3168
es.noticias.yahoo.com/5/20090918/twl-ahmadineyad-afirma-q... 
El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.
menéame
Lo que más me fastidia es que, encima, lo dice un "presidente" de un "estado democrático".
Si es que ya no queda vergüenza ni decoro, es este mundo...
www.europapress.es/internacional/noticia-ahmadineyad-afirma-holocausto
ahi por ejemplo se incluye lo siguiente:
"Este régimen (israelí) no durará mucho. No vinculéis vuestro destino a él (...) este régimen no tiene futuro. Su vida ha llegado a su fin", añadió en un discurso retransmitido en directo por la radio estatal."
¿Sería eso una amenaza?
www.youtube.com/watch?v=YuKU_eHado4
Y esto si es cierto.
Leer un poco de historia refresca las neurona, tanto a Ahmadinejad como a ErBokeron.
Shalom.
Pd. Hoy es el fin de año judío, mañana comienza el año nuevo, Rosh Hashaná, así que os deseo a todos feliz año nuevo - shaná tová umetuká leculam!!
El problema para el pueblo iraní es que Israel no piensa permitir que el tipejo este construya la bomba atómica y, en cuanto estén en camino de conseguirla, la fuerza aérea israelí les hará una pequeña visita, tal y como hizo con Irak.
También sabrás que durante las decadas anteriores a la fundación de Israel hubo inmigración también masiva de árabes que venían de zonas como Jordania o Siria, pagados y alentados por los jeques árabes que veían con temor el aumento de la población judía en la zona.
No digo que no existiera población autóctona, porque la había por supuesto.. pero no podemos fijarnos con ver sólo uno de los lados de la moneda. Limitarnos sólo a lo que nos interesa para demostrar lo malos que son los israelíes.
No.
No estoy de acuerdo con lo que dice, pero tambien es cierto que no solo murieron judios en la epoca nazi, fijate que homosexuales, gitanos y demás no han sacado tanto redito, vamos que no les crearon un pais.
#25 editado
#25 Gitanos, no jitanos.
Precisamente en las conmemoraciones de la shoá (holocausto) nunca se olvida a los demás grupos de población asesinaados por los putos nazis.
www.youtube.com/watch?v=8dMD8HCX2Qk#t=3m30s
Aunque hubo árabes durante muchos siglos en Andalucía, ellos siempre fueron árabes, de arabia, con la Meca y tal, no nacieron como pueblo en Andalucía y por tanto allí era su hogar adoptivo, no su hogar nacional.
Como bien dices desde el nacimiento del pueblo judío, pero los judios no nacieron con el mundo, sino que fue muchos siglos después, siempre encontrarás algun pueblo que existia en esa zona mucho antes y de que sus raices han salido diferentes etnias. Si te fijas la mayoria de guerras se basan en eso en posesiones historicas de un trozo de tierra.
Y que me dices de los gitanos? O estos no tienen alguien que presione a EEUU.
Por cierto cuanto dinero reciben los judios de Israel por el holocausto?
Si en el fondo es un problema de fanatismo llevado al extremo, simplemente el enemigo es la realidad y si se empeña en decirnos que los judíos han sido perseguidos por los siglos de los siglos o que la construcción de Israel se hizo sobre un nacionalismo decimonónico y la desgracia del colonialismo lo mejor es cerrar los ojos esperando que nuestras grandiosas fantasías se conviertan en realidad. Y así unos son el pueblo de Dios y los otros tienen su guerra contra los malvados infieles. No tiene sentido la discusión porque a ninguno le importa un pimiento la verdad.
Y una cosa. ¿el imperio otomano como ejemplo de colonialismo europeo ?
¿Que el imperialismo europeo facilitó y dio beneplácito a la inmigración masiva a la actual Israel?
Pero.. ¿Estás de coña?
Precisamente Reino Unido y Francia se metieron ahí para "arreglar" el imperialismo turco de más de 5 siglos. Y sí, si hoy existe Jordania y Siria es por el mismo imperialismo "europeo" que propició la creación de Israel. Y si Palestina no se añadió a la lista de países recién nacidos es porque esa tierra fue usada por los árabes para intentar aniquilar a Israel antes de que se fundara como país.
