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Uko el 08-08-2012 07:33 UTC publicado: 08-08-2012 10:25 UTC

"Con la carrera terminada y la imposibilidad de encontrar un trabajo, aunque sea de becario, acabas recurriendo a lo que todo el mundo hace: un máster". Este era el plan de Roberto Vargas, un joven extremeño de 22 años licenciado en Periodismo por la Universidad Carlos III. Un proyecto que se ha truncado por la subida de precios de los créditos de posgrado en las universidades públicas madrileñas.
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Lo malo es que ahora todo el mundo hace un máster, te diferencias poco
Si antes no estaban al alcance de todos, ahora con la subida se queda al alcance de los de siempre, eso si que es igualdad de oportunidades...
Aún lejos de lo que cuesta en otros paises pero con la renta de aqui es casi prohibitivo.
Por cierto, en un Master se paga por lo estudiado no es que se aprenda mucho.
Por lo demás, si ha subido el precio de los masters deberían bajar el presupuesto de educación, no?
Un pais que quiere analfabetos es un pais tercer mundista, con gente facil de manipular y sin criterio propio...
Relacionada: Aguirre aprueba la matrícula de 180 euros para la FP superior entre otros precios públicos
www.meneame.net/story/aguirre-aprueba-matricula-180-euros-fp-superior-
¿Ha salido la Espe a dar la noticia o sólo sale cuando le viene bien?
Además partís de una premisa falsa, la de que la gente no puede estudiar si no se lo regalan. La gente podría estudiar igual pidiendo préstamos blandos. Así, se lo pensarían mejor antes de elegir según que carrera, y antes de andar pencando.
Y sí, un estudiante es algo caro, para lo bueno y para lo malo. O te crees que mantener un campus con edificios, suministros, seguridad, bedeles, servicios de limpieza, jardinería, cafetería subvencionada,administrativos, profesores, catedráticos, etc... sale gratis.
Los universitarios estadounidenses se ahogan en préstamos. Uno de cada cinco estudiantes será perseguido por impago
sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/10/actualidad/1326174143_330152.h
Para qué esperar a la hipoteca para tener cogidos por los huevos a los ciudadanos. Cuanto antes, mejor.
¿Por qué se tiene que renunciar a una educación y una sanidad pública, universal y de calidad cuando son perfectamente financiables? (si se quiere, claro)
Todo el santo dia hablando de que no se puede gastar lo que no tenemos, que estamos endeudados hastas las cejas, y vosotros aplaudiendo con las orejas que personas que no tienen fuente de ingresos, se endeuden para seguir estudiando.
Muy lógico todo, si.
Ah, pero cuidao, que son prestamos blandos, ya.
Están que lo regalan ahora mismo.
Luego los liberales diréis que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades por supuesto.
Esto es como decir que el que no se compra una casa para vivir es porque no pide un préstamo, no porque los precios sean desorbitados.
El problema no es pedir el préstamo, sino tener opciones de devolverlo, hay familias que no pueden, simplemente, y hablamos de educación, que al final beneficia a toda la sociedad, sea la carrera que sea.
Pero si, lo del crédito en este país se ha puesto bien jodido.
Si no te interesa hacer un máster no lo hagas porque "no tienes otra cosa que hacer", y menos si está subvencionado.
Los másters habilitantes siguen siendo más baratos.
Tampoco entiendo por qué hay que tener SEIS universidades públicas en Madrid. A lo mejor se podrían reducir a tres, disminuir un montón los costes y no tener por qué aumentar los precios públicos, la verdad. Reducir el gasto no tiene por qué pasar siempre por subir las tasas de todo, que es algo con lo que no estoy nada de acuerdo.
Además, cuando terminen el máster... ¿qué? A fregar suelos? a trabajar en algo de mierda, mal pagado y que no se parece en nada a su preparación? Para eso es mejor ahorrar tiempo, dinero y años y largarse cuanto antes. O asumir lo antes posible que ese es el futuro y ponerse también a servir copas ya. En España se nos ha dicho claramente a los que teníamos ganas de trabajar "aquí no interesáis, lo que nos interesa es la corrupción y el pelotazo.", y con su pan se lo coman. A mí me dijeron muchas veces "si tan descontento estás, ya sabes dónde está la puerta", con esa sonrisa de suficiencia del que está sentado en su cómodo sillón. Al final, ante la sorpresa, cogí la puerta y me fui y de lo único que me arrepiento es de no haberlo hecho antes.
#3 Tipico master hecho en España, o Reino Unido donde pillan la pasta y a correr ya te enseñaras tu solo en 1 año.
