1475
15-06-2011 - Manifestación Ciutadella. Esto es lo que yo viví el 15J, eramos un grupo de gente sentada en el suelo, totalmente pacíficos. El Mosso de la izquierda con gafas se le cruzan los cables y comienza a repartir sin motivo, hasta que se le acerca otro Mosso y le llama la atención. Cada cual que interprete lo que quiera, pero todos estaréis de acuerdo que deberían llevar obligatoriamente la identificación y así evitaríamos criminalizar a todo el cuerpo de Mossos.
menéame
Y con tomar medidas me refiero a echarlos del cuerpo de por vida, a ver si siguen defendiendo a sus amos los políticos cuando estén en la misma situación que nosotros.
La policía va camino de conseguir lo mismo. Y cuando el pueblo pierda el respeto por la policía, no será con miedo con lo que nos mantengan a raya. Porque el miedo ya hace tiempo que lo perdimos. Para muestra, todos los que están ahí sentados.
Exigimos números identificativos y denuncias a malsalva. Vamos a saturar los juzgados y a vernos las caras ante el juez. Más de una condena habrá, seguro.
Igual está limpiando, o algo.
hombreanimal puede ir con la conciencia tranquila a casa y dar un beso a sus hijos...El Estado no está preparado para defenderse de un movimiento pacífico. Por eso tiene que infiltrarlo mediante este tipo de técnicas.
#16 No entiendo por que... si el usuario que ha enviado la noticia simplemente se ha limitado a hacer copy&paste de la entradilla del propio video de youtube...? o quiza este ignorando algo...
Lo de lanzarles pintura no me parece una mala idea, se lo del pacifismo y tal, pero si hubiera que dar un paso en la resistencia pacifica yo lo daría por ahí.
Con pintura les impides ver a través de las visera y repeles los ataques, no buscas tanto perjudicarles fisicamente sino impedir que te den. Si les pintas la visera o los escudos no podran ver por donde avanzan y tendrán que replegarse, evitando así que ataquen.
De igual forma, si a un policia le pintan con 3 o 4 colores el uniforme, y ese policia es grabado atacando indiscriminadamente, es mas facil denunciarle, es una identificación colorida, en otras palabras, un policia pintado es un policia que tiene que medir muy muy bien sus actos, pues sabe que de alguna forma lleva una identificación y se la juega.
Sería una forma de reducir su capacidad de actuación y mas que agredir policias, sería una forma de conseguir que no pudieran realizar todas aquellas cosas que hacen actualmente desde la impunidad.
#18 no creo que sea una buena idea. Se ganaría muy mala fama. El movimiento no solo tiene que ser pacífico sino también parecerlo. La opinión pública jamás entendería una medida de ese tipo
Me pregunto: ¿Que pasara cuando llega el día en que los mossos/policías tengan que pegar a sus familiares?
Esto ya parece terrorismo de Estado, vamos de camino a que la misma policia empiece a secuestrar y torturar ciudadanos por su ideologia politica.
Fuera bromas, me gustaría saber a qué descerebrado se le ocurrió que sería buena idea darle una porra a semejante sujeto.
Por encima va con una braga hasta la nariz para que no se le reconozca. Si tus acciones van a ser correctas no hay motivos para esconderse. Se esconde el que va con intención de hacer algo que esta mal y lo sabe.
No ves que no saben qué hacer? Se quedan sin ideas y esto no es más que una campaña de desprestigio. Por eso es TAN importante, como dice #21, no sólo serlo sino parecer pacífico. Además, si se ve a alguien intentando montar pelea, hay que pararlo de inmediato, sino acaba recibiendo más gente y perdemos la razón ante mucha gente.
Por cierto, esos uniformes y cascos, etc los pagamos todos con impuestos, vamos, que no ayuda, en tiempos de crisis, a ir dejando inservibles las cosas que tanto dinero cuestan.
Cómo es posible que ningún juez se haya presentado en la zona para tomar nota del tema al instante y abrir investigaciones. Esto debería ser obligado, un juez para mediar y evitar que se hagan estas cosas.
Yo únicamente digo, que llegadas ciertas circunstancias (ahí tienes el meneo de Puig hablando de ser mas contundente) habría que plantearse si el modelo actual de manifestación es viable o no y debatir al respecto. Yo he hecho una reflexión al respecto, no creo que haya que atacar opiniones diferentes, lo que hay que hacer es debatirlas y llegar a consenso, que de eso va todo esto.
Por cierto, lo de el dinero: cortar calles y movilizar dispositivos policiales cuesta un riñon, los helicopteros tambien y demás perlas de los presupuestos. Hay que ser inteligentes en cuanto al gasto lateral que generan nuestras protestas, pero creo que es asumible el costo de las manifestaciones en comparación de la riqueza estatal que nos jugamos con las protestas.
Tanta gente decente en el paro y estos hijos de puta cobrando extras.
Y recordad este axioma: en España la policia no delinque y no hay jueces corruptos
Saludos!
Se supone que la gente de los cuerpos de seguridad del estado son gente formada, se supone que tienen temple a las provocaciones, y que no son meros matones de discoteca que a la minima salida de tono te vienen a matar a palos. O es que su trabajo es responder a la provocación?? (que dicho sea de paso, no veo ninguna)
La porra, las armas reglamentarias y compañia se han de utilizar en caso de PELIGRO, en caso de que la persona vaya armada, o en casos excepcionales. Y no lo digo yo, lo dice gente de rango alto en la guardia civil, o en la policia nacional que tuvo a bien impartir un curso para guardias de seguridad en coruña. Y en palabras textuales suyas los cito: "Si alguien a quien vas a detener, te llama hijo de puta, que vas a hacer, sacar el revolver? la porra?? amenazarlo??"
O me estas diciendo que ahora cualquier policia, se va a una zona de discotecas, y si un grupo de jovenes medio bebidos le increpan, puede bajarse el y su compañero a repartir palos por haberlo "provocado" Que es esto? El far west?
Se supone que los cuerpos de seguridad, no son vaqueros con libre disposicion a matar a palos, disparar pelotas y demas, xk alguien les diga "eeeh eeeh!!". Porque entonces va a resultar que la democracia que dicen los politicos nos estamos saltando, existe aún menos de lo que me imaginaba. Para eso que les pongan uniforme gris ya puestos, en lugar del azul.
¿Se puede hacer con una cámara digital?
Si se puede ¿Se puede configurar luego la para que la imagen se vea normal?
Es que este verano tengo algo de dinero y queria comprarme una para las vacaciones, y, ya que estoy utilizarla en la mani para obtener pruebas. Como has mencionado esto e querido preguntarte para ver si me podías informar un poco mejor.
Además en ningún caso podrás ver a través de cristales tintados como dice el sabio #43, porque el cristal es muy mal transmisor de IR (incluso si es transparente en visible). A través de polímeros finos (e.g. una bolsa de plástico o las viseras esas de los antidisturbios) y con una cámara especializada sí que puedes ver cosas, pero aún así distinguir los rasgos de la cara es imposible.
Siento si ha sonado algo agresivo, no era mi intención, perdona.
En cuanto a los gastos, está claro que ahora se provocan gastos (igual que cuando hay partido de fútbol cada Domingo) pero tampoco hace falta aumentarlos sin sentido, al menos de momento, no?
Yo lo denunciaba, pegar por pegar, que valiente con la porra contra gente desarmada e indefensa.
Con respecto a los costes otro tanto de razón: hay que ser sensato en tanto que esté en nuestra mano, pero tampoco hay que escudarse en ese cliché de 'las actuaciones provocan un gasto que no podemos permitir', porque el gasto extra que se realiza con cada movilización busca reducir otros gastos donde el ratio gasto por manifestación/ gastos a reducir tiende a cero.
Esta claro que hablando se entiende la gente cuando hay intención.
www.youtube.com/watch?v=Zw8vSoMeLBM&NR=1
Y no, no les dará cargo de conciencia. Igual que a todos los que apoyaon o ignoran los genocidios, están felices de estar en ese extremo de la porra.
Es más, creo que piensan que cuánto más fuerte peguen más pronto acabarán y se podrán ir para casa.
A ver si se dan cuenta ya de una vez.
No es OTRO MOSSO, es SU MANDO, fijaros en los galones rojos.,
Ese no es el espíritu: porqué no nombras a Zapatero también¿?
Anda y que te follen, que es lo qu realmente necesitas, malfollad@
A ver qué provocación justifica golpear con la porra a un tipo desarmado y sentado. Dímelo, listo de los cojones. Dime dónde en el reglamento de conducta de los mossos, o de cualquier cuerpo de seguridad del estado, dice que esté permitido algo así. Si lo encuentras, te regalo una piruleta.
No se cuantos Mossos puede haber con gafas.... pero en meneame somos muchos para poder indagar
Tambien apelo a la ayuda de algun que otro compañero.... alguno que sea honesto y realice su trabajo de manera coherente. Alguno habra al que no le guste que lo metan en el mismo saco que en el que estamos metiendo a este cabron
No tiene porque ser algo complicado, es cuestion de registrarse aqui, entrando desde un ciber y dar algun dato que nos permita saber quien es esta persona... numero de identificacion para no incurrir en ningun tipo de ilegalidad
Mosso que conoces quien es este hijo de puta, danos una pista para que la gente pueda poner una denuncia
Lo que no veo normal es que estés sentado y quieto y que este funcionario saque una porra y te agreda repetidamente mientras tu no haces nada, termine la gresión y se quede ahí como si nada hubiera pasado. Eso tendría que ser un delito en un estado de derecho. Así de sencillo.