La historia, disjoint, la historia.
tocino: la política del gobierno israelí de turno
Tenía un comentario explicando el resto de puntos que me criticas, te aseguro que era cuestión de entenderse. Basicamente me he dado cuenta de que la cosa ha sido así. Hay ciertos comentarios que van a por Israel sin justificarse, menos cuando la noticia habla del tipo este que niega el holocausto y no es precisamente el lugar. Tú contestas y te enzarzas en la clásica discusión sobre Israel.
Y llego yo y te crítico donde me parece que te has pasado (por ejemplo en el último comentario donde entrecomillas "arreglar" o parece que justificas el colonialismo porque se creo Jordania y Siria).
Solo un consejo, no suele merecer la pena discutir con según quien (#37 que debería estar camino del baneo) y tampoco aceptar discutir argumentos históricos cuando el contrario pretende justificar el derecho a existir o cualquier barrabasada en ellos.
Y con eso no justifico para nada el genocidio contra los judíos, ni contra los gitanos, ni contra los homosexuales, no contra los Testigos de Jehová, ni contra los comunistas, ni contra los esperantistas, etc. (para que no se me ofenda nadie), ni la falta de democracia en Irán. Perro Ahmadineyad tampoco es el coco que se come a los niños que duermen poco...
muchachadanui.rtve.es/celebrities-ahmadineyad.html
Además, Irán ya no es un país democrático, sino teocrático. ¿Ya nadie se acuerda de sus últimas elecciones?
#47 tardó en salir el típico comentario exculpatorio que achaca todo a un error de traducción. Oiga, yo creo que EUROPA PRESS, algún traductor de persa tendrá. Esto me recuerda a las declaraciones de la mano derecha de Ahmadineyad hace unos años: dijo que había que aniquilar a los judíos: salieron los típicos negacionistas iraníes diciendo que era una mala traudcción. Pero no cayeron en algo: el discurso fue en inglés. EPIC FAIL.
No subestimes el poder de control que tiene la invocación al enemigo exterior.
#59 Eran el campamento Krasty... y por aquella época Krasty tenía bigote
Algunas veces me pregunto donde está la moral de las super potencias que hoy en día a cambio de dolares hacen que locos como este y muchos otros que pululan por ahi se armen y tengan capacidad de destrucción con tan poca capacidad racional. Al igual que con el holocausto, las masacres de africa, Irak y muchas otras la apatía de la comunidad internacional contribuye a que locos como este pobre imbecil se armen
Negar el holocausto es como negar que el sol sale todos los días.
En este tema lo siento mucho pero como historiador no respeto la opinión de nadie. Quien niega el holocausto es un inculto y un ceporro. Aparte de tener un tufillo antisemita bastante fuerte.
Por el momento Irán no ha atacado salvajemente ningún otro país, es más, de lo único que hoy por hoy se le puede acusar sin caer en la especulación es de querer desarrollar un programa energético basado en la energía nuclear.
19. Si Auschwitz no fue un campo de exterminio, ¿por qué su comandante, Rudolf Höss (no confundir con Rudolf Hess), confesó lo contrario?
- Con Höss se utilizaron métodos muy eficaces para hacerle decir exactamente lo que sus captores querían escuchar.
20. ¿Existe alguna prueba de que americanos, británicos y soviéticos emplearon la tortura para forzar "confesiones" por parte de oficiales alemanes después de la guerra?
- Hay pruebas en abundancia de que la tortura se empleó tanto antes como durante los famosos juicios de Nuremberg y aún después, en otros juicios por crímenes de guerra.
21. ¿En qué medida el mito del "Holocausto" beneficia actualmente a los judíos?
- Es un instrumento útil en campañas de recolección de fondos y permite justificar ayudas económicas a Israel que totalizan más de 10,000 millones de dólares al año sólo por parte de los Estados Unidos.
22. ¿En qué medida beneficia al Estado de Israel?