Yo personalmente este Septiembre empiezo un master de 2 años, y por supuesto no en España, que añadire a los 5 cursos de ingenieria superior que termine en 2009 (que por cierto me arrepiento de haber cursado en España).
Joder que hace la gente joven en España, es que no lo entiendo todavía.
#26 "El gratis total" no hay que pagarlo o qué?
El Estado debe actuar para remover obstáculos y facilitar que se creen las condiciones de prosperidad, no para pagarle un master a alguien que no ha demostrado ser un gran estudiante.
Ya que esta medida busca quedarnos sin alumnos universitarios, propongo que no se queden cortos y directamente cierren las universidades españolas. El que quiera estudiar o trabajar, que se vaya fuera.
"que piensen otros" Seguimos igual que siempre...
Pues si hace falta te vas al extranjero, la vida es dura y no hay dinero, LLORÓN!!
Aquí nadie ha dicho gratis total salvo tú, yo sólo digo que se está subiendo y malogrando todo lo relacionado con la educación, de forma que al final sólo el que tenga pasta se lo podrá permitir.
Si tu solución para eso es algo del tipo "consigue la pasta de algún sitio" pues oye...
Además ¿cuando se han pagado los masters a malos estudiantes?
#49 Pues eso.
¿Qué pasa que los españoles no vamos a quitarles el trabajo a los trabajadores de los países que vayamos? ¿No era esto algo horrible?
Si tengo que elegir entre usarlos para mejorar la educación o gastarlos en estupideces varias como obras faraónicas y mantener un sistema absurdo lo tengo claro.
A veces parece que es que el estado es el que genera el dinero y nos mantiene, es justo al revés.
Edit: #59 me gano por 17 segundos.
Edit2: Dinamarca me parece que es de pago para los extranjeros. Tienen que sufragar la matricula.
Debe ser difícil dar calidad de vida cuando no puedes traer recursos de fuera, ayer estuve viendo un reportaje sobre la venta de viviendas en Cuba y decían que nadie vendía porque apenas había viviendas en el país y claro, si vendías ¿dónde te ibas luego?
- No hay idioma que no se pueda dominar, pero claro el español medio es demasiado vago y ni siquiera habla inglés. tanto inglés que pide la gente RRHH en España y ellos no artículan ni media palabra.
- Si haces un master en un país estas tan adaptado como cualquiera, porque habrás entrado directamente a formarte como Postgraduate así que estas al mismo nivel. Haciendo esto has tomado parte en 'su' sistema.
- Mejor red de apoyo social. Hasta cierto punto, deberías viajar un poco. El resto del mundo no es España. En España hay mucha gente con gran experiencia y que han trabajado mucho pero no por ser los mejores, sino por el dedazo de quién los coloco en su puesto. Gran ejemplo ayuntamientos llenos de mediocres estudiantes que se cuelan por delante de otros con más méritos y eso no los hace más válidos que los que no tienen empleo.
- Aquí lo único que demuestras es que hablas desde el desconocimiento. Claro que tienes que adaptarte, pero en general todo esta muy globalizado y más dentro de Europa. Si vas al extranjero y te relacionas solo con españoles, ni idioma ni costumbres ni conocer el sistema. En 6 meses como máximo estas completamente adaptado y más cuando el plan es ir para estudiar y tienes que hacer poco fuera del ámbito de estudio, lo que te da tiempo de conocer el país.
No se si estarás en lo cierto o no, yo ya llevo más de un año viviendo fuera de España y tengo claro que volver no es una opción. Lo usaré cual guiri, país de resort de vacaciones y sitio para ir cuando me jubile. Ahora simplemente me voy a otro país para estudiar un master de dos años, muy especializado con 6 meses de internship en empresa del sector. Universidad pública y gratis en un país nórdico. Lo peor que puede pasarme es que después del MSc haga un PhD sino tengo trabajo.
La gente todavía tiene el concepto de 'mi país mi país', será cosa de los padres que se creen aún viven en una época feudal y están vinculados a la tierra.
El mundo apenas tiene fronteras y la mayoría nos las imponemos nosotros mismos, no hay necesidad de pudrirse y desperdiciar nuestras vidas en un país que no piensa darnos la ocasión de demostrar lo válidos que somos ni reconocernos ningún mérito.
Vale soy extranjero, pero no soy un gilipollas sentado en casa en España y viviendo con mami y papi mientras cubren mis gastos y limpian mi mierda. Estoy fuera y yo resuelvo mis problemas. Como persona te vas a desarrollar, ser más maduro/a, teniendo experiencias fuera de tu país y tus skills personales van a ser superiores a los de tus conocidos, y eso es una realidad.
