Agrio y encendido debate en RNE entre Enrique Dans y Caco Senante, cantante y directivo de la SGAE

#3   #2 Que grande

#4   Alguien me puede decir donde esta la chicha del documento? es que no tengo 35 minutos para escuchar un debate esteril y no me gustaria menearlo sin saber si de verdad tiene chicha

#5   ¿Quienes son esos?

#6   Paso de oír 36 minutos de programa sobre la SGAE pero espero que Enrique Dnas (que no tengo ni idea de quien es) a Caco (tammpoco tenia ni idea pero es verdad que le nombre le viene que ni pintado) todo lo que la gran mayoria de internautas opinamos de la SGAE con pelos y señales.

#7   naaaa, yo insisto en lo de siempre, como no va a haber piratería si:

1º el mercado legal en internet es de risa, ridículo.

2º el precio de las obras, aún en internet, es de usura frente a su valor y la justa compensación al autor porque roban las discográficas los derechos de autor a su autor.

#8   Coño, yo he comprado algún disco en discos castelló, ¿de que bando está el pavo este?

#9   El título del enlace en realidad es "Debatiendo sobre música en RNE"

#10   #8 pues seguramente del mismo que estan todos los vendedores de discos, de vender discos, osease, en contra de la pirateria.

#11   Telita con la sintonía del programa...

#13   Uno de los que han expresado su opinión

"No me bajo nada de internet por la calidad, por que tengo un oido muy fino" jajajajajajaja

El señor pardo "Error de las discograficas subir tantisimo los precios de forma injustificada al paso del vinilo al CD"

#14   #13 pues si que es cachondisimo si, porque en internet puedes encontrar la misma calidad o mayor a la que te venden. Espero que no fuese su único argumento.

#15   El negocio de las distribuidoras esta muriendo y rabian por que se les escapa la gallina de los huevos de oro. Pobres distribuidoras. Subvencionemos a los fabricantes de hielo.

#16   A juzgar por los comentarios nadie ha escuchado el audio, pero aun asi votan.

No veo que sea tan agrio y encendido, mas de lo mismo, irrelevante, y por cierto ¿Quien es Enrique Dans?

#17   Enrique estaba siendo sincero entre tiburones que iban a proteger "sus intereses" y no la lógica aplastante.

#18   #10 Pues lo último que sé yo de Disco Castelló es que está en concurso de acreedores, al borde de la quiebra o algo así...

#19   Yo me parto, según estos tipos: Los jueces no son los que deciden si es legal o no bajarse musica de la red.

#20   #16 Pues lo estoy escuchando y por eso lo he votado y lo he comentado, y si es bastante agrio sobre todo entre el Señor Dans y Señor Senante y el Señor Pardo, aunque son argumentos MUY MANIDOS que yo por ejemplo ya he leido aqui en meneame, como cuando el Señor Pardo dice que SI ES ILEGAL DESCARGAR, el Señor Dans utilizando el argumento de los vendedores de hielo contra los fabricantes de neveras y el Señor Senante diciendo que luego la gente se compra camisetas de ronaldo y pagan el precio pero que luego dicen que los discos si son caros.

EDITO: #19 eso es que me ha matado es que ha sido TAN ABSURDO que me ha dejado ko

#21   Dicen: "Se ha inventado un aparato llamado fotocopiadora, que me permite fotocopiar una entrada de futbol que vale 100€ y que segun tu argumento (Enrique) es completamente legal ¿no?"

jajajajajajaja

Ole, que argumentos!!!!

#22   "La solución pasa por la acción política" --> Ya se les ve el plumerillo...

#23   DIIIIIIIOSSS!!!!

Que paciencia la de Enrique... yo a los 10 minutos de conversación les habría mandado a tomal pol culo y me hubiera pirado...

#25   #23 Y ese es el principal problema, que aguantamos mucho sin saltar.

#26   Lo curioso es que Caco Senante , desde la canción del 'Mojo Picón' no ha vuelto a 'cocinar' nada nuevo. Y desde entonces, ¿a directivo de la SGAE? Lo que hay que ver ....

