Agentes antiterroristas británicos visitan guarderías para detectar signos tempranos de radicalización

#1   Que miren bien en los pañales, no vaya a ser que lleven un regalito mas raro de lo normal...

#3   #1 Armas biológicas

#4   Fichado como sospechoso desde la guardería.

#5   #2 Hasta luego.

#6   Psicosis delirante, pañales-bomba, totalitarismo precoz, maestros y cuidadores reclutados como informadores por las fuerzas de élite, garabatos infantiles escudriñados por los servicios de inteligencia...

Nene tere pis, nene no tere hablar, nene tere bogado

#7   Mirarán si cogen el chupete de forma agresiva.

#8   mm ha dicho gu-gu, eso puede ser un tipo de explosivo... A la carcel con el !!!!
en fin....

#10   Tendrán que contrtar a bebés policía o se creen que los bebés son tontos y no se van a dar cuenta...

#11   Hace años, tuve la desagradable experiencia de compartir mesa en una celebración con una familia en la que el padre, un joven de unos veintitantos y la madre, que apenas llegaría a los veinte, eran la personificación del camello de discoteca: joyazas, anillazos y cadenorras, pelo pincho y ambos unos modales y una capacidad cultural, que unidos a su limitada dicción, formaron el dúo de la velada.
Pues tenían un nene pequeño, y en un momento de la noche, la madre le preguntó al nene: "¿Qué es lo que hace papá? Díme, ¿qué hace?". Y el chavalín, sin abrir la boca, hizo con la mano el gesto de hacerse una raya con una tarjeta. Y le rieron la gracia.

Los niños son esponjas de su entorno, y reflejan muy bien el ambiente familiar porque es el medio en el que están conociendo el mundo. Y no tienen filtros ni tienen nada que permita sesgar la información que les llega.

Pero quitados esos casos extremos, habría que ver qué califican ellos por radical, porque familias con problemas (puntuales, temporales o crónicos), cuyo entorno afecta al menor, son todas.

#12   Bueno, aquí tenemos al Gobierno haciendo encuestas en los institutos vascos para ver si los adolescentes condenan o no a ETA. Tampoco lo veo tan inédito.

#13   #11 ¿Radical? Es sencillo, cualquier persona con muestras de cierta rebeldía, o simplemente tenga independencia y cierta libertad de pensar; todo lo que el sistema considere que se salga de sus mandatos.

#14   #13 Eso me temo yo también.

#16   #2 ¿Parar el mundo? Así que quieres que todo el mundo se estampe. Eso puede ser pensamiento terrorista. Pásese por su comisaría más cercana.

#17   diox mio... yo de pequeño solo dibujaba bombas y robots con cientos de armas en los brazos, eso y dinosaurios con bazokas, no por ello soy un extremista, radical, o terrorista.

#18   Y yo que creia que los "bobbies" eran la mejor policia del mundo...sic

#19   #17 << no por ello soy un extremista, radical, o terrorista >>

Eso es lo que dices tu. Habría que esperar el dictado de las autoridades competentes tras comprobar si esa conducta supone...

#20   Supongo que esto lo consideran normal en una sociedad libre y democrática...

#21   #12: En una encuesta no se guardan datos privados de los encuestados que puedan identificarles.

#22   Pues conociendo los chiquillos de mi generación, que jugábamos con pistolas, granadas, lanzamisiles, veíamos películas de Rambo, Chuk Norris, etc. Y que por diversión dibujábamos bases militares, y otras muchas cosas.

Algunos no debiamos ir para terroristas, sino para Generales, o similar....(Y me parece que mi carrera militar fue muy corta, lo justo del servicio militar obligatorio).

#25   La culpa es de los padres, que los visten como radicales...

#26   Es que los niños son cada vez mas precoces. Cada vez exigen mas temprano sus 72 vírgenes.

#27   #21 como si fuese tan dificil reconocer que ha puesto cada persona y asignar cada encuesta a una persona despues
(cosa que no creo que se haga, ya que seria una perdida de tiempo y una conspiranoia en toda regla )

#28   A ver si os creeis que no es verdad y que lo quee hacen es una tontería...
Mi madre tiene alumnos de 5 años que alaban a Bin Laden y es una criatura aún...

