con la explotacion sexual, pero la prostitucion no es solo explotacion sexual, son mujeres y hombres que se dedican a ello voluntariamente porque obtienen mas dinero que con un trabajo regular y visto asi no deja de ser un trabajo mas, totalmente digno. ¿hay gente explotada por mafias en el sexo? si, pero tambien tenemos gente explotada por mafias recogiendo fresas, como mendigos por las calles, haciendo ropa... y no por ello es inmoral comer fresas, o vestir ropa. Acabemos con las mafias, acabemos con los explotadores, pero olvidemonos de caducas moralidades que buscan el prohibir la libertad personal. ¿que hay de malo en que dos adultos practiquen el sexo? ¿que hay de malo en que un adulto pague a otro por un servicio?

Es mas, extenderia la legalizacion de la prostitucion a la legalizacion de las drogas, legalizandolas acabariamos con las mafias, aunque eso si, debido a su peligrosidad(especialmente de algunas por su naturaleza adictiva) deberian poder consumirse solo en lugares designados donde se pueda seguir la evolucion de sus usuarios para poder prestarles ayuda en caso necesario. Por supuesto no todas ellas son igual de peligrosas, por lo que algunas de ellas no necesitarian consumirse en sitios especialmente designados. Del mismo modo la prostitucion deberia tener una serie de controles obligatorios semanales o incluso diarios para detectar enfermedades de transmision sexual, todo ello por temas 100% de seguridad tanto para los propios trabajadores como para los clientes y junto a estos controles sistemas de ayuda para aquellas personas que dejan de ser aptas para el desempeño de las funciones de trabajo sexual.

#114   Vamos a ver si me aclaro, osea, que la Aido pretende hacer con estos posavasos que el llamado "oficio más viejo del mundo", que ninguna forma de gobierno a lo largo de los milenios ha conseguido eliminar, desaparezca. Si no fuese por el dinero, de nuestras arruinadas arcas estatales, que esta "señora" se ha pulido, hasta me reiría y todo. No es por nada pero esta idea de los posavasos será tan útil como un cenicero en una moto.

Un saludo

#115   #105 ¿Pero cómo podeis algunos o algunas que feminismo = igualdad?

El movimiento feminista, que es algo que hoy en día ni existe, luchaba por la igualdad entre sexos. Lo consiguieron.

Lo del ministerio de la "igualdad" (entre comillas) no va por ahí, eso de la "igualdad" entrecomillada es un abuso que pretenden las feminazis y están empezando a conseguir a base de leyes que discriminan por sexo y cuotas en todas partes para discriminar a quién no tenga coño.

#116   #112 Ahí le has dao

La primera frase si se busca feminismo en la wikipedia: "El feminismo es un movimiento ideológico y político que aspira a una igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres."

El movimiento feminista surgió para reivindicar los derechos de la mujer, no para reivindicar la superioridad de la mujer frente al hombre.

#117   #112 Hembrismo: Superioridad de la mujer.

El machismo presupondrá una superioridad del hombre, vale.

Pero el hembrismo no presupone una superioridad de la mujer. Todo lo contrario. Presupone una inferioridad de la mujer (como el machismo) a lo que añade la necesidad de discriminar a los hombres para compensar la inferioridad femenina.

El hembrismo es la ideología de las feminazis. Dos palabras para la misma cosa.

#118   Ridículo...

#119   A ver, los listos que han votado negativo a #21, mirad esta captura:
tinyurl.com/yfhvwcq

Ponía vallan. El autor del artículo, posteriormente ha rectificado.

#120   A mí me parece una buena idea. Hay muchas mujeres y niñas prostituidas contra su voluntad. Y a los "intelectuales" que frivolizáis sobre el asunto, deciros que no creo que os gustara que una hermana, hija o madre, se prostituyeran, ni aunque lo hicieran voluntariamente. Tampoco os gustaría que una vecina se dedicara a esto. O vivir en un barrio donde en las aceras hubiera preservativos, geringuillas, chulos, ... y que lo vieran vuestros hijos.

La prostitución es mala cosa. Lo sabemos todos, también los graciosillos.

#121   #112 Pues si esas definiciones son ciertas, cosa que no tengo por qué dudar, no parece ciertamente injusta esas asociaciones palabras-concepto ??? quiero decir, el machismo (palabra con connotaciones másculinas) es intrinsicamente malo y el feminismo (palabra con connotaciones femeninas)esta asociado a lo justo y lo ecualitario. En fin, no me parece lo más equitativo, la verdad.

#122   #120 bueno, ahora la prostitución pertenece al mundo de la delincuencia, quizás si la sacamos de ahí se arregle algo -sobre todo teniendo en cuenta que la prostitución es invencible y eterna. pero la mejor forma de no arreglar las cosas (y gastarse un dinerillo en vete a saber qué posavasero) es hacer posavasos de propaganda; porque ya sabemos todos el gran poder sugestivo y persuasivo de los posavasos, en las guerras es lo primero que se intenta tomar: los posavasos, verdadero instrumento de dominación mental.

