¿Y ahora qué? El PP ante su crisis

#1   Eleccion o revolucion.

#4   Ahora a capear el temporal, en estos momentos están pensando en la próxima cortina de humo que centre el foco lejos del pp

#5   Lo que más me jode es que estén arrastrando por el fango la marca "Suiza"</sarcasmo>

#6   Es difícil que Rajoy escape de este auto de fe pero cosas más increíbles se han visto en la política española como las escuchas a Zaplana en el caso Naseiro, la absolución de Camps por un jurado popular, etcétera.

Hoy comprobaré cuáles son los ánimos entre algunos conocidos que son votantes fieles del PP, quizás algo empiece a moverse...

En cuanto a la predicción que hace Senserrich, como plantea él mismo, aún está por ver quién tirará la primera piedra.

#7   #6 En mi opinión, la primera piedra la va a tirar la prima de riesgo hoy. Y la segunda, Angela Merkel mañana ¿Con qué cara se va a presentar a las elecciones alemanas, que son este año, soltando carretadas de dinero a esta banda?

Me parece que la posibilidad de un "full Monti" crece a pasos agigantados.

#8   Full Monti para Rajoy!

#10   #6 ¿Difícil? Las posibilidades de que ocurra algo no llega al 1% siendo optimista. Muy optimista.

#11   Nada mas cierto. Ese fanatismo es lo que nos tiene asi. #9

#12   Ahora nada; seguirán a lo suyo y ganarán las próximas elecciones...

#13   #2 Cuéntaselo a UCD... ah, perdona, que ya ni siquiera existe.

#14   Para #2. No caerá esa breva.

#15   #3 el PSOE y el PP son cadáveres políticos. Todavía tienen un cierto apoyo, pero están en proceso de descomposición y es cuestión de tiempo que se deshagan en mil pedazos.

#16   Después de lo que le ha costado a Rajoy llegar a donde está, este no se baja del burro ni aunque le maten.

#18   #14 En España no va a pasar nada, no los acusarán de nada, no los juzgarán y no dimitirán. España es una mierda de país donde la separación de poderes es prácticamente nula y no ocurrirá nada.

#19   #15 ¿Un cierto apoyo? La Asociación Nacional del Rifle tuvo 500.000 nuevos afiliados cuando se empezó a hablar de limitar las armas de fuego y cada semana hay al menos un nuevo tiroteo.

Estoy seguro de que aquí con cada nuevo escándalo pepero, nuevos fanáticos se suman a sus filas, porque lo tienen asimilado como un principio de acción-reacción.

#20   #15 Mientras las alternativas sean la Falange y el Partido comunista, tenemos PP y PSOE para mil años.

#21   A ver, yo no me creo que esto sea algo que ha pasado y se acabó... Durante 18 años se ha hecho y luego se acabó porque saltó el caso Gurtel y le cogieron miedito? venga ya... Gurtel lo controlaron, mandaron al juez a tomar por... y se acabó, murió el tema. No digo que no se redujera a tenor de lo anterior, pero que haya desaparecido esta práctica, ya prácticamente endémica, no me lo creo, vamos.

#22   Dimitir no es un nombre ruso.

#23   Mmmm... a ver... tenemos las siguientes alternativas:

-Votar a los que reparten sobres (sin constarles) y recortan

-Votar a los del récord mundial de paro, la champions league de
la economía y los votos a 400 €

-Votar a los asaltadores de supermercados, que venden sus votos al mejor postor y se apuntan a cualquier mariscada

Está difícil la cosa...

#24   #20 curisa comparación haces, Falange Española, que fueron los que hicieron un genocidio en este país e instalaron una Dictadura militar totalitaria... con el Partido Comunista de España, que es el partido que luchó por la Democracia durante todos los largos años de Dictadura, para que hoy TÚ y TODOS tengamos derechos civiles y políticos.

Y no sé de qué "Partido comunista" hablas, pero hay alternativas en: Izquierda Unida (CUT-BAI, PCE, UJCE, ...), las CUP, EH Bildu, PCPE, Izquierda Anticapitalista... Mientras sigas viendo el mundo en "bloques" que ya no existen (ejemplo: bloque soviético), entonces TÚ no serás parte del cambio (los demás sí lo seremos). Entre los comunistas hay multitud de corrientes y de tendencias, no se puede reducir a tu concepción monolítica de la realidad, la Izquierda es plural.