#29   ¡Eh!. ¡Que para el 28 de Diciembre todavía faltan unos días!.

#30   Juas pus a mi me hubieran mandado al reformatorio a los 6....

#31   #24 obligatorio ver 1984

#32   ¿Se ha adelantado el día de los inocentes y no me he enterado?

#33   Si bien es cierto que se ha llegado a un punto de psicosis extrema, creo que no se aleja tanto de la realidad que vivimos a día de hoy ya que como bien sabemos, existen grupos extremistas que sí infundan a los niños desde bien pequeños (y que conste que no generalizo). Ahora freidme a negativos pero no es una idea tan alocada desde mi punto de vista, no se trata precisamente de ver si algún mocoso ha dibujado una bomba como dicen en la noticia...

#34   Unidad de precrimen y reeducación, lo llaman, fijo.

#35   Decidme que a esta noticia le falta la etiqueta [HUMOR]. Por favor, decídmelo.

#36   #33 Entiendo que llegado al caso, si el cuidador detecta que el niño está alienado, el mismo podrá avisar a un sicólogo que lo confirme o a las autoridades. Esto es una gilipollez como la copa de un pino.

#37   #1 ¿ver 1984? Para el que no lo sepa, 1984 es un libro, del cual también se hizo una película. El libro es mucho mejor que la película, como suele ocurrir muchas veces en estos casos.

#38   Yo en la guardería creía que los de ETA entraban a robar en casas,...

#39   Lo de #9 es un haiku?

#41   #37 ¿Y no sera como ocurre también en muchos casos, que nuestro cerebro asimila mejor los datos y detalles pudiendo leerlos y releerlos, que viéndolos mismos durante medio segundo en una escena?.

Por que he visto peliculas que reproducían casi al detalle los libros de los que salieron y siempre las personas opinan esto que tu dices, que yo considero que es poco mas que un tópico.

#42   11-S: Instructor de los pilotos: "Ya me sonaba a mí raro que no quisieran aprender ni a despegar ni a aterrizar".

11-M: Ya nadie hace cachondeíto con lo del Comando Dixán.

Futuras carnicerías: Cuidadora de guardería: "Ya me extrañaba a mí que el niño dibujara terroristas suicidas. ¿Quién iba a pensar que su padre estaba planeando hacerlo?".

#43   Ni Philip K. Dick lo hubiera imaginado, la policía del bebé...

#44   #42 Es posible que un niño si pueda captar parte de las ideas o predisposiciones de un adulto hacia determinadas situaciones o acciones. Y tambien puede que las capte de otros lugares no solo de su familia.

Pero de ahi, a que un padre "presunto" terrorista muestre sus intenciones delante de un niño de 4 años y los planes de lo que va a hacer, hay kilometros.

O tu por ejemplo, conocías con cuatro o cinco años cuando tus padres iban a echar el "polvete".

Seamos un poco serios, a mi me resultaría preocupante, si un adolescente de 14 o 15 años muestra conductas "radicales" y aun asi habria que coger ese termino con pinzas... pero un niño de 4 o 5 años, que no sabe ni de que habla me parece que no tiene por que ser vigilado.
Ahora yo igual vivo en el mundo de gominola del que habla Homer simpson.

#45   #44 Toda esta polémica viene del desenfoque del asunto en cuestión. No se trata de que la gran idea que va a solucionar el problema del terrorismo sea el poli de guardería, se trata de que entre los muchos ámbitos en los que los investigadores han de prestar su atención, uno muy significativo es éste, como lo es el entorno escolar, los centros de culto y de trabajo.

#46   #45 ¿Y realmente merecerá la pena, el tener prácticamente "encarcelada" o vigilada a una sociedad desde los niños, a turistas, profesionales, viajeros etc. Para proteger las "libertades"?

Me resulta cuando menos curioso ver que se acepta prácticamente todo, en aras de defender una libertad que en muchos casos no tienen por tomar medidas de ese tipo.