#123   Dinerito que se va..

#124   ¡Mis impuestos gastados en posavasos 'de género'! Yo alucino...

#125   #120 no creo que os gustara que una hermana, hija o madre, se prostituyeran

¡jamás! Antes preferiría que murieran de hambre.

#127   #105: No, te confundes de término. El feminismo nació para defender los derechos de las mujeres, cuando no los tenían. "Fémina" es un término formal para referirse a una mujer. Ahora que los hombres sufren discriminación legal, la palabra del movimiento que está surgiendo para defenderles es "varonismo": varón es el término correcto, no insultante, para referirse a un ser humano de sexo masculino. En "machismo" se utiliza la palabra "macho", que en castellano existe para referirse a un animal de sexo masculino. Por eso, a las teorías, actitudes o comportamientos insultantes y denigratorios hacia las mujeres, o que afirman la superioridad intrínseca del varón, se las llama "machismo", queriendo asociar esas actitudes a un comportamiento primitivo y carente de lógica, por eso se usa la palabra que define a animales. Del mismo modo, ahora que hay muchas actitudes y comportamientos insultantes y denigratorios hacia los hombres (que si todos son malos, que si todos son maltratadores), el neologismo correcto sería "hembrismo", porque "hembra" es el vocablo correcto para referirse a un animal de sexo femenino.

Dicho esto, por desgracia muchas hembristas se hacen llamar a sí mismas feministas, con lo que sólo consiguen ensuciar el nombre del feminismo, que nació como una causa justa. Pero claro, ellas no van a admitir que su postura es injusta de base. Me da mucha rabia que por culpa de unas cuantas petardas que no hablan en nombre de todas, yo tenga que estar dando explicaciones continuamente y explicando que el feminismo siempre buscó la igualdad de las mujeres, nunca una supuesta superioridad de éstas, y jamás que se cometieran injusticias contra los varones. Por desgracia, parece que las hembristas se han adueñado del movimiento... o que gritan más.

#128   #20: Personalmente, estoy hasta las narices de que cada vez que se habla de la trata de blancas, salga alguien diciendo que "las mujeres están en contra de la prostitución porque así pierden el control sobre el sexo y blá blá blá". Yo soy una mujer, JAMÁS he usado esa condición para controlar a nadie, y si cada cual se quiere prostituir, allá ellos con su cuerpo. Pero me parece FATAL que una panda de mafiosos hijos de puta engañen a niñas de 18-20-los que sean años, y las obliguen a prostituirse. O peor, que las secuestren directamente, como a las dos estudiantes de Europa del este que secuestraron en su país y trataron de obligar a prostituirse. Parte de la coacción fue violar a una de ellas. Y me toca mucho los ovarios que cada vez que alguien protesta contra el hecho de que una panda de hijos de puta viole a gente por dinero, salga el resentido diciendo que "las feminazis odian la prostitución porque..." Joder, que no es contra la prostitución, que es contra que violen a gente por dinero. Coño.

Y en cuanto a concienciar al cliente... Yo no sé qué busca un hombre en una prostituta, pero me gustaría saber si un cliente se plantea alguna vez, si la mujer a la que se está follando está siendo obligada o no. Si siempre piden "chicas nuevas", algo que al parecer ocurre a menudo, me gustaría saber si se preguntan de dónde salió la nueva, o qué cojones le pasó a la antigua. En suma, me gustaría que cuando alguien va a follarse a otro ser humano, aunque sea con dinero de por medio... bueno, me gustaría que se preocuparan un poco por la otra persona. ¿Es que no se nota nada si la chica lo hace por obligación? ¿Es que de veinte chicas secuestradas en los lugarres que se han cerrado, nadie nota nada nunca? ¿Es que las chicas no le importan a nadie un carajo? Coño, si el panadero, o la frutera de mi barrio, o el camarero del chino tienen algún día mala cara, al menos me molesto en preguntar qué tal están, ¿cómo se puede estar follando con una chica a la que obligan y no coscarse? Pues porque la persona te importa un carajo, porque no has hablado con ella, ni le has preguntado, ni te has preocupado un mínimo.

Y ya sé que hay muchas mujeres que lo hacen por gusto, pues bueno, bien por ellas mismas. Y esta campaña es una chorrada propagandística, y sí, los posavasos irán a la basura, y el Ministerio de Igualdad es un gasto sobrante. Pero creo que sí sería interesante que la gente se preocupara un poco de las personas a las que se folla, aunque sólo sea por humanidad. Joder, a mí no me habría gustado cuando era estudiante que me metieran en una furgoneta, me llevaran a otro país y me obligaran a prostituirme, y me violaran por negarme. Y si hubiérais sido vosotros y hubiera sido vuestro culo el violado, pensaríais lo mismo.