#25   #1 O mas bien NADA. Ahora nada, como siempre.

#26   Ahora toca la refundación y debería estar basada en la transparencia del Software Libre:  

#27   #24 ¿Asi que o izquierda anticapitalista o nada son tus alternativas? mientras esas sean las otras opciones se seguira votando al PPsoe. Ese es otro problema de este país la falta de partidos, un votante del PP por muy desencantado que este no votaria a esos partidos ni en broma

#28   #9 Kim Jong-il estaría muy orgulloso de tener unos acólitos como esos.

#29   País de mierda, ciudadanos de mierda, politicos de mierda

#30   #9 Espero que al menos les trates como merecen

#31   #30 Me dan ganas de quedarme con su cartera, total, les da igual que les roben.

#32   #27 Tienen a P-Lib, UPyD...

#33   al de politikon: Se te olvida un detalle en este análisis, normalmente todos los de abajo del Pp que no pillaban cacho de estos sobresueldos pillaban cacho de contratas en ayuntamientos y diputaciones y seguramente por eso recibian sobresueldos la cupula pq ellos tmb querian pillar algo de lo que pillaban los de abajo por lo que tu análisis es erróeno... presupones que por abajo hay gente honrada...

#34   #9 Si te lo han dicho sin echar espuma por la boca es un progreso.

#35   Declaraciones de Mario Conde en "el gato" ayer: " No tardaremos mucho tiempo en ver papeles donde se señalan los pagos realizados a Jueces y Fiscales con cargo a fondos reservados"

#36   #9 Ah, recuerdo cuando un adorador de Franco de mis alrededores criticaba a un candidato a la alcaldía porque de joven había sido lechero. "Eso ya sabes lo que significa, que va ahí a trincar!"(porque los del PP se habían dedicado a la política toda la vida) . Estuve pensando que me encantaría restregarle por la cara lo que está ocurriendo hoy, pero seguramente reciba una de esas respuestas...

#37   Voy a hacer de abogado del diablo pero... ¿Se puede probar que esa lista es de dinero B? Hay pruebas que demuestren que esa lista sea cierta? Y sobretodo, si en caso de ser cierta ¿Es dinero ilegal?

Negativos botón rojo.

#15 Si el PP se regenera y Espe se pone al mando ten por seguro que los 8 millones de votantes la coronaran como la primera mujer presidente de España. Por desgracia en este país se vive la política como un partido de futbol. O eres de uno o eres del otro, y harás lo que sea para evitar que el otro gane la liga.

#38   #20 autoritario no.totalitario por lo demas todo correcto salvo que comunistas y.democracia no casan bien

#39   #20 autoritario no.totalitario por lo demas todo correcto salvo que comunistas y.democracia no casan bien

#40   #23 Cuantos carros de comida se pagan con los 250.000 euros que "dono" Mercadona al PP por lo guapos y majos que eran????

NO tengo ninguna duda de a quien vas a votar tu, y los otros 10 millones de hoolligans "Blues"

Por cierto avisame cuando pienses por ti mismo

#41   #37 Bueno, si algo es mentira, y lo sabes... dices que es mentira y al que miente lo llevas a los tribunales. No es que el PP se ande con remilgos. Ya lo han hecho en el pasado y se les da bien.

Pero lo que ha pasado es un "no me consta", y solo parece que han reaccionado un poco cuando El País ha publicado los papeles. Si esos papeles son falsos, no es dinero en B (llamémoslo dinero negro, para entendernos), o se demuestra que se han pagado impuestos y no ha tenido nada que ver con financiación ilegal del partido, esta gente se defiende como el culo... no me encaja con el PP, la verdad.

#42   #5 Con un simple baile de sonidos, se podría decir que la están «ensuizando».

#43   A mí la que me ha sorprendido es la reacción del presidente de Castilla y Leon, que dice que ha exigido transparencia y lucha contra la corrupción a la cúpula del partido. Pero no parece que hable de boquilla, sino que ha pedido a Rajoy que se entreguen los originales de las cuentas en negro a la justicia, para investigar si el autor es Bárcenas, o si las cuentas han sido manipuladas.