- Justifica los millones de dólares -en concepto de "reparaciones"- que el Estado de Israel ha recibido desde la Alemania Federal de entonces (Alemania Oriental se había negado a pagar) y la Alemania actual. Es usado por el grupo sionista israelí para controlar la política exterior » ver todo el comentario
48. Las fotos aéreas de Auschwitz (tomadas por los aliados durante el período en que las "cámaras de gas", supuestamente, se hallaban operando a pleno) ¿muestran la existencia de cámaras de gas?
- No. En realidad estas fotografías ni siquiera muestran indicio alguno de las enormes cantidades de humo que habrían existido en forma constante sobre el campo. Tampoco muestran las "fosas abiertas" en las que se alega que se quemaban cadáveres.
49. ¿Qué disponían, esencialmente, las "Leyes de Nuremberg" alemanas de 1935?
- Prohibían el matrimonio y las relaciones sexuales entre alemanes y judíos de un modo similar al de las leyes que existen hoy en Israel.
50. ¿Hay precedentes norteamericanos de esas leyes alemanas?
- Varios estados de los EE.UU. tuvieron leyes que prohibían el matrimonio y las relaciones sexuales entre personas de distintas razas, mucho antes de que surgiesen los nazis.
51. ¿Qué fue lo que informó la Cruz Roja Internacional en relación con la cuestión del "Holocausto"?
- El informe de un delegado de la Cruz Roja Internacional que visitó Auschwitz en septiembre de 1944 señalaba que a los internados se les permitía recibir correspondencia y encomiendas, y que los rumores referentes a las cámaras de gas no habían podido ser confirmados.
Conde de Saint Germain (estrafalario)
16 de septiembre de 2009 12:20
El holocausto fue real pero tambien es verdad que los isrraelies lo utilizan como escudo para que nadie los critique si hacen algo malo como lo de gaza tildan de nazi al que los critica.
Aca en argentina pasa algo similar con la dictadura militarque lo utilizan de pretexto para muchas cosas bastante siniestras.
Israel se escuda en el holocausto para explicar sus acciones violentas (y condenables, nauseabundas y sin sentido), pero ¿Acaso Ahmadineyad no se escuda en la religión para explicar las de su pais al decir que tienen que oponerse por obligación religiosa al estado hebreo?
Para mi todos son igual de venenosos, y todos buscan una excusa para justificar lo venenosos que son.
Y obviamente, tendrá que entrar antes en Israel que en Irán. Y antes que en ambos, me gustaría que pusiera un poquito de orden en África. El mundo está bastante mal desgraciadamente.
Falsimedia ha interpretado que pretexto significaba Holocausto y ya tenemos titular amarillista. Yo creo que se refería a los textos religiosos que hablan de Palestina como hogar del pueblo Judío.
Hasta los huevos de manipulaciones. ¿¿Qué televisión tendría cojones de hacer una entrevista a Ahmadineyad y que la pasaran íntegra en lugar de darnos píldoras manipuladas??
Mientras tanto Israel asesinando y aquí no pasa nada.
Me lo pregunté igualmente con enfermos similares como Bush, desde luego, también con Aznar ... pero es que la pregunta no deja igualmente de rondame la cabeza.
Puede decirse que es usado compo pretexto para la defensa y disculpa de Israel, eso sí. Pero de que existió, existió.
Ahora, la obligación religiosa de enfrentarse a algo es algo que da miedo. Vivir en nombre de algún Dios es bueno, siempre y cuando se deje vivir. Morir en nombre de algún Dios es decisión personal y requiere bastante más valor y convicción del que una persona normal tiene.
Matar en nombre de algún Dios es una estupidez completa.
“A ver cuánto tardan los de siempre en decir que se le ha malinterpretado y sacado de contexto, y que realmente quería decir que condena sinceramente el Holocausto y que Israel es un lugar maravilloso lleno de buena gente... “
Vamos a ver el titular de la noticia dice:
Ahmadineyad afirma que el Holocausto es "una mentira" y un "pretexto" para la creación del "régimen sionista"
En la entradilla dice:
El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.
Y ya en el cuerpo de la noticia ponen, entrecomillándolo:
"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"
Ese (holocausto) entre paréntesis parece que lo pone el redactor de la noticia para interpretar que “El pretexto” es efectivamente el holocausto, pero al ponerlo entre paréntesis lo excluye de la literalidad que dan las comillas referidas a las palabras del presidente de Irán, por lo tanto dentro del entrecomillado a lo único que dan “literalidad” es a lo que dice el periodista que dice Ahmanideyad.