No digo que esta campaña no sea una chorrada... Pero no estaría de mal que los clientes de ciertos servicios se preocuparan un poco de quién se los presta, de dónde sale y en qué condiciones vive. Digo yo.

#129   Coño, viniendo del ministerio de igualdad deberian repartir posavasos y posavasas.

#130   #60 la sensibilización claro que corre a cargo del estado. Es una de las muchas formas que tiene de informar y formar a los ciudadanos sobre nuevos problemas. Por ejemplo, hace 50 años, las palabras contaminación, emisión de gases o reciclaje no tenían ningún uso o significado para la mayoría de la gente. Hoy, es un tema que todo el mundo conoce.
Si hay una situación tan grave como que existan personas que viven en régimen de esclavismo, la sociedad debe saberlo y actuar en consecuencia. y el estado debe informar y formar sobre el tema.
No sé que parte de "creo que no sirve para nada" te parece dudosa. Realmente, me parece que me he expresado con claridad. Relee mi comentario.
Una persona que es engañada, explotada, y un largo y penoso etc. claro que merece un cuidado y protección especial. La sociedad ha fallado al no detectar y subsanar semejante barbaridad.

#131   ¿Quién será el novio calzonazos de la Aido?

¿Quién será el que la aguante?

No se si se merece una estatua o un par de ostias por pagafantas.

#132   Estando sobrio ya cuesta entender la letra...

#133   #128 Pero me parece FATAL que una panda de mafiosos hijos de puta engañen a niñas de 18-20-los que sean años, y las obliguen a prostituirse.

Este caso no se da. ¿cómo te crees tú que encuentran a las chicas, para empezar? Además, todas se van de vacaciones con sus papás. ¿secuestradas? ¿obligadas? Solo son mitos.

Joder, que no es contra la prostitución, que es contra que violen a gente por dinero. Coño.

Caca, culo, pis, que es contra la prostitución, que no hacen campañas contra los secuestros, los hacen contra la prostitución, con toda la intención de prohibirla, como ya han hecho en otros paises. Pis, culo, caca.

Se les llama feminazis por algo.

Yo no sé qué busca un hombre en una prostituta

Piensa en algo sencillo.

me gustaría saber si se preguntan de dónde salió la nueva, o qué cojones le pasó a la antigua

De donde salio la nueva no es ningún misterio. Basta con preguntarselo.
A donde fué la antigua, ya lo anunció ella misma.
Duran entre uno y tres años y luego vuelven a su pais como nuevos ricos.

¿Es que de veinte chicas secuestradas en los lugarres que se han cerrado, nadie nota nada nunca?

¿Pero tú te crees todo lo que lees? Sitios que hayan cerrado por causa de un juez hay muy pocos. Solo he seguido un poco el de un macroprostíbulo en Castelldefels. Las chicas que ya no podían trabajar ahí se repartieron por otros locales de la comarca y algunas se pusieron por libre. Todavía debe quedar alguna en activo. Nunca hubo ninguna acusacion por proxenetismo ni mucho menos por secuestros ni nada parecido. Hay solo acusaciones contra un par de policias por corrupción, que ya veremos si tienen pruebas como para montar un juicio.

Notar, dices, exactamente el qué ?

Pues porque la persona te importa un carajo, porque no has hablado con ella, ni le has preguntado, ni te has preocupado un mínimo.

Pues porque partes de suposiciones falsas. Lo normal cuando te empeñas en hablar de lo que no conoces y tienes que inventarte las cosas.

Y ya sé que hay muchas mujeres que lo hacen por gusto

Tú no sabes absolutamente nada. Para tu información, estas cosas se hacen por dinero.

Sería de agradecer que te dedicaras a hablar sobre algo que conozcas mínimamente.

#134   a este paso llegará el día en el que nos obliguen a cambiarnos de sexo para que nuestra "experiencia vital" sea equitativa!

#135   Cuanta pasta se han gastado en esta genialidad?. Las genialidades que tienen los ministros estos nos están costando una pasta de cojones.

#136   #44 #69 "nos tienen lavado el cerebro", "celebrais semejantes estupideces", "retrasadas", "taradas", "feminismo=estupidez", "como se puede llegar a ser de estupida"...

Estas son las lindezas que habeis dicho. Yo he dicho que se podrá estar más o menos de acuerdo, he expuesto una cosa para que la gente como vosotros entienda que el feminismo no es pisar al hombre, y que el hembrismo es otra cosa. A mi lo de los posavasos me parece una acción no muy acertada, yo hubiese usado esos 5 millones en otra cosa, pero no deja de ser una campaña.
No dejais de ser unos buenos maleducados de los que ultimamente abundan por meneame. Podeis seguir cosiéndome a negativos si os apetece. La próxima vez que querais debatir con alguien, hacedlo con más educación, que yo vengo a esta pagina a hablar y a debatir (que de todo se aprende, unos y otros), no a rabiar ni a soltar babas.