EDIT:
#59 Exacto, el master que voy a estudiar vale 12500 euros para no Europeos.
Pero vamos, que hay países sin petroleo donde también lo hacen, es cuestión de poner interés en esa materia.
¿Porqué tengo yo que financiar con mis impuestos un master a nadie?
Entiendo que si no se tiene dinero, es un problema, pero hay otras comunidades que lo mismo le pueden ofrecer, por ahora, gratis esa mejora en su formación.
O quizás tenga la posibilidad de pedir un préstamo, pero, quitando la enseñanza obligatoria que debe estar a cargo de todos (y eso que yo lo pondría subvencionado total con los impuestos de todos, solo para un nivel de renta igual o inferior a un umbral de ingresos razonable), no veo el motivo de una reclamación por estas causas.
Tiene más mérito sacarse una carrera en la pública que comprarlo en una privada, y a igualdad de precios, más prestigio da la pública.
Otra cosa es los que ya de antes de terminar tengan su puesto buscado por algún enchufe.
Porque te podría decir bastantes cosas para las que si que se han utilizado pero que no te han beneficiado nada, en cambio esa de la que reniegas beneficia a todo el mundo en un país normal.
Intentan conseguir un país con un nivel de formación lo más bajo posible y que se considere algo normal, y lo están consiguiendo poco a poco, por ahora a ti te parece bien que los master queden sólo al alcance de los que tengan la suerte de tener una familia con dinero o que tengan las circunstancia apropiadas para poder trabajar y estudiar a la vez.
Salvo que uses términos técnicos muy específicos o que no haya una palabra en español apropiada, no me gusta nada usar palabras en otro idioma para decir algo que puedo decir perfectamente usando el mio.
Políticos que tienen enchufada a cada vez más gente y con un nivel académico medio bastante triste.
¿Los políticos o la gente enchufada?
En cuanto a lo de los másters, si de verdad existieran créditos blandos vinculados a la remuneración salarial del estudiante en el futuro no lo vería mal, pero como no es así lo veo mal claramente. Más si cabe que con los grados la formación queda bastante coja si lo comparamos con el contenido de una antigua licenciatura.
Menuda chorrada has soltado.
Ahora ya sé por qué tan poca gente tiene
www.meneame.net/c/11190260
Dada la situación actual es entendible que se tenga que limitar el número de personas con estudios superiores dada la situación, pero con el oportunismo del que hacen gala los paladines de la 'democracia' no dudarán ni un momento en hacerlos accesible solamente a sus vástagos.
Algo se está haciendo rematadamente mal en las universidades madrileñas.
¿ Para luego borrarlo del curriculum ?
www.meneame.net/story/maquillan-curriculos-baja-trabajar-como-sea
¿Rentabilidad?. ¿De qué rentabilidad hablas? Para la sociedad es la que se mide en papers, producción y menciones, 9º del mundo, primeros en relación a la inversión en I+D+i (1.38%PIB). Si es para el individuo, si, ganas tú la discusión y pierdes como individuo (sólo unos pocos podrán pagarlo) y como sociedad (la calidad media no se mantendrá)
Si, pero es que es PISA, precisamente, lo que nos dice que la educación en España es muy buena, en contra de lo que te quieren hacer creer, amigo adoctrinado. Lo que dice PISA es que en relación a lo poco que invierte, y a la realidad socioeconómica en la que se mueve, la formación en España es de las mejores del mundo (2º puesto, tras Finlandia). Lo que pasa es que hay muchas lecturas de PISA, y tu haces la que te han enseñado a hacer...
Tu te quedas con lo que conviene a tu argumento, pero no tienes en cuenta que la media de universidades USA esta por debajo de la media de universidades UE,y que en general, la formación en USA es peor que en UE. Eso no nos sirve para mejorar, porque obligaría a replantear el modelo... americano.
Mira, yo tampoco creo que tengamos la universidad que nos merecemos, la que podemos conseguir, pero veo claramente que sería mas fácil mejorar si se invirtiera al menos tanto como hace, no Namibia, sino la UE en I+D+i (un 2.0%PIB), y nos acercáramos al gasto por alumno de la UE (pasar del 5% actual al 6.5% de coste de la educación pública en la UE)
¿Qué además de incrementar presupuestos hay que hacer mas cosas? Sin duda, pero lo mas rápido y fácil es incrementar el esfuerzo (que no el dinero) que el país dedica a educación. ¿Por que no se hace?
Ideología.