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#5:
Un aeropuerto de 1000 millones con capacidad de 10 millones de viajeros para una ciudad de 75 mil habitantes. Esto es acojonante...
#2:
Alguien se forró pensándolo, otro se forró licitándolo, otros tantos financiándolo, otros construyéndolo y otros dotándolo de equipamiento. Y ahora alguien se forrará comprándolo a precio de saldo.
#40:
#5 eso es demagogia. Igual que el aeropuerto de Barcelona no está en Barcelona sino en El Prat, el aeropuerto El Quijote no se creó para cubrir las necesidades de Ciudad Real, sino para Madrid, debido a sus buenas comunicaciones.
Otra cosa es que se haya hecho un aeropuerto que no hace falta...
Otra cosa es que se haya hecho un aeropuerto que no hace falta...
#38:
#16 Dímelo a mi. Andaba mucho por Albacete cuando estaba en proyecto. Ni veía el aeropuerto de Albacete, ni mucho menos este.
Al final desistí, porque las cosas las decía por ser catalán "y todo el dinero se iba a Cataluña y que ellos también tenían derecho".
Ante este nivel desistí e incluso llegue a pensar "bueno, si todo el mundo lo ve tan claro, igual me equivoco yo".
Vi diáfanamente que no me equivocaba la primera y única vez que use el aeropuerto de Albacete y el guardia civil me tuvo que llamar un taxi. Ahí pensé, ni Ciudad Real, ni Albacete, ni Murcia...
Al final desistí, porque las cosas las decía por ser catalán "y todo el dinero se iba a Cataluña y que ellos también tenían derecho".
Ante este nivel desistí e incluso llegue a pensar "bueno, si todo el mundo lo ve tan claro, igual me equivoco yo".
Vi diáfanamente que no me equivocaba la primera y única vez que use el aeropuerto de Albacete y el guardia civil me tuvo que llamar un taxi. Ahí pensé, ni Ciudad Real, ni Albacete, ni Murcia...
Anda, ve a ver un mapa. Es como si haces un aeropuerto en Barcelona y dices que es para que lo use París, no te jode.
#23:
Costo la mitad de lo que ha costado mandar el Curiosity a Marte.
#7:
¿No lo querían comprar unos narcos? Era la mejor solución. Si no, demolición. ¿Quién va a querer comprar eso?
Comentarios
Un aeropuerto de 1000 millones con capacidad de 10 millones de viajeros para una ciudad de 75 mil habitantes. Esto es acojonante...
#5 Es que son 75000...pero se mueven mucho
#5 eso es demagogia. Igual que el aeropuerto de Barcelona no está en Barcelona sino en El Prat, el aeropuerto El Quijote no se creó para cubrir las necesidades de Ciudad Real, sino para Madrid, debido a sus buenas comunicaciones.
Otra cosa es que se haya hecho un aeropuerto que no hace falta...
#40 Obviando el pequeño detalle de que la provincia de Toledo está en medio de Madrid y Ciudad Real, supongo
Anda, ve a ver un mapa. Es como si haces un aeropuerto en Barcelona y dices que es para que lo use París, no te jode.
#45 #46 Ciudad Real está a 200km de Madrid pero tardas menos de una hora en AVE en llegar allí. Beauvais es aeropuerto de París en una ciudad de 55.000 habitantes a unos 80 km de París y puedes tardar unas 2 horas en llegar al centro de la ciudad en autobús.
#51 Beauvais es una puta mierda incómoda y lo usan las low cost. Luego te chupas un buen bus hasta París. El AVE hasta Madrid te lo regala la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha o cómo va?
#53 Opino que el aeropuerto ha sido una cagada de inversión pero que, teniendo en cuenta otros aeropuertos como el de Beauvais, no era tan descabellado pensar en un aeropuerto para dar servicio a la ciudad de Madrid. Sobredimensionado, caro y coincidente con la crisis económica, pero la distancia a Madrid no era un impedimento. Respecto al billete de AVE es un gasto con el que debes contar, 45 euros ida y vuelta. Creo recordar que el autobús a París costaba unos 18 euros solo ida.
#53 Es que vamos a ver, partiendo de la base que es un completo despropósito, bien es cierto lo que comenta #40 : este aeropuerto lo pensaron mucho antes de que pensaran la ampliación de la T4, y lo vendieron como "Aeropuerto Madrid-Sur" (en la wikipedia lo explican muy bien).
Que si, que es un disparate aunque solo tardes 1h en llegar a Atocha, poco más que si pillas un taxi desde Barajas, pero la historia fué así de rocambolesca y en ningún momento se pensó para cubrir las necesidades de Ciudad Real.
#53 El billete del AVE cuesta unos 40€ y te deja en el centro de Madrid en 55 minutos. Coger un taxi de barajas a Madrid, si no hay mucho tráfico, te cuesta 30€ y te lleva unos 25 minutos, media hora. La diferencia de precio la recuperarías en el billete de avión, pues a las tasas de este aeropuerto eran menos de la mitad de Barajas.
Lo que salió mal es que cuándo Esperatriz/Faraón vieron la jugada pusieron toda la carne en el asador para construir las nuevas terminales de la T4 y la línea del metro y la crisis hizo el resto.
#69 Hasta donde yo sé, el AVE es un tren, no es un taxi. Si comparas, hazlo bien. El AVE te cuesta 40€ desde Ciudad Real y el Metro te deja en el centro de Madrid desde Barajas por 3€. Ahora es cuando pones cuánto vale un taxi desde Ciudad Real al centro de Madrid. Es un auténtico disparate el aeropuerto. Es que ni siquiera está en Toledo!!
#71 El AVANT cuesta 26 euros y prácticamente hay una cada hora. En cuanto a que si es un disparate. Estuvo proyectado al pelotazo y poco más. Nadie se atrevió a contrariar al jefe. Podía haberse usado para muchas cosas, pero como en España nos creemos millonarios y no podemos pensar más allá del sector servicios pues pasa lo que pasa.
#12: Ha pagado la construcción, no la demolición.
Y si, demolerlo no es conveniente porque se destruye una infraestructura que siempre puede ser útil.
Por eso digo, los que quieran demolerlo que lo compren de su bolsillo y paguen luego la demolición.
#69: Yo jamás viajaré en AV€, me niego, porque un tren convencional