#137   En nuestros países, decir que la prostitución es explotación sexual me parece de una ingenuidad tremenda.

En el extranjero, en países más pobres, seguramente es distinto. Pero la inmensa mayoría de las (y los) que se prostituyen aquí lo hacen porque les da la gana. Lisa y llanamente. Tal vez pueda hablarse de una mezcla de necesidad y de voluntad propia, es decir, que optando por un trabajo mal remunerado y otro en el que venden su carne y su dignidad pero bien remunerado, optan por lo segundo.

Pero explotación, esclavismo, auténtica obligación... muy poquita, me parece a mí.

No más ingenuismo y corrección política en la lucha por los derechos humanos, por favor.

#138   Noticia de última hora: también van a sacar el papel higiénico "anti explotación sexual"
y los palillos de dientes "anti explotación sexual"

#139   #137

Seguramente hayan más que ejerzan libremente la prostitución (me gustaría que así fuera la verdad), pero la explotación sexual es algo que está tan oculto que no es algo que se vea a simple vista. Cuesta creerlo pero sí hay chicas de países muy jodidos (procedentes de África y del Este) que vienen engañadas y una vez aquí las venden a un chulo o una de estas mafias que las fuerzan a prostituirse bien con violencia o con drogas y al final terminan haciéndolo porque no pueden huir de esa situación. Termina habiendo sumisión por parte de la explotada.

Respecto a la menestra, nada me sorprende, tenemos un equipo de ministros sin preparación alguna que recuerda más a una reunión de vecinos que a un gobierno.

#140   #121 Ya, lo correcto sería algo así como "igualitarismo", pero ya hace referencia a la igualdad de derechos políticos, económicos, sociales y civiles de los ciudadanos.

En cualquier caso, "masculinismo" ahora mismo está vacío de significado, y sería como el complementario a "feminismo", de igual manera que "machismo" es a "hembrismo". Y fíjate tú, que aunque no exista, me sigue sonando a superioridad del hombre. Aquí hay algo que no va bien.

#141   Tienen que aprovechar para arramplar con todo el dinero publico que puedan, antes de que no haya dinero publico.

Por cierto, a cuanto a ascendido el montante de la operacion.

#142   #43 #136 Has lanzado una opinion sin razonamiento y esperas que lo aceptemos como cierto, por lo que yo he experimentado feminismo=desigualdad injusta.

Y si estas por la igualdad, deberias ser igualista.

A ver si lo pillais y os dejais ya de una vez de pisar a la gente que queremos la igualdad.

#143   Tras ver que ya se ha sobrepasado el centenar de comentarios en menéame, no puedo hacer otra cosa que quitarme el sombrero ante la audaz campaña del Ministerio de Igualdad defendiendo los Derechos Humanos en su lucha contra la explotación sexual: con la reacción que ha provocado, ha conseguido que se hable del tema y que su mensaje tenga un alcance mucho mayor. ¿Señal? Máxima ¿Coste? Mínimo ¿Rendimiento? Insuperable.

Bravo, un 10 para Aído.

#144   Para cuentos años ha comprado los posavasos.......porque llevamos mas de mil años y no se ha acabado con la prostitución,ahora que con estos Ministros tan eficientes y comedidos en el gasto público,puede que se resuelva el tema.....

#145   #60 ¡Pobrecitos clientes! No saben si es ilegal o no, los muy pardillos. Mira: cuando comen en un restaurante, saben como distinguir uno legal, para que no los envenenen. Cuando compran un coche usado, saben distinguir si es robado o no, para que no los engañen. Pues cuando fornican, también saben si es ilegal o no. Y si se equivocan, pues que paguen. Lo de que si lo supieran lo denunciarían ya es más convincente. Efectivamente, los puteros siempre van por ahí contando a las autoridades sus actividades, y denunciando las anomalías... ¡baja a la tierra, que estás levitando!

#36 No es proxénetas, esdrújulo, sino proxenetas, grave (eso ya da idea de que es la primera vez que ves la palabra). Quiere decir "persona que se lucra con la prostitución de otros". Hay buenos cursos de alfabetización para adultos, quizá deberías buscar uno.

El cliente que utiliza los servicios de una prostituta que está siendo esclavizada por una red mafiosa, sin preocuparse lo más mínimo de si es menor de edad, enferma mental, víctima de chantaje o secuestro, etc. debe ser castigado severamente. Lo de los 5 años y los cien mil euros me parece hasta moderado.