#27   #26 Ya tío. Bautista y Senante, si que saben vivir. Que vergüenza para nosotros. Fdo. Un canario.

#28   si el libro más editado del mundo es la biblia y no tiene derechos de autor.., (busca tu ahora a los 12 apóstoles) y se divulgó sin límite...

¿realmente las copias matan el arte?

#29   #19 También según este señor el que decide si algo es legal o no es el parlamento. Hasta ahí estoy de acuerdo.
Lo que ha olvidado es que el parlamento está para expresar la voz del pueblo en forma de leyes y no los intereses económicos de un colectivo caduco.

#30   Oyendo a Caco Senante cuesta creer que esté hablando en serio. Parecen argumentos de crio ignorante.

#31   #12 : En realidad, en el menú de menéame tendría que poner más bien algo así:

MENEAME
-Enviar noticia
-Pendientes
-Fisgona
-Nótame
-SGAE
-Enrique Dans

#32   #7 confundes derechos de autor con derechos de explotación. Una canción es para siempre de quien la escribe, otra cosa es quien y por cuanto tiempo tiene derecho a los beneficios que genere.

#33   Pues en los comentarios del blog he leído una cosa que me ha gustado, respecto al uso de "música basura" en sintonia con televisión basura, y es esa música infecta que no vale la pena ni descargar, pero que a la masa le entusiasma. Me parece razonable

#36   #12 #31 Yo votaria mas por:

MENEAME
-Enviar noticia
-Pendientes
-Fisgona
-Nótame
-Gatos
-SGAE
-Enrique Dans

#37   #34 pues depende... cuando hayas acabado de repartir lonchas ¿seguirás teniendo el jamón entero o sólo te quedará el hueso para hacer caldo?
Si te queda el jamón igualico que antes del reparto, será injusto cobrarles su parte a los amigos (tu no has perdido nada y seguramente, tus amigos no se iban a comprar un jamón)... ahora, si te quedas sin jamón, si que sería lógico que pagaran entre todos a escote ¿no crees?

#38   #36 ¡Osti tú! ¡Los gatos! ¡ Se me olvidaron los gatoooos!

#39   #2 qué significa eso de cancamusa? alguna buena alma que me lo explique? lo he leído unas cuantas veces pero nunca he conseguido entenderlo...

#40   Qué meneo más duro de menear 36 minutos!!

Al escuchar no os daba la sensación de ver la imagen de los tres monos, uno con los ojos tapados, otro con los oídos y el otro con la boca?

#13 el oído de éstos es capaz de percibir un espectro mucho mayor que el resto de los comunes, son capaces hasta de percibir colores por los oídos.

#35 y a ti te daban clases particulares David Bisbal, Andy y Lucas?

#41   Estos debates son como si un grupo de supervivientes aferrados a maderos en el proceloso mar ártico se pusieran a discutir si el iceberg tenía derecho a golpear el barco. El verdadero debate es como minimizamos el caos social y la amenaza a la integridad de la red que provocará la lucha por el control de la información.

#43   #24

Enrique dales duro!

Muy bien defendida su postura.

#44   #42 > /dev/null
O sea, por mí como si te quitan el polvo en cada orificio que tienes en tu educadísimo cuerpo. Por favor, no te dignes ni a contestarme, me da vergüenza montar pitotes en 'público'

#45   si, como dicen por aqui.
Para mi lo mejor es:
el señor Dans explicando que al que perjudica la descarga es a toda la cadena de distribución, basicamente porque ahora la distribución la hace la propia gente y el valor que añade fabricar y vender cds es escaso.

y sobre todo "no son los jueces los que deciden lo que es legal". Solo por esa frase merece la pena oirse.

#47   Vaya huevos tienen diciendo que descargar música afecta a la gente que fabrica CD's, a los dependientes de las tiendas, etc... pero a que la SGAE no le da un puto duro a esa gente que usa con tanta facilidad para hacer demagogia.