Si quitamos los paréntesis,dejo el de los puntos y seguidos porque tienen el sentido de que ahí dijo algo que no se pone en el texto y si lo quito sufriría más de descontextualizacion del que sufre ya, en definitiva si quitamos los dos primeros paréntesis lo que textualmente dice es:
"El pretexto para la creación del régimen sionista es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"
Entonces tenemos que tanto la entradilla como el titular son una burda manipulación de las palabras del presidente iraní.
Si aquí queda tan evidente ¿Qué he de creer cuando lo escuche por la televisión o remasterizado en otros medios #16 ?
Por cierto ¿lo del Sionismo es anterior o posterior al nazismo?
P.D..
Se que has recalcado lo mismo antes y mejor dicho que yo pero como la cosa la vi clara al leer la noticia en realidad no te plagio del todo.
“A ver cuánto tardan los de siempre en decir que se le ha malinterpretado y sacado de contexto, y que realmente quería decir que condena sinceramente el Holocausto y que Israel es un lugar maravilloso lleno de buena gente... “
Vamos a ver el titular de la noticia dice:
Ahmadineyad afirma que el Holocausto es "una mentira" y un "pretexto" para la creación del "régimen sionista"
En la entradilla dice:
El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.
Y ya en el cuerpo de la noticia ponen, entrecomillándolo:
"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"
Ese (holocausto) entre paréntesis parece que lo pone el redactor de la noticia para interpretar que “El pretexto” es efectivamente el holocausto, pero al ponerlo entre paréntesis lo excluye de la literalidad que dan las comillas referidas a las palabras del presidente de Irán, por lo tanto dentro del entrecomillado a lo único que dan “literalidad” es a lo que dice el periodista que dice Ahmanideyad.
Si quitamos los paréntesis,dejo el de los puntos y seguidos porque tienen el sentido de que ahí dijo algo que no se pone en el texto y si lo quito sufriría más de descontextualizacion del que sufre ya, en definitiva si quitamos los dos primeros paréntesis lo que textualmente dice es:
"El pretexto para la creación del régimen sionista es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"
Entonces tenemos que tanto la entradilla como el titular son una burda manipulación de las palabras del presidente iraní.
Si aquí queda tan evidente ¿Qué he de creer cuando lo escuche por la televisión o remasterizado en otros medios #16 ?
Por cierto ¿lo del Sionismo es anterior o posterior al nazismo?
P.D..
#79 Eso que dices es lo que se puede interpretar de esas palabras y se que has recalcado lo mismo antes y mejor dicho que yo pero como la cosa la vi clara al leer la noticia, en realidad no te plagio del todo.
Total, con esto no quiero decir que no hubiera holocausto y que Ahmadinejad no sea un imbécil de tomo y lomo; nada más lejos de la realidad. Pero los pies en la tierra. Cualquier construcción histórica de un nacionalismo o de una identidad nacional es artifical. Si alguien defiende Israel, que no sea con la historia porque es una gigantesca mentira, igual que Irán o que cualquier otro país. Pero nada de decir que los judíos pronunciaron por primera vez la palabra "Palestina" como si ello fuera motivo para darles la propiedad de una tierra, y menos aún exigir que leamos historia cuando tú mismo no has hecho los deberes.
Totalmente cierto. Los árabes no tuvieron la necesidad de unirse formando países hasta que los sionistas (nótese que no digo judíos) empezaron a llegar en masa a la tierra que les promete un libro tan falso como que la Tierra es plana marginando, robando y asesinando a los árabes que se encontraban por el camino. Puedes leer tú también un poco más allá: No había país, pero había habitantes.
Respecto al Holocausto, donde hay falsedad es donde se da a entender que fue exclusivamente dirigido a judíos y las víctimas del nazismo no-judías son continuamente despreciadas por este régimen cuyas actitudes no se alejan demasiado de las del nazismo. De hecho tan solo la mitad de las víctimas del Holocausto fueron judías.