#146   #145 No es proxénetas, esdrújulo, sino proxenetas, grave

La contundencia de tus argumentos deja anonadado: ortografía y prejuicios.

#147   #128 clap, clap, clap... aplausos de uno que no se considera feminista (ni masculinista, espero). Alquilar a una persona, hombre o mujer, como un puto objeto desechable, exigiéndole la renuncia a su intimidad más profunda, sin preocuparse lo más mínimo de si está rota o no, o de si va a estarlo mañana, es una canallada.

#148   #107 "Eres un caso claro de pensamiento ilusorio. Te pongo el link:
_es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_ilusorio_"
Tu tambien eres un claro caso de pensamiento ilusorio. Deseas que sea peor y solo lo ves así, cuando tu mismo te contradices.

Ejemplo de legalización: Holanda, un desastre. Ejemplo de ilegalización: USA, desastre y medio.
Si no recuerdo mal las clases de matematicas en egb -1 mayor que -1.5, asi que mejor Holanda que USA. ^^
Y tambien puedes leerte lo que puso #109

A ver si te lo resumo. Legalizar forzosamente implica unas condiciones que cumplir, y siempre habrá quién no pueda, empezando por las inmigrantes ilegales (hay muchas).
Luego, legalizar siempre implica ilegalizar a una parte. La ilegalización disminuye los ingresos y aumenta la violencia. Es preciso sobornar a la policia, con lo que las mafias son algo imprescindible. ¿debo seguir?
Y como hay algunos que por estar de forma ilegal no podrian hacerlo legalmente, mantengamoslos a todos ilegales ¿verdad?
De la segunda parte, pues si no es ilegal no es necesario sobornar a la policia y por ello la mafia no es necesaria.

Los controles sanitarios serían solo para la parte legal, y solo para las chicas, no para los clientes. No sirve para nada. De todos modos las enfermedades de transmisión sexual son algo infrecuente en una profesional. Es mucho más facil contagiarse follando con un ligue.
Y como las que no ejerzan de forma legal no estarán controladas mejor no hagamos controles a ninguna no legalizando la profesion... lo tuyo no tiene nombre ^^

No habrá recaudación de impuestos. Sería solo para la parte legal y solo lo que quieran declarar, que ya supondrás que será cero si pueden.
Seguimos con lo mismo...

Las mafias no se van al legalizar, vienen más. O quién crees que va a montar esos burdeles?
Por eso esta todo lleno de talleres mecanicos ilegales, taxistas ilegales, etc... etc... etc...
¿decias pensamiento ilusorio? Pues toma dos jarras pero en version pensamiento ilusorio catastrofico.

Los proxénetas son una parte imprescindible del negocio. Solo las chicas que quieren trabajar de forma ocasional pueden permitirse ir por su cuenta. Las que quieren ganar mucho dinero siempre acaban buscando a un proxéneta, incluso en la prostitución de lujo.
Leete el enlace de #109, los proxénetas son imprescindibles porque no puedes recurrir a la policia legalmente, tu terminarias en la carcel por prostitución tambien.
Como mucho podria existir son agencias que te pongan en contacto con la chica, pero vamos, si a eso lo llamas proxeneta... ¿que llamas a una agencia de citas?

Ya te digo, si existieran detectores de falacias no quedaria uno sano.

#149   #148 Si no recuerdo mal las clases de matematicas en egb -1 mayor que -1.5, asi que mejor Holanda que USA.

Es correcto. Es lo que quise decir exactamente. Pero no pillo tu punto ahí.

Y tambien puedes leerte lo que puso #109

Ya lo leí cuando se publicó. Como que #109 se limita a referirse a ese artículo, cualquiera que quiera leerlo puede sacar sus propias conclusiones. Yo no tengo nada especial que añadir.

Y como las que no ejerzan de forma legal no estarán controladas mejor no hagamos controles a ninguna no legalizando la profesion

Exacto. La situación actual en España. La salud depende de uno mismo y no te pueden obligar a hacer nada que no quieras. Obligar a las prostitutas "legales" requere controlarlas, y por lo tanto establecer un registro de prostitutas, a lo cual las chicas se negarán, pues estar en este registro las podría perjudicar en sus actividades futuras. No puede funcionar. Mejor no hagamos controles a ninguna. Lo deben hacer ellas mismas.

lo tuyo no tiene nombre

¿sentido común?

¿que llamas a una agencia de citas?

Si la cita cobra, pues proxéneta. Es la definición.

#150   #149
Es correcto. Es lo que quise decir exactamente. Pero no pillo tu punto ahí.
El punto es que eso contradice lo que dices justo antes. Si Holanda donde esta regulado no es perfecto pero funciona y EEUU donde es ilegal es un desastre. Mejor Holanda.