Me parece sorprendente semejante petición hecha al principal responable de la finaciación ilegal, y uno de los que más dinero se llevaba. Por un lado quiere hacernos ver que está indignado con el escándalo, y por otro ¿quizás sea tan ingenuo y se piensa que en los originales se descubrirá que todos cobraban menos Rajoy, que falsificaron los papeles para añadirlo a la lista?, porque remata la declaración declarando que confía ciegamente en la honorabilidad de Mariano.
La posición de los barones del pp que no hayan estado metidos en esto es muy delicada, por un lado quieren castigar a los corruptos y por otro siguen creyendo que los lideres son inocentes, y les piden a los corruptos que investiguen para descubrir a los verdaderos culpables...

es.noticias.yahoo.com/herrera-pide-pp-colaboración-justicia-mate-mens
es.noticias.yahoo.com/barones-pp-pedirán-sábado-rajoy-acelere-invest

Y de apoyar el trabajo de la Justicia, ha subrayado el presidente de Castilla y León, que debe contar con la documentación publicada este jueves por El País, que a su juicio "se soporta en algo material".

Juan Vicente Herrera, ha pedido hoy a su partido que exprese "todo su apoyo" a la justicia para que investigue a fondo el 'caso Bárcenas' y ha añadido que lo publicado por El País tiene un soporte material que debe ser investigado por los tribunales. "No es bueno en ningún caso matar al mensajero", ha dicho.

En declaraciones desde Fitur, Herrera ha insistido en que es la Justicia la que debe resolver este asunto y revisar el material publicado, porque indica por la grafía quién puede ser su autor, Jesús Bárcenas, al que Herrera sin embargo no ha mencionado.

#44   Me voy a "autoplagiar" un anterior comentario y así aprovecho para ampliarlo.

Si como sospecho, estamos siguiendo los pasos políticos de Venezuela, el próximo paso es el de un gobierno de "unidad nacional", y después de cabeza al chavismo.

La "democracia" bipartidista duró en Venezuela desde 1958 hasta 1993, si en España empezamos a contar desde la "transición" (es.wikipedia.org/wiki/Transición_Española) quiere decir que ya estamos a "punto de caramelo".

Carlos Andrés Perez.

Destitución por parte de la Corte Suprema

En marzo de 1993 el Fiscal General de la República, Ramón Escovar Salom, introdujo una solicitud de antejuicio de mérito en su contra por el delito de "peculado doloso" y "malversación" de 250 millones de Bolívares (17 millones de dólares en esa época) de la partida secreta por cuyo manejo era responsable. Durante el proceso se reveló que dicho dinero había sido utilizado para ayuda internacional a la Presidente Violeta Chamorro en Nicaragua y la vicepresidente Yesseany Medina Parra.




Carlos Andrés Pérez
Una vez retirado de la Presidencia de la República Pérez fue confinado en el Retén Judicial de El Junquito y de allí, en aplicación de las previsiones legales relativas a límites de edad para el encarcelamiento, pasó a arresto domiciliario en su Quinta "La Ahumada", donde fue recluido en espera de la sentencia del caso. El 30 de mayo de 1996, la Corte Suprema de Justicia lo condenó por "malversación genérica agravada" a 2 años y 4 meses de arresto domiciliario. No se pudo comprobar la apropiación indebida de fondos públicos.
En 1999, Pérez una vez en libertad, creó un nuevo partido: Movimiento de Apertura y Participación Nacional, conformado por independientes y disidentes de AD, pero con el objeto de conseguir un escaño de Senador y tal vez blindarse mediante la inmunidad parlamentaria de las nuevas acusaciones de corrupción que habían aparecido (existencia de cuentas secretas en Estados Unidos). A pesar de que obtuvo dicho escaño, la suspensión de las cámaras legislativas y posterior disolución del Congreso de la República, debida al proceso constituyente puesto en marcha por el nuevo presidente Hugo Chávez le obligó a presentarse de nuevo a las elecciones a la Asamblea Nacional Constituyente, pero esta vez no resultó electo, a pesar de haber obtenido una gran votación en su estado natal, Táchira.
El 20 de diciembre de 2001, un juzgado   » ver todo el comentario

#45   #37 ¿Se puede probar que esa lista es de dinero B?
Necesariamente tiene que ser dinero B, no por los receptores, ya que ninguno supero los 100.000€ , pero si por los "donantes" ya que casi todos, superaban los 60.000€ y otros no podian donar porque, a la vez eran contratistas con el estado (ley de partidos)

Hay pruebas que demuestren que esa lista sea cierta? Hay varios dirigentes que han dicho que si recibieron ese dinero y en esa fecha, ademas hay ya varios grafologos que afirman que es la letra de Barcenas... Blanco y en botella

¿Es dinero ilegal?Si ese dinero es B, por supuesto que es ilegal por lo que te he respondido en la primera pregunta

#46   #40 No, si te parece voy a votar a quien tú me digas, a lo mejor así te parece que pienso por mí mismo. ¿A los ladrones palurdos de IU? Ni muerto.