#47   #46 El Ministerio de Sanidad envía a los colegios inspectores para detectar conductas insalubres entre el alumnado referidas a la higiene y a la alimentación. ¡Oh, no! ¡Qué terrible intromisión! ¡Nos quieren conducir a un Estado policial y totalitario!

#48   #47 Aunque pretendas ridiculizar la situacion para que se menosprecie, creo que sabes perfectamente que la situacion no es la misma.

#49   #48 Bueno, sólo un hipócrita puede pensar así. ¿Cuál crees que es la función de los policías de proximidad que visitan los colegios para controlar el tráfico de drogas? ¿También vas a ponerle pegas a eso?

Es decir, que es lícito enviar un funcionario a preguntar a los profesores si algún alumno está relacionado con las drogas o si padece obesidad, pero no sobre si ha manifestado algún conocimiento o relación con actividades radicales.

#50   #47 Los niños de 4 años no estan relacionados con las drogas. Y eso no supondría la vigilancia policial de todo su entorno por una "supuesta" idea de que ha tenido contacto con actividades radicales.

Sabes en cuantas series infantiles aparecen "bombas" que los niños pueden dibujar. Cientos si no miles....
Ahora investiga a toda una familia, por que un niño vea dibujos animados o otras cosas que puede aprender en cientos de sitios aparte de con su familia.

Es que a veces me dan ganas de reir por no llorar.

#51   Tranqui. Sólo hay que esperar a la próxima y tener que soportar a los papanatas de turno diciendo: "¿Cómo es posible que la Policía no viera las señales tan claras que lo indicaban? Esto es un gran patinazo de la Policía. Si hasta vigilan nuestras conversaciones telefónicas, ¿cómo es posible que ni tan siquiera se hayan molestado en ir a preguntar al colegio donde iban los hijos del terrorista y donde ahora profesores denuncian que era algo muy notorio y evidente?".

#52   #51 Una cosa es vigilar a personas "adultas" y otra a menores de edad, amigo.

O sea no se pueden mostrar las imágenes de las hijas del presi, en una reunión, publica a la que la prensa y cientos de personas tuvieron acceso y si se les puede poner una vigilancia policial a niños, por que pueden ser "presuntos" colaboradores de células terroristas con cuatro años.

Si la escala de valores de algunos, es la re-ostia vamos.

#53   #52 Veo que sólo puedes defender tu posición falseando los argumentos. Utilizas la palabra vigilar, cuando sabes que eso nada tiene que ver con encuestar a los profesores, al igual que se hace en toda clase de investigaciones no criminales como las que ya te enumeré antes.

#54   No es una tontería tan grande como parece. Los dibujos de los peques los llevan usando durante década slos psicólogos, porque los niños pintan lo que ven. No es que busque radicalismos en los críos, es que comprueban si los niños han visto cosas sospechosas en su vida diaria

#55   #9 No estaría mal que nos pasases unos enlaces.

#56   #53 Solo he ironizado con tu postura, exactamente lo mismo que tu has hecho en #47. Si eso es falsear ya sabemos lo que estabas haciendo.

Y un detalle que utilices una palabra distinta, como "encuestar" no quita que al final los resultados sean los mismos.

#57   Quizás en los primeros años de primaria no estaría demás.

#58   #56 Las palabras describen hechos. Sólo para aquellos que carecen de moral, el uso de las palabras es intercambiable.

#59   #58 Vamos a ver, que tu "encuestes" a un niño de 4 años o a sus profesores, no cambia que estés utilizando a un menor para investigar a "supuestos" Terroristas.

O sea para algunos casos se pueden utilizar menores y para otros no. ¿Esa es tu moral?

Edit: Y el resultado de los hechos, es el mismo realices una encuesta, o una investigación, por que si resulta que un niño da un resultado "positivo" toda su familia y entorno sera investigada policialmente, sea una encuesta o una investigación.

#61   es una broma?

#62   #59 Tienes toda la razón, si un niño en el colegio da muestras de sufrir malos tratos en el hogar, resultaría una inmoralidad molestar a su familia con una "encuesta".