Exacto. La situación actual en España. La salud depende de uno mismo y no te pueden obligar a hacer nada que no quieras. Obligar a las prostitutas "legales" requere controlarlas, y por lo tanto establecer un registro de prostitutas, a lo cual las chicas se negarán, pues estar en este registro las podría perjudicar en sus actividades futuras. No puede funcionar. Mejor no hagamos controles a ninguna. Lo deben hacer ellas mismas.
Interesante, ¿se lo has contado a los dueños de restaurantes?
Tienen la desfachatez de obligarles a unas normas minimas de higiene, controles sanitarios, prohibiciones de usar huevos frescos, etc...
Mejor no hagamos controles en los restaurantes y que cada cual lo haga según crea mejor.
¡¡¡Camarero una de salmonelosis para mi!!!

¿sentido común?
En realidad es Pensamiento ilusorio en tu version catastrófica.
Sentido común seria presuponer que mejor legalizado que no. Aunque ninguna sea perfecta los ejemplos de USA y Holanda te dicen cual es mejor.(y no es USA)

"Si la cita cobra, pues proxéneta. Es la definición."
La agencia cobra por ponerte en contacto, como salga la cita es asunto tuyo y de ella. Le trae al pario si terminais juntos o no volveis a veros(excepto por publicitar que sus clientes salen satisfechos en mayor medida)
Y por supuesto no hablo de las citas que tu piensas. Pero igual solo cobran por el hecho de ponerte en contacto lo que hagais no es asunto suyo.

Teniendo en cuenta que la definición es:
proxeneta.
(Del lat. proxenēta, y este del gr. προξενητής).
1. com. Persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona.
El que le vende los condones es un proxeneta, el que te alquila la habitación es un proxeneta, el que le vende la ropa es un proxeneta, etc...

#151   ¿Los puticlubs ponen posavasos?

#152   #142 Yo quiero la igualdad, pero me parece q hay que dejar claros los términos. No he lanzado al aire una opinión, puesto que no lo es, simplemente he querido dejar claros los términos. Si a ti te parece que eso es "pisar a la gente que quiere la igualdad" tú mismo (o misma).

#153   #149 Con la mejor de las intenciones: ¿Qué conclusiones (negativas) sacas tú de la prostitución en Holanda a partir de la noticia?

#154   #152 Tus terminos, son "tus terminos"; tu opinion. Para mi igual=igual; son mis terminos. Si a ti te parece que eso es "pisar a la gente que quiere la igualdad" tú mismo (o misma).

#155   Un auténtico despilfarro lo de los posavasos, incluso diria algo mas grave. Es una medida mas de las mojigatas femibeatas (rama moralista de las feminazis).
En lugar de legalizar correctamente la prostitución, se dedican a putear a las mujeres que deciden ejercerla, poniendolas trabas.
A mi no me gustaria que mi hermana, hija o madre fuese prostituta, tampoco me gustaria que trabajasen en el cine porno.. pero pienso q

#156   #153 A partir de la notícia? Nada que ver, ni sé porque me lo preguntas a mi.

Pero si te interesa el tema:
meneame.net/story/los-puteros/3#c-207

#157   #150 Mejor Holanda.

Mejor España. Sin ilegalizar ni el todo ni la parte.

#158   #112 #115 #127 Cierto es. Gracias.

La verdad es que no me acordaba de lo de los movimientos feministas, que sí tenian su punto positivo y bueno. Pero es que por desgracia, parece que esta cambiando a "hembrismo".

#159   #133: ¿Que no me crea todo lo que leo? Bien está desconfiar de los noticiarios, pero ¿tampoco me creo noticias como ésta, sobre una CONDENA por trata de blancas?

www.lasprovincias.es/valencia/20081101/sucesos/condenados-siete-anos-c

¿Y los testimonios de las víctimas, tampoco me los creo? Claro, como tú no lo has visto, entonces nunca ha ocurrido, y nadie puede preocuparse por esas personas, total sólo son seres humanos, ¿verdad?

Te lo dejaré clarito: con que haya ocurrido UNA sola vez, estoy en mi completo derecho de preocuparme por lo que le pasa a otras personas, y si tú conoces el negocio desde dentro, eso no te hace conocer todos y cada uno de los antros, ni a todas y cada una de las chicas, por lo tanto, ni tú sabes todo, ni yo sé tan poco (hay condenas por trata de blancas, por lo tanto, cuando negaste que existía, o te niegas a ver la realidad, o estabas mintiendo).

Lo que más me revienta es que para autojustificarte tengas la desfachatez de decir que "en España no hay trata de blancas". Me importa un carajo que haya poca, o que sean minoría las que son violadas, el hecho es que HAY trata de blancas y a mí me preocupa que le hagan eso a un ser humano en cualquier parte del mundo, mucho más si es en mi país. Si tú quieres vivir en el mundo de la piruleta y pensar que no ocurre, no tengas la desfachatez de decir que todo, todo lo que no te gusta es mentira. Existe y me da igual que sea minoría, tiene que dejar de existir.

