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Hoy culmina el 2do Congreso Nacional de Ateísmo que se desarrolla desde el viernes en el Teatro Diagonal. Durante la jornada de ayer los asistentes a esta reunión fueron agredidos por un grupo de exaltados que se identificaban como “católicos que hablan con Jesús”. Con el objetivo de interrumpir las jornadas durante la conferencia “El Arte entre el Dogma y la Libertad”, del profesor Jorge Fernández, una centena de creyentes, aparentemente evangelistas, instaló una radio abierta e hicieron estallar numerosos artefactos de pirotecnia.
menéame
Por cierto, me los imagino diciendo: "Jesús me dice que queme cosas. Y que las haga explotar".
#1 Sabes lo que es un dogma? me puedes decir qué doctrina incluye el ateísmo? Ah, claro, era por escribir algo para trollear y justificar la violencia.
No soy atea pero tampoco se me ocurriría ir a hacer el papelón de ponerme a gritar cosas en contra.
En este mundo hay lugar para todos, el tema es que hay gente que todavía no se da cuenta de eso
ya tocando la boca o ya la frente,
silencio avises o amenaces miedo.
Francisco de Quevedo y Villegas, 1630
www.meneame.net/story/gobierno-camps-esta-expurgando-expedientes-relac
Más aún, es nada más que una empanada mental confundir dogmatismo con violencia, por más que muchos dogmáticos hayan sido violentos. Los hinchas de fútbol no son dogmáticos (¿qué dogma defienden?) por más que algunos sean violentos, mientras que todos los católicos son dogmáticos, pero muchos no son violentos. Dogmático no es sinónimo de fanático.
Además, los ateos no son dogmáticos. Puedes pensar que están equivocados, pero razonan su afirmación de que los dioses no existen. Nunca verás a un ateo decir que los dioses no existen porque eso es un dogma de fe dictado por algún papa del ateísmo.
El ateísmo nunca ha sido usado para matar ni para dominar, la religión sí, en infinidad de ocasiones, y todavía se sigue usando para eso (y no sólo en países musulmanes, también ocurre en Estados Unidos). Tal vez el ateísmo te parezca una mierda, pero no es esa clase de mierda.
No, está claro que cuando los ateos van provocando hay que responderles fuerte, o acabarán por hacer parecer unos tontos a los cristianos.
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#22 Lo jodido es que se hartan de hablar con dioses y esos dioses no les cuentan nunca nada interesante, como la cura de la calvicie o algo así. Sus conversaciones con la divinidad no producen ninguna información. Nada de nada.
Lo que nos lleva a dos posibilidades:
- Mienten y lo saben
- Son tan imbéciles que no se dan cuenta
Tienen un jefe reconocido que viste de uniforme y les arenga con invocaciones mágicas en un edificio destinado exclusivamente a tal fin.
Otra diferencia relevante es que ser skin, en principio, es gratis.
En cambio las religiones están específicamente construidas alrededor de afirmaciones cuidadosamente realizadas de tal forma que no es posible demostrar su verdad o falsedad.
Son afirmaciones sin ninguna conexión con el mundo real.
Son afirmaciones con "trampa".
Que los fanáticos religiosos son una realidad y los fanáticos ateos son una fabulación.
Mientras que la religión es una fabulación y el ateismo se basa en la realidad.
Te recuerdo que ha habido dictaduras ateas (menos desde luego que dictaduras de creyentes of course, también hubo menos gobiernos ateos que de creyentes a lo largo de la historia) pero ahí tienes a los jemeres rojos o Corea del Norte). Y si quieres saber de pesecuciones de ateos a religiosos, pues ahí tienes un ejemplo ahora mismo en China. En muchos sitios puedes ver lo que se le hace a la secta Fa lung long entre otros (este es el más sangrante, entiendo porqe no tienen un apoyo externo de ningún país o religión organizada que los protega mínimamente. Pueden ser unos magufos, pero seguro que coincides conmigo que no merecen que les roben sus riñones.
Ello no hace malos a todos los ateos o el ateismo de la misma manera que el que haya atontados como estos o los radicales cristianos que atentaron contra Obama no hace malos a todos los creyentes.
En cuanto a la aplicación del término Dogma, no te voy a llevar la contraria, como dije más arriba. Si quieres tirar por ahí sin embargo, te metes en la forma y no en el fondo, y paso de discusiones bizantinas sobre definiciones de una palabra.
Pero lo que se quería decir está claro: en meneame está de moda decir que la religión es causa de todos los males, y estoy harto. La religión puede ser un instrumento de poder o un catalizador de violencia, pero nó en mayor medida que muchos otros "venenos" como el nacionalismo, la pertenencia a un equipo, o el materialismo dialéctico; no son estas ideas lasqu ehan cometido maldades; son los fanáticos que las llevaron de bandera. El poder corrompe, las ideas son medios, las ideologías instrumentos de poder. Y el ateismo puede serlo también.
Ahora si me quieres entender me entiendes, y si no pues la verdad, me dá igual.
En fin, que realmente me da igual lo que la gente haga, pero me hace gracia que los ateos militantes se preocupen de que yo crea o no en algún dios. Como si les importase en qué gasto mi tiempo, mis esperanzas, o lo que sea. Más bien pienso que son ellos los que están esforzándose en vano, tratando de convencer a gente que ya es feliz tal y como es. En particular, aquel mensaje en los autobuses de Londres, que decía "Dios no existe, deja de preocuparte y disfruta la vida", me hizo bastante gracia, por lo paradójico del asunto, ya que ellos parecían más preocupados que yo respecto a ese tema.
Los otros, les doy la razón en cuanto a la agresión infundada de esta gente, pero me pregunto hasta que punto un grupo de fanáticos evangelistas son "un grupo organizado a nivel social" o al menos en que lo son más que cualquier grupo de skins o similar.
#1 Tienes razón, elevado a la categoría de dogma, todo es igual de malo. Desde el fútbol a la política.
La carga de la prueba impide que sea reversible.
Aún no lo saben, pero poco a poco serán el pasado. Pero hay que contar conque se vuelvan más belicosos cuando vean cerca su final.
Y sería: qué, quién,cómo, dónde y por qué
Y a todo esto, ya presentaron demandas contra el grupo de religiosos???
Los muertos que dejan en su camino.
Venche sendo a mesma merda. Que unos creen en un ser invisible y otro no? cierto, desde ese punto de vista tienes razón. Pero aunque la basura en su cabeza sea distinta, sigue oliendo igual de mal.
También puedo coprender tu postura. Yo aborrezco los deportes de equipo, y cada vez que veo un hincha me pregunto que carajo pasa por su cabeza. Igual podría decir de un nacionalista radical (entendiendo el nacionalismo en general, no solo las diversas provincias periféricas de españa). El ser humano es así, de empatía limitada.
tanto a unos como a otros, q la justicia imparta segun ley
Y por cierto ¿no hubo antidisturbios repartiendo palos?
esto es demagogia,yo mismo soy ateo y no tengo problema alguno ( al menos en esta parte del mundo)
#7 Hemos escrito a la vez
Respeto a todas las religiones, que no a sus curias vendidas por motivos económicos, políticos o sociales, las cuales al ser "gobernadas" por personas no están en poder de la verdad absoluta.
Las religiones han sido usadas desde su comienzo para oprimir, extorsionar y manipular a las masas por cualquier de los motivos ates comentados. ¿Como cojones me puede mandar un miembro de la alta curia católica si no esta en poder de la verdad absoluta como debo comportarme ante esta u aquella situación?. Prefiero comportarme guaido por el sentido lógico de una buena convivencia social, antes que por una curia de pederastas, interesados en tener el poder religioso, económico y social a toda costa.
La biblia desde su creación a pasado por innumerables modificaciones y a sido siempre adaptada a los intereses de la Iglesia del momento (eso no me lo puede negar nadie).
El problema no radica en las religiones, si no en los que la predican. Tanto respeto tiene los ateos a no creer en ningún dios, como los agnósticos que pueden o creer, pueden o no darle mayor importancia al echo, o simplemente creer en una sociedad civilizada, donde todos miren por todos y nadie desee a los demás lo que no desea para si mismo (mi caso).
Cuando una religión, en este caso la católica, donde a estallado en varios países casos a patadas de pederastia, ocultación y encubrimiento sobre estos temas, y han visto que les a explotado la mierda en la cara, la salida que han adoptado es hacia adelante, cargando contra todos y contra todo, en lugar de afrontarlo y limpiar sus filas de tanto HIJO DE PUTA. Se han encontrado con que muchos, la están dando la espalda (y esto irá a mas).
Como avispas molestas atacan ya a cualquiera que no piense como ella, demostrando su verdadera cara, hipócrita, falsa, interesada y por supuesto "poco cristiana" (si nos referimos a su religión y sus mandamientos).
Cada uno recoge lo que siembra y la Iglesia Católica hace tiempo que fue sembrando semillas podridas. Que recoja ahora su cosecha, mierda a capazos llenos.
Eso sí, eres muy libre de que te haga gracia. Supongo que te harán la misma gracia los evangelizadores.
Sin embargo, en otro tiempo no tan lejano era al reves. Ah, si Papaito Stalin pudiera hablar y contarnos a cuantos creyentes mandó a Siberia...
Pero bueno, eran fachas. Que se jodan.
Y vaya por delante que lo de los catolicos que hablan con dios me parece no solo ridiculo, sino además peligroso.
Yo no me preocuparé de lo que un creyente crea, invente o alucine mientras no esté en una posición donde pueda tomar decisiones que afecten a otras personas. Me preocupa el caso en que sí pueda. Afortunadamente la inmensa mayoría de los que dicen ser creyentes, no lo son.