#63   #62 Sabes de sobra que no es la misma situacion ni por asomo.

Ahi estas defendiendo al menor de un delito cometido contra el , en el otro caso le estas utilizando por un "supuesto" que aun no ha sucedido.

No se si conoces Cuba, y las situaciones que se produjeron en las que los hijos delatan a sus padres ante el régimen, etc, por los lavados de cerebro del sistema instaurado, pues es mas o menos lo que estas intentando aplicar, en contra del "Terrorismo".

¿Y que es Cuba? Dictadura o Democracia.....

#64   #63 ¿Pero qué dices? Un niño puede dibujar a un adulto y a un niño juntos desnudos sin que eso signifique que se haya cometido ningún delito contra él. Sólo en una dictadura como la cubana se investigaría tal circunstancia.

#65   #64 Yo no soy el que dice las cosas esto es lo que has dicho tu:

un niño en el colegio da muestras de sufrir malos tratos en el hogar

Eso es un hecho consumado contra el niño.

Un dibujo en el que el niño muestre una "bomba" solo demuestra que conoce lo que es dicho objeto.(Que puede conocerlo por cientos de cosas diferentes) Y que tu pretendes que se utilice para realizar investigaciones sobre hechos delictivos en su familia y entorno que aun no se han producido.

He dicho que delatan a los padres, por que los delatan por tener ideas contrarias al régimen dictatorial, no por dibujarles desnudos.

No pongas opiniones en mis textos que no he escrito.

#66   #65 ¡Qué aburrimiento! Todo por no reconocer que ésta es un práctica habitual de la Policía y las autoridades en todas las democracias en muchos otros casos que no tienen que ver con el terrorismo. Resulta curioso que a algunos se les dispare el relé cuando el objeto de investigación es el terrorismo.

Me puedo pasar toda la noche poniéndote casos prácticos. Por ejemplo: La Policía investiga desapariciones de niños. Investigadores acuden a los colegios, donde interrogan a los profesores sobre si han notado algún comportamiento fuera de lo normal entre sus alumnos. Según tú, si el resultado de esas investigaciones incriminara al padre de alguno de los escolares, estarían violando sus derechos civiles.

#67   #66 Es que la diferencia "vital" entre unas y otras es que si un niño ha desaparecido. Este es un hecho que ya se produjo y debe ser investigado.

No puedes investigar a todos los niños y a todas sus familias y entorno antes de que se produzca esa desaparición. Lo 1º por que no hay delito que investigar.

Ya te lo voy mostrando tres veces con esta.

#68   #67 Je je je. ¿Y qué crees que son esos controles aleatorios de tráfico en los que detienen tu vehículo y lo registran? ¿Qué delito están investigando? Todavía no sé si eres un hipócrita o un ignorante.

#69   #68 No se hacen con menores, también se que se suele presionar a delincuentes para que canten sobre futuros delitos, pero no son niños. O es que no te lo da.

Un niño no tiene la culpa de lo que "presuntamente" pueda ser su padre, y no puedes presionarle ni a el ni a su familia, ni entorno por que "supuestamente" al ver una bomba en un dibujo, creas que es el hijo de Osama Ben Laden.

Y yo no se si es que eres un troll, un facha redomado o la reencarnación de Hitler. Y sus planes de propaganda.

#70   La cosa está en que tú estás empeñado en que las investigaciones rutinarias que hacen todas las Policías las quieres hacer ver como inquisitoriales. A un niño no se le va a interrogar, se habla con el profesorado.

Tú ya has admitido que es lícito que la Policía controle el tráfico de drogas en los centros escolares (sin que se haya cometido delito alguno). El problema lo tienes tú, porque cuando se cambia el objeto de investigación de drogas a terrorismo te salta el atavismo antifacherío.

Parece que de momento me libro del patadón en la espalda.

#71   #70 Cuando la policia va a un centro escolar en busca de drogas es por que ya ha tenido varios avisos reiterados de que hay trafico. O sea un delito consumado. Que también he sido estudiante, y se cuando aparecían, sino estaban a otras cosas.