Por último, yo hablo sólo de lo que conozco, pero tú no eres quién para decirme que no sé de lo que estoy hablando. He vivido al lado de un prostíbulo diez años de mi vida. Y sé que las chicas estaban allí porque les daba la gana, porque ganaban mucho (no había más que verlas entrar y salir y los coches que tenían). Eso NO cambia el que a mí me preocupe que en algún lugar de este país estén obligando a alguien a aguantar violaciones por dinero. Y no vuelvas a salir con la falacia de "no te creas todo lo que lees", y mucho menos con la falacia mayor de "tú no sabes nada". Yo sé bastante más de lo que me gustaría, y desde luego sé que hay algunos casos de trata de blancas. ¿Que son pocos? Me importa una leche, repito que lo que no quiero para mí no lo quiero para nadie más. Y lo mismo que veo fatal meter a toda la prostitución en el saco de la trata de blancas, veo fatal que vengas a mentir, o a negarte a ver la realidad, diciendo que no existe y que no hay ningún caso, cosa que es mentira.

#160   #133: ¿Esta otra CONDENA por obligar a mujeres a prostituirse, tampoco me la debo creer?

www.laregion.es/noticia/49832/Condenado/c%C3%A1rcel/Brasil/due%C3%B1o/

En fin, de todo lo que has dicho hay algo que sí me ha gustado: parece que muchos clientes en general charlan con las chicas, y preguntan dónde y cómo están unas y otras. Una mínima atención de los clientes es lo que puede acabar con la trata de blancas, que es lo que yo estaba pidiendo en mi comentario, y de lo que tú te has burlado. Si un cliente habla con la chica y se preocupa un poco por su estado, difícilmente podrá ser obligada a prostituirse. Si un cliente no fuerza a una chica a hacerle un servicio que no quiere hacer, y se busca a una que sí quiera hacérselo, nadie será condenado por "obligarlas a ceder ante las demandas de los clientes". En suma, que si los clientes se preocupan un mínimo por las personas a las que se están follando, la trata de blancas desaparecería porque no podría sostenerse. Pero claro, eso a ti te parece una ridiculez, porque según tú, no existe...

Dicho esto, pase que los casos de trata de blancas sean minoritarios en comparación con los casos de prostitución voluntaria. Aun así, siguen siendo demasiados, y siguen siendo preocupantes. Es tan simple como que me parece atroz que ocurra en mi país. Repito que abomino de la trata de blancas porque sencillamente, no querría que me ocurriera a mí.

#161   #159 ¿Que no me crea todo lo que leo? Bien está desconfiar de los noticiarios, pero ¿tampoco me creo noticias como ésta, sobre una CONDENA por trata de blancas?

Ya veo que hay que explicarte las cosas despacito.
En efecto, no debes creerte todo lo que lees. Pero ese es el segundo punto.
El primer punto es leerte algo.

Pongamos por ejemplo ese enlace que aportas, el que dice "Condenados a siete años de cárcel por trata de blancas".

Si te tomas la molestia de leerlo, verás que el delito imputado es el de colaboración en la inmigración ilegal y abuso de estos inmigrantes. Exactamente lo mismo que quién contrata inmigrantes ilegales para recoger fresas ("delito contra los derechos de los ciudadanos extranjeros"). Nada que ver el titular con el contenido.

Por lo demás, los hechos que se describen están bastante bién explicados y los encuentro representativos de como suele funcionar el proxenetismo. Observarás que en ningún momento se menciona que se haya secuestrado a nadie.

Esto es en efecto así. Las chicas se apuntan a la prostitución sabiendo a lo que van. Siendo el proxenetismo ilegal, no se les puede hacer firmar contratos, y siendo los proxenetas unos mafiosos, no les comentan lo de la retirada de papeles y lo de la deuda pendiente hasta que ya están por aquí. Tan ilegal como habitual, pero de prostitución forzada, nada; de esclavitud, nada; de trata de blancas, nada.

Muy buen texto, la verdad, léelo.

Ahora vamos a la segunda parte.

¿Y los testimonios de las víctimas, tampoco me los creo?

Si los recibes a través de un periodista, no.
Si el periodista está citando un comunicado que ha recibido de la policía, ni lo dudes. Cualquier parecido con la realidad... no existe.

Créete más bien el testimonio de alguien que haya visto las cosas por sí mismo.

A los puteros les gusta variar. Van de un local a otro para ver qué tal. Yo he hablado con unos cuantos. Entre esos cuantos se han recorrido los locales de prostitución que hay en España. No digo la mayoría, digo todos, varias veces. Nunca han visto una prostituta forzada (o no la han sabido reconocer, vale). En consecuencia es algo que, o no existe, o es extraordinariamente raro, y esto lo digo con certeza.