#47   #46 Ah que a ti te gustan los ladrones COMODIOSMANDADETODALAVIDA?

Sigues sin contestarme a la pregunta de cuantos carros de comida se compran con 250.000 € del "donativo" de Mercadona???

#48   #23 Hay más opciones
De todo tipo y condición y si aun así, nadie te convence, puedes votar a Escaños en Blanco.
Lo que no se puede hacer es ver esto y quedarse en casa en las siguientes elecciones

#49   Me da verguenza ver una noticia de Politikon en portada de Meneame. Cuanto más se rien de meneame y de sus usuarios, más noticias votáis de ellos...

#50   #23 Los de los sobres también superaron el record del paro y también han seguido con la política de comprar votos a 400 euros. No sé por qué omites eso. Bueno, miento: sí sé por qué omites eso -lo sabemos todos-.

#51   Ahora nada. A la mafia se le paga dinero para la protección... pues ya sabéis lo que es el estado de partidos.

#52   #12 Tampoco tanto... los españoles somos gilipollas, idiotas, tontos-del-culo, pringaos.... pero estos tardarán mucho en volver a ganar...

espero ¬_¬

#53   #24 Los comunistas no han hecho genocidios ni nada, ¿sabes?

#54   Lo siento pero aunque no me gusta el PP el comienzo que dice que los hechos están bastantes claros denota que el artículo de El País ha logrado lo que quería... juicio público sin prueba admitida por ningún tribunal.

#55   #9 Mucho peor es lo de mi padre, doctor en ciencias físicas: "Es que Rajoy es socialista"

Tócate los güevos...

#56   No va a pasar nada: los que podrían hacer algo, dentro de su propio partido, o también están cobrando, o piensan: "cuando estos no estén trinco yo como hacían ellos" (total, se irán de rositas y eso dará pie a que siga ocurriendo), y los que no pueden hacer nada (su votantes)...pues bueno, eso, en realidad ni pintan nada ni les importa a ninguno de estos ladrones. Y además, se escudarán en el "tú más" o "eso lo hacen todos"

Así que esto es lo que hay y esto es con lo que tenemos que sobrevivir.

#57   solo deberiamos aceptar una postura , DIMISION!!!!!

#58   Pues ahora habria que votar en las proximas elecciones a un partido que nunca haya gobernado, prefiero darle una oportunidad a unos desconocidos que a los que ya sabemos que se lo estan llevando todo y hundiendo el pais.

#59   Me ha parecido curioso como el autor del post asume que en el PP hay mucha gente limpia. Yo creo que hay poca gente limpia, y por eso aquí no va a decir nadie ni mú. Este asuno puede ser que sólo afecte a un grupo, pero este grupo podría tener mucha información para mantener las bocas de los demás cerrados. De hecho, si los demás no dicen nada, mala señal. De hecho, la salida más digan que veo para los que no quieren que el marrón les afecte mucho (y que no sean afectados directos) sería abandonar el partido, o convencer a los que están pringados para que lo abandonen.

#9 Pues yo conozco bastantes afines al PP que lo han abandonado asqueados. Hay muchos fanáticos aún así. Y hay mucha gente de derechas que prefiere votar al PP, a que haya un partido de centro en el Gobierno, aunque les roben y les engañen.

#60   esto es un contubernio juedeo masonico

#61   #59 El PP tiene 800.000 afiliados, el mayor partido de España, más afiliados que todos los demás partidos juntos. ¿Piensas que todos ellos son criminales? www.meneame.net/story/espana-cortijo-pp

#62   #61 Me estaba refiriendo a cargos de importancia, vamos, lo que tienen poder. No a los afiliados ni a los concejales de cuarta. Creía que quedaba claro.