#48   He escuchado los primeros 2 minutos hasta donde dicen que "el art 270 del Código Penal recoge condenas de hasta 2 años de cárcel y multas severas para quienes, reproduzcan, plagien y distribuyan cualquier tipo de obra sin permiso", pero obvian la parte más importante que es que debe haber ánimo de lucro, me parece indignante la lectura sesgada de la ley para dar miedo a la gente, no he seguido escuchando porque me pongo de mala leche como intentan engañar a la gente. Panda de ladrones, no paran de quejarse y son ellos los que nos están robando con el canon digital y las ayudas de sus amigos del P$O€ que pagamos con nuestro impuestos.

#49   Para los que habeis oído el archivo de audio:

¿No os ha parecido el inicio tan "panfleto" que hasta roza la parodia?

Desde luego si l objetivo es concienciar, perdón, lavar le cerebro, es malo malo malo. Si hasta me ha sacado la risa.

#50   #39 Cancamusa significa engaño, estafa.

En este contexto, se acusa a Enrique Dans de ser un "vendedor de humo". De declararse experto en todo lo relacionado con Internet y las nuevas tecnologías, y vender una imagen de si mismo como gurú.

Si quieres empaparte del tema, no puedes perderte esto: www.perspicalia.com/post/mobuzz-dans-y-la-economia-de-la-cancamusa

#51   Qué tio el Dans. Sus argumentos han estado a la altura de los de Senante. Un cero para los dos. Con defensores así vamos aviaos.

#52   De verdad compañeros no os creáis nada de lo que diga la SGAE & Company. Y cuando diho & Company no sólo me refiero al tinglado inmobiliario que tienen, si no también a sus seguidores. Que se siguen pensando que lo que diga la SGAE es como una religión y dichos seguidores esparcen sus mentiras, tergiversaciones y demagogias como si de verdad se creyeran que lo que ellos dicen es así.

Salu2

#53   #19 yo también he flipado con lo que han dicho de los jueces... ¡manda cojones! ¿pero quien coño son ellos para quitar poder a uno de los 3 poderes del estado? joder siento estar así pero ya me parece el colmo; estoy hasta los cojones de esos desgraciados gorrones... y ojo que conozco la SGAE he vivido de ella, mi abuelo y mi padre trabajaron en ella toda su vida y cuando mi padré murió ni nos avisaron cuando fueron a tirar sus efectos personales; suerte que los compañeros lo impidieron... aparte de eso la de historias que les oia de nietos de autores que iban a cobrar el cheque para vivir de la sopa boba mientras ellos se rompian los cuernos currando, en concreto en el departamento de informatica. Que todo sea dicho de los primeros en crearse en España en a finales de los 50.

#54   Dice el moderador del debate: '...dejadme decir que la ministra de de cultura Ángeles González Sinde cree que si las canciones pesaran más y se tardara más tiempo en copiarla se acabaría el problema'

#55   Que mania de llamar delito a bajarme un disco de musica.

BAJAR MUSICA NO ES DELITO

#56   Tiene pelotas que segun comienza el debate todos coinciden en que el precio del CD es ABUSIVO y luego insisten en echar balones fuera con la tonteria de la pirateria.

En primer lugar el señor Dans ha demostrado ser la persona mas informada de ese debate y el resto de invitados han demostrado tener bastante poca educacion.

Este señor ha dicho las cosas muy claras, el de las discograficas es un negocio obsoleto y no les queda otra que renovarse o morir.

#57   E.D. - "Nunca quien se opuso a un progreso tecnológico ha triunfado"
Respuesta - _"Si, quien_ se oponía a un corsario pierde su barco"

¿Pero de donde han sacado a esta gente?

#58   Acabo de escuchar el trozo completo y, la verdad, no he escuchado nada que sea nuevo. Los de siempre, diciendo lo de siempre, sobre lo de siempre.

Y así, una y otra vez, y otra, y otra...

#59   Enrique dans no ha estado excelente, no ha sacado una labia espectacular, pero ha dicho las cosas como son.

Creo que en un debate donde hay 4 personas, y una dice las cosas como son mientras las otras tres se llenan la boca de falacias y demagogia, cualquier persona con dos dedos de frente sabría reconocer quien tenía la lógica y la ley en la mano, y quien sus intereses personales...

Por otro lado me preocupa y mucho que las opiniones de la mayoría de los jóvenes sea: Yo sé que piratear esta mal, osea, pero lo hago porque es gratis: Deberían bajar el precio de los discos.

Si esa opinión se generaliza, si estos chupatintas siguen más montados en el carro envenenando la opinión pública puede que de aquí a un tiempo copiar sea considerado un delito... ahí dejo mi conspiranoia.

#60   Cuando le hacen falta dineros lanzan copias de miles de discos con sus miles de copias de portadas y los venden a 15€. Después dicen que eso es gasto y mucho trabajo.

#61   Estoy escuchando el debate y me estoy poniendo malo...

Hace no tanto tiempo el teléfono era un elemento cuya única funcionalidad era llamar a otro teléfono. Hoy en día las telefónicas han cambiado radicalmente su modelo de negocio: lo que venden es poder conectarse a internet, y servicios específicos como el hilo musical o la televisión. Las llamadas son de regalo, porque entre el email y el móvil nadie quiere tener un teléfono fijo en casa.

Los autores reciben un pago por su trabajo. Las discográficas le pagan un tanto por canción y un porcentaje de las ventas. El problema es toda la cadena entre el autor/intérprete y el consumidor, que ahora mismo resulta innecesaria. Y es esa misma cadena la que en los 80 disparó los precios para ganar más dinero (no hay ninguna otra razón).

El consumidor final agradece los contenidos añadidos. A todos nos gusta abrir un CD con su libreto bien editado, fotos, letras, etc. Pero no siempre estamos dispuestos a pagar por ello (que en muchos casos son de calidad mediocre cuando menos) la barbaridad que quieren cobrar.

En todos los mercados existe una ley básica: Oferta y Demanda. Bueno, en todos menos en este.

#62   #12 jajaj, muy bueno, y yo añado:

MENEAME
-Enviar noticia
-Pendientes
-Fisgona
-Nótame
-Enrique Dans
-Ricardo Galli
-Gatitos

#63   Pues para mi, que me lo he escuchado 2 veces enterito, Enrique Dans ha tenido un par sabiendo que aceptando un debate donde sabe que va a tener a 4 personas en contra (incluido el presentador que no corta ni una vez a los maleducados de Caco y el de la discografica que si lo hacen con Dans)

Y lo de los jueces es que es para coger el famoso jamon que tanto les gusta y hacerselo tragar enterito, porque para usar la boca en decir esas mentiras y falacias mejor........

#64   El debate en sí comienza sobre el 13:30.

#65   tenia mejor imagen de Jose Ramón Pardo, que telita de debate

#66   Madre de dios que sarta de mentiras sueltan los de la SGAE para meternos miedo. Panda de cabritos.

Caco Senante a algunos les sonara como el barbas de farmacia de guardia. es un cantautor canario.

#67   Dan ganas de dejar de escuchar el debate.

Comparar una descarga de una canción con hacer fotocopias en color de entradas del Real Madrid... No son tontos, son demasiado listos, y pretenden confundir y engañar.

Enrique en su sitio, totalmente, hablando en términos económicos y legales, y el resto hablando de chorizos (chorizos de los de comer).

#68   Enrique Dans - La personificación de la cancamusa

#69   Oigan el que el internés es muy malo y sólo sirve para robar.

¿No queríais revolución? Tomad revolución 2.0

#70   #39 La cancamusa es la razón por la que los pisos nunca bajan, los sellos se revalorizan un 400% al año y el crecimiento exponencial es perpetuo. La cancamusa es esa parte de la ecuación que cuando se elimina, uno lo ve claro y concluye: “cojones, esto es un timo”

#71   Panda de cantamañanas!! Que asco de debate! No se lleva a ningun lado. Enrique está explicandoles con demostraciones fehacientes porque copiar no es robar, y los demás no dicen mas que gilipolleces para justificar que los ladrones no son ellos, sino los que van contra ellos.