Quizás me queda una ligera duda con las prostitutas africanas negras, que son extraordinariamente reservadas. Esas chicas han tenido que luchar mucho hasta llegar a Europa y no son personas débiles. No hay quién   » ver todo el comentario

#162   #160 ¿Esta otra CONDENA por obligar a mujeres a prostituirse, tampoco me la debo creer?

Seguramente sí, pero insisto que deberías leérla antes.

El modus operandi ya lo he descrito en #161. Las chicas se apuntan a la prostitución voluntariamente, entonces quedan en manos de las mafias, pero es algo muy distinto de estar secuestrada. Están ahí porque así lo han escogido.

#163   #157 Mejor España. Sin ilegalizar ni el todo ni la parte.

Según tu que lo dejemos como está ¿verdad?
Mejor sin regular, sin controles sanitarios, sin posibilidad de tener paro ni jubilación, sin ninguna clase de derechos ni obligaciones por la actividad económica que ejercen.

Vamos, el sueño de cualquier neoliberal(aunque mas bien son neoegoistas porque de liberales tienen lo que los esclavistas).

#164   A mi lo que me parecen realmente horribles son los taxis; un señor o señora se suben a un taxi en la esquina del Corte Inglés y el taxista, exclusivamente por dinero y no por amor, se ve obligado a llevarlos a casa, es humillante.
Tenía ganas de decir una estupidez y la he dicho, pero la doña Bibinana está en Babia, de hecho vive allí, y le pagan por ello, y mucho además, tiene un despacho con una bandericaspaña y una foto del rey y no es capaz siquiera de diferenciar a una chiquita gambiana, que se prostituye por tal y cual, de una ex-miss venezolana, que se prostituye por cual y tal o de un pivón de Valdepeñas, que se prostituye porque se quiere comprar la Wii.

#165   #154 No son "mis términos", es el diccionario. Y no voy a seguir con esta absurda discusión.

#166   #156 Interesante el enlace, muchas gracias.

#167   #165 Me da lo mismo lo que ponga en vuestros "folletos", es tu opinion, y si esto es una democracia mi opinion vale tanto como la tuya.

Absurdo es que no te den la razon? Que pobre.

PD: Pues no la sigas, lo haces para decir la ultima palabra o que?

#168   #167 Parece que a ti te da rabia no tener razón. Según el diccionario de la RAE que no es ningún "folleto", ni es mi opinión:

feminismo.

(Del lat. femĭna, mujer, hembra, e -ismo).

1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.

2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

Tu puedes opinar que me estoy inventando la definición de FEMINISMO, también puedes opinar lo que te salga de los cojones que para eso vivimos en un mundo libre, pero no me vengas con cuentos, porque lo único que te falta decir es que el machismo no existe y está en nuestras mentes.
Si te quieres quedar con la última palabra "toa pa ti". Contéstame porque realmente tus argumentos me parecen pobres y patéticos.

#169   #168 Tu opinion me parece cada vez mas la de una radical irracional.

Yo tengo opiniones, los argumentos se los dejo a los estafadores, no confundas dialectica con logica, porfi.

Para ti decir la ultima palabra parece ser una necesidad. Tranquila, no te irrites, ya te dejo.

#170   #163 Mejor sin regular, sin controles sanitarios, sin posibilidad de tener paro ni jubilación,

Creo que la parte que te has perdido es lo de que es una ocupación temporal de corta duración. Hay más, pero primero intenta asimilar esto.

#171   #168 el machismo no existe y está en nuestras mentes.

Si no fuera así presentaríais alguna prueba. Yo no he visto ninguna.

#172   #171 La gente como tú es la lacra de esta sociedad, la que niega el machismo. Me das pena y asco a la vez.

#173   #172 Tu pena y tu asco no demuestran nada de nada, como no sea algo sobre tu propia persona.

Sigo sin ver ninguna prueba de tan contundentes afirmaciones. Las cosas no existen porque tú lo digas. Si no puedes presentar ni ejemplos, por algo será.

No voy a descender a tu nivel para devolverte el insulto. Ahí abajo te quedas, demostrando para qué vales.

#174   #170 "Hay más, pero primero intenta asimilar esto."

Con tamaño argumento solo se puede decir... "Le dijo el ciego al tuerto."

Creo que la parte que te has perdido es lo de que es una ocupación temporal de corta duración.

No, no me he perdido nada, el que se pierde eres tu pretendiendo que no se regule una actividad economica con las escusas mas falsas y pueriles que te pasan por la cabeza.

#175   #174 con las escusas mas falsas y pueriles que te pasan por la cabeza.

¿A qué "excusas" te refieres?