Me es indiferente que interrogues al niño directamente o utilices a su entorno para saberlo, estas utilizando a un menor en una "supuesta" investigación por un delito no consumado.

O sea segun tu modelo, hay que enviar una patrulla, a todos los centros escolares, y revisar todos sus dibujos, e ideas, y todos aquellos que se salgan de la "norma" seran investigados

¿ Que cual es la norma por cierto? , Por que si uno tiene un padre republicano, es anti-sistema, ya que estamos en una monarquía. Según tus ideas ese fijo que es un terrorista.... Ya no hablo del que dibuje una A, de Anarquia, Uff, cosa que suelen hacer la mayor parte de niños y adolescentes en algun momento de su vida, esos seguro que son futuros incendiarios y se dedicaran a poner bombas toda su vida.

Es que lo que me planteas es demencial macho. Lo que me parece raro es que intentes defenderlo seriamente.

#72   la paranoia se propaga peligrosamente.

#73   #71 Mentira. Ese trabajo policial es preventivo: www.20minutos.es/noticia/195681/0/Plan/droga/denuncias/

Sólo puedes defender tu posición llevando la mía al absurdo. Naturalmente que no se trata de tener una Policía de colegio dedicada a investigar minuciosamente a cada escolar. Se trata simplemente de la misma actividad de investigación rutinaria que se practica en todos los ámbitos: la mezquita, la carnicería, la cafetería, cualquier lugar donde el ciudadano haya podido ver algo fuera de lo corriente.

Y naturalmente que has entendido desde el principio que tratamos de terrorismo y no de radicalismo ideológico.

¡Joder, qué rápido se han enfriado los muertos del 11-M! El terrorismo islamista es algo muy real, no se están persiguiendo brujas.

#74   #73 Eso de que es mentira, puedes mostrarme los enlaces propagandisticos que quieras, que iva al colegio e instituto antes de que fuera la policia, y hasta que no demostraron que habia trafico con reiteradas denuncias de vecinos, no iva ni dios alli.

Se que no se están persiguiendo brujas, pero consiguiendo bases de datos de todos los niños, de sus padres y de su entorno, vais a empeorar las cosas a la larga.

Solo espero equivocarme y que no sean capaces de instaurar algo como eso en España. Por que lo que puede venir detrás es mucho peor que el terrorismo islamico al que tanto miedo tienes.

Por cierto, como detalle personal, te aseguro que si el gobierno toma esa decisión, y llego a tener niños en algún momento en este pais, me ire a otro directamente y sin pensarlo y no por que sea precisamente un terrorista.

Ya me despido, por que no hay con quien razonar.

Saludos.

#75   #74 ¿Pero quién coño quiere bases de datos de niños? ¿Pero qué paranoia es ésta?

El policía que hace la ronda habitual por todo el barrio, ahora resulta que tiene que borrar de su itinerario el colegio porque no sé qué extraño y mal entendido pavor antitotalitario le impide hacer su trabajo.

#76   #75 La policía británica no se deja engañar por la talla de ciertos sospechosos, a los que tiene bien vigilados. Una de las misiones más surrealistas de los 21 agentes de las fuerzas antiterroristas de las West Midlands, en el centro de Inglaterra, es visitar las guarderías.
A los miembros de esa fuerza de élite les interesa saber si a algún mocoso se le ha ocurrido pintar alguna vez una bomba o contar cuánto quieren en casa a Bin Laden. «Las pruebas sugieren que el radicalismo puede empezar a los 4 años», alerta un agente en un correo interno publicado por el diario The Times.
El remitente, convencido de que las raíces del mal crecen muy pronto, solicita a los cuidadores y trabajadores sociales que «informen sobre las personas de cualquier edad que hayan podido ser radicalizadas o corren peligro de serlo».

Leete la noticia, a ver si es policia de barrio o otra cosa...

Despues discute.

#77   #76 ¿Pero tú no eres capaz de distinguir el verso de la prosa? Ese tratamiento es tendencioso, ese "los tiene bien vigilados" es una licencia literaria que quiere dar a entender más de lo que es la realidad de la noticia. El que agentes de Policía especializados en lucha antiterrorista conversen con los profesores no tiene nada que ver con hacer fichas policiales. Lo que es evidente es que desconoces absolutamente el trabajo policial.