#72   k - cosecante o lo que es lo mismo:
cosec(k)

#73   Fue una caza de brujas. Enrique Dans fue mucho más respetuoso mientras los otros no hacían más que interrumpirle. Además, el debate tiene momentos tremendamente patéticos, como la parte de la fotocopiadora y las entradas de futbol que demuestra el poco conocimiento tecnico del tal Caco Senante (y por cierto ¿quien es ese señor?).

#74   #68 Y tu quien eres para poner ese calificativo a alguien que solo dice VERDADES ,por lo menos hasta el dia de hoy, en lo que se refiere a temas legales que tienen que ver con las descargas de musica,etc.

a vale; que seras del bando contrario, si es lo que hay dos bandos y una guerra en marcha...

#75   Madre mía cuanto veneno echaban por la boca contra Dans y que argumentos más pobres e incorrectos.

#76   Cuando el sgaeyano dice que "los jueces no son los que deciden si es legal o no bajarse música de la red" debería haber saltado la radio por los aires. Sospecho que ya saben quien decide que es legal o no bajarse de la red.

#77   #75 Te voy a poner un negativo sólo por darme el gusto

#78   #77 www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=-37X9ib85X4

#79   Caco Senante, Ramoncín, Teddy Bautista... ¿por qué dirigen la SGAE los "mejores" artistas de este país?

#80   #78 uy leí mal tu frase de #75, te pongo un positivo para compensar

#81   Verdades inegables:

-Bajar música no es delito y en España existe el derecho a copia privada. El delito es LUCRARSE con ello (por ejemplo vendiendolo)

- La SGAE es un grupo de presión con fines privados. ( es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_General_de_Autores_y_Editores )

-La SGAE ha conseguido cosas tan incomprensibles como el cobro del CANON. Que presupone que cualquier HD o cualquier CD que se venda es para copiar sus CDs. ( es.wikipedia.org/wiki/Canon_por_copia_privada_%28Espa%C3%B1a%29 )

- Los grupos de música en ACTIVO ganan más dinero cuanto más se les conozca gracias a los conciertos. Mientras los que no dan conciertos y viven de rentas ganan menos. Los grupos pocos conocidos cuelgan voluntariamente sus obras en sitios como myspace ejemplo ( www.myspace.com/labandajakichu )

-La ministra de cultura tiene varias denuncias por estar involucrada personalmente en sociedades de presión. ( www.elpais.com/articulo/revista/agosto/denuncia/Angeles/Gonzalez-Sinde )

-Enrique Dans me cae (sin conocerlo, solo por lo que le he leido) como una patada en la entrepierna, pero ha tenido los huevos de renunciar a su tiempo libre para ir a verle el careto a esos seres y plantarles cara. ( ver #0 )

#82   A mi me cae tan mal como a #81, pero hay que reconocer que es complicado para "un experto en internet" siendo respetuoso escuchar tantas tonterias de gente que no sabe de lo que habla. En serio, ¿acusan de demagogia y ponen como ejemplos chorizos y joyerias? ¿acusan de demagogia insinuando que se proteja el modelo de negocio actual para que el que reparte los cd's con la furgoneta no se queda en paro?. En este tema no estoy muy enterado, pero, ¿para que cojones sirve el canon que pago por comprar tanto cd's como discos duros etc, si luego tengo que seguir oyendo a los autores y discograficas piar y decir gilipolleces?

#83   A mí me encanta cuando los del lobby citan la idea de la ministra de hacer que los archivos de música pesen más para que cueste más bajarlos de internet. La cosa debió ser así, ¿Oye y no podríamos hacer que las canciones ocuparan varios gigas para que así costara mucho más bajárselas, al menos lo mismo que las películas?

Es la típica solución de analfaburro que se le ocurre a un necio en un sketch de Faemino y Cansado, o de Benito y compañía, solo que en este caso es de la ministra de cultura.