Y el Holocausto nunca podrá servir de pretexto para un nuevo genocidio ni para legitimar una conquista que convierte a las víctimas en verdugos.
Y cuando no les quedan argumentos, siempre vienen con la misma mierda: hay una conspiración judeomasónica, estáis ciegos, no queréis ver, sois ovejas, pero yo sé la verdad, yo y unos pocos elegidos sabemos lo que ocurrió en realidad.
Anda ya, iros a freir espárragos...
Recuerdo que los primeros libros de historia de la IIGM (libros escritos por historiadores judios o con el beneplacito de estos) que lei ya en los 80 daban por buena la cifra de entre 1,5 a 2 millones. En los primeros años 90 publicaban la cifra de 3,5 millones, y a mediados de los 90 subieron de golpe a 6 millones e incluso 7 u 8 que publica algun "adelantado a su tiempo".
Esta claro que algunos miles de judios murieron en los campos de concentracion, igual que soldados enemigos capturados por los nazis, traidores alemanes o delincuentes comunes.
Un campo de concentracion no es un resort, es la forma de tener tranquilitos y controlados al mayor numero posible de prisioneros a un coste razonable. En toda guerra hay campos de concentracion y en todos ellos se mantiene a los prisioneros agotados y hambrientos para que solo unos pocos guardias puedan controlarlos a todos.
En un pais cada vez mas destruido por los Aliados y con problemas de suministros de todas clases esta claro que la poca comida o medicamentos disponibles no las malgastarian en los prisioneros y las intentarian aprovechar en alimentar o curar a su propio pueblo.
Con esto vengo a decir que no admito dogmas, ni con 2000 años de antiguedad ni mucho menos con 50.
Cuando la Historia la escriben los vencedores,les sirve para perpetuarse y hacer y deshacer su antojo y ademas no admiten siquiera cuestionarla es por que hay gato encerrado.
es.wikipedia.org/wiki/Holocausto
es.wikipedia.org/wiki/Genocidio
Con eso ya me lo estás diciendo todo. Por tu bien, espero que tengas 15 años y estés en la fase de contradecirlo todo y rebelarte. Si no, me preocuparía por tu salud mental.
"el Holocausto es una mentira y un pretexto para la creación del régimen sionista "
que
"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación
A mi que unos que tienen pasta la usen para por la fuerza quedarse poco a poco con un territorio que no es suyo no me parece justo y punto.
Es como si aquí llegaran los americanos y empezaran por el sur de España a conquistar territorio y fundar un nuevo estado USA, y dieran una escusa basada en algo que paso, creo que el Holocausto no puede ser ninguna excusa para montarte otro holocausto, mas con quienes no tienen nada que ver con el holocausto.
Israel tiene submarinos nucleares activos con ordenes de "destruccion mutua asegurada".
Así que esto acabará de la peor forma posible. Espero equivocarme.
Eso ya lo sabíamos. El estado judeo, masónico, comunista de Israel es un monstruo, que está asociado con el capitalismo y la banca mundial para destruir y dominar al mundo.
Espera ... esto... me suena que lo dijo alguien...
</ironic>
¿¡Pero que coño fuma el tipo este!? Daaame un poco payooo.
¿De verdad es tan dificil que en esa zona, aunque no sea muy grande, se dejen de tonterías y fanatismos y vivan tranquilos de una puñetera vez? Teniendo en cuenta que incluso tienen sus propias fronteras y viven "separados", ¿dónde está el problema? ¿Nacionalismo, religión, racismo ...?
Además sus afirmaciones no son solo ofensivas y repugnantes para los judíos, lo son para muchos pueblos europeos. Recordemos que en esas cámaras no solo murieron judíos, si no muchas etnias y nacionalidades europeas, incluídos alemanes no simpatizantes con el nazismo. Uno de esos pueblos fue el español, ¿alguien recuerda Mathaussen?
lo de siempre, hay víctimas más importantes que otras... y algunas dan mucho juego para que los nietos de estos repitan lo que les hicieron a sus abuelos... dando otras justificaciones...
y lo de siempre: a darle muchas importancia a lo que DIGA el presidente de irán o al de venezuela, mientras las atrocidades que COMETEN otros nos las trae al pairo o las aplaudimos...