#78   #77 Pero no decias que era policia de barrio............. Resulta que son agentes antiterroristas.

Ah, y resulta también que consideran sospechosa a cualquier persona que haya podido ser radicalizada,o corra peligro de serlo, incluidos niños de 4 años.

¿Majo , tu eres capaz de leer y entender lo que lees?

La policía si pide datos de una persona "sospechosa" crea una ficha que archiva, para lo que la use después es otro asunto.

Con los ejemplos que te mostré antes, el hijo de un republicano podría estar en una ficha, el chiquillo que se ha leido un par de libros sobre anarquismo tambien, el neonazi que se cree el mas chulo del barrio y dibujo una esvastica, también tendra una ficha, y hasta los emos(Que no matarían ni a una mosca), que tienen entre sus ideales el suicidio pueden ser considerados potenciales efectivos de alqaeda. Y sus familias investigadas por la paranoia antislamista.

Si es que no se si estas de chiste, o lo piensas en serio.

#79   Estaba diciendo que hacen las mismas funciones que un policía de barrio centradas en la investigación antiterrorista, es decir, entrar, conversar con la gente y averiguar si hay algo digno de ser investigado.

¿El hijo de un republicano fichado? ¿Por qué delito?

Tiene gracia que menciones esos casos de neonazis que no hacen más que recordarme los muchos casos en EE.UU., Alemania y otros países europeos en que nadie se explica cómo estos sujetos que cometieron las matanzas en sus institutos nunca fueron sospechosos de tendencias criminales, cuando en el instituto todos les temían y hasta tenían blogs en los que volcaban todas sus fantasías homicidas.

#80   #79 La policia de barrio no hace fichas policiales de niños de 4 años. Así que no hacen las mismas funciones.

Un republicano es en España un antisistema radical, ya que vivimos en una monarquía. Otro tema es que puedan ser peligrosos en realidad.

Segun los datos de lo que piden los "Mortadelo y Filemon" de Inglaterra podrían ser peligros potenciales.
Que no se les ocurra dibujar la bandera de la república en clase de parvulos, o que no se equivoque un niño de colores... Que acaba en Guantanamo.

#81   #80 ¿Por qué? ¿Tienes noticia de que los republicanos hayan volado algún tren de pasajeros?

Ahora entiendo toda esta mandanga. Eres un completo paranoico con manía persecutoria que sufre la ilusión de que vivimos bajo el Tercer Reich.

#82   ¿Enseñaran a los niños a denunciar a sus padres? ¿Acusaran a los padres de crimental?

#83   #81 Parece que aparte de no comprender lo que lees , no distingues una ironía para quitar hierro a una imposición dictatorial como la que están haciendo en Inglaterra con la escusa de vigilar a "supuestos" terroristas de cuatro años.

Si no eres capaz de comprender que las policías y ejércitos están para controlar que los ciudadanos de un pais puedan vivir libremente sin sentirse amenazados ni vigilados , tanto por agentes externos como por el propio estado.

Poco mas tenemos que hablar. Ya conoces mi opinión y yo la tuya. Saludos.

#84   #83 Todo eso lo comprendo y lo asumo. Lo que no comprendo es que se trate de construir un falso debate de libertad contra seguridad.

#85   #84 Pues yo tengo claro que estoy mas seguro entre radicales de 4 años, que entre policías que piensen de ese modo.

#86   #85 Chachi. Mantén ese espíritu.

#87   Juas pues yo de peque emulaba los tebeos de Mortadelo y Filemon pero poniendo a mi profesora de Primaria como victima . La metia en botellas, la dibujaba cayendole un yunque en la cabeza...

Ahora me entero que eran buenos planes para llevar a cabo la dominación mundial..yunques cayendo del cielo...voy a contactar con el de Lluvia de Albondigas, a ver si asi....

#88   Relacionada: meneame.net/story/estudiante-italiana-arrestada-bajo-ley-antiterrorist