Por eso hasta otro mosso , habla con él para que pare.
Esas porras no es como si te dan un cachete , con un porrazo te pueden partir inclusive costillas , así que , NO , la solución no es golpear de manera gratuita a alguien que está sentado .
Y no compares la ''violencia de impedir libre tránsito'' como tu dices , con una agresión directa y por la cara , que eso se llama demagogia.
EDIT : Además , se me olvidaba , están obligados a llevar identificación y yo al menos el número de agente no lo veo por ningún lado , está saltándose la ley , le hinchamos a porrazos? Ains...
Quiero decir, que si alguien hace algo ilegal, se le detiene, y si no, no. Pero, ¿agredirle físicamente? ¿Y que sea algo no ya tolerado, sino aprobado y ordenado por los altos cargos, de forma pública? La poli está para hacer cumplir la ley, no para vulnerarla.
En este caso el policía debería dar da orden de irse, y al que no la cumpla, detenida por desobediencia, pero ... sin usar la fuerza.
Por cierto, no se lo ha comentado alguien, pero bravo por el oficial que le diga que pare, así delante de todos, a mi me parece valiente, aunque es su obligación claro, me gusta porque eso indica que no son todos iguales, esperemos que el cobarde no llegue a ese rango nunca.
Ven mucha tele estos polis.
Sprays es mas agresivo.
Si alguien vá a una manifa a "resistirse" pacífica o no pacíficamente, ha de afrontar las consecuencias, no llorar como una plañidera descosida.
Más cerebro y menos perroflautismo, que a ver cuando entendemos que todos estos movimientos chachipirulis a la clá política se la sudan por un lado y por otro, mientras se descojonan de todos nosotros.
Yo vivo en Barcelona y he visto alguna de las manifestaciones. Cierto, la inmensísima mayoría de la gente "indignada" que está allí es pacífica. Pero no es menos cierto que siempre hay varios individuos que van a provocar, a "armarla". He visto a gente lanzarle patadas a lo Bola de dragón a los policías, empujarles, intentar quitarles las porras o los cascos, etc etc. Y como he dicho, la mayoría de la gente que está ahí pacíficamente sin hacer nada, a los cuales me parece fatal que venga un mosso y empiece a arrastrarles por el asfalto como si fueran un pollo asado.
Por tanto, menos ombliguismo y más carácter crítico. Los videos son muy poderosos, pero joder, ¡¡ que no se ve nada !! hay que ver le vídeo de manera crítica y objetiva.
Y a más de uno le vendría bien ponerse en el lugar de los mossos… que son policías que siguen órdenes, y que están todos acojonados ahí viendo a miles de personas que no saben con qué te van a salir (porque sí, la mayoría son pacíficos, pero mira lo que pasó en el Parlament hace dos días.)
¿En qué barrio vives? ¿De qué país? Tal como es tu día a día, estarás de acuerdo con el 15M en que no se puede recortar en políticas de integración...!
Perdona, eh? Pero cuando leo tu comentario me sale natural poner la voz de Joaquín Reyes...
No has respondido.
De verdad que no entiendo.
No digo que sea lo que ha pasado en este vídeo, porque como he dicho, no se ve nada. No se ve si el tipo/a estaba sentado con los brazos en alto, o sin embargo hizo algo más que el video no captó porque estaba grabando en dirección opuesta.
Además en el vídeo un compañero, parece decirle que pare, porque luego el para y se mantiene firme, como si no hubiese pasado nada. Es más creo que era porque se acercan los medios de comunicación y claro si graban la agresión pues...
Por cierto todos estos vídeos comprometedores para los Mossos los están borrando ¿por qué será?...
Salu2
Si quieres te doy el modelo de cámara (cualquier webcam con sensor CMOS te vale), incluso compradas en Dealextreme.
Paso 1: Compras la cámara
Paso 2: La abres, quitas el filtro IR
Paso 3: Compras un filtro IR (son negros, opacos totalmente)
Paso 4: Apuntas a la jeta de un mosso con cristal ahumado (o coche tuning con cristales tintados, tienes 3 en cada calle)
Paso 5: La "magufada" que tu dices...
Eso sí, los sensores de REFLEX, no sirven (la mayor parte de ellos)
PD: Ojo a los objetivos de las webcams, si al desenrroscarlo tienen un brillo rojo en la lente, tienen el filtro en su interior y no os vale. (Son estandar y los venden en China)
Pasate por el Pais Vasco y hablamos de historia reciente. No me gustan esas equiparaciones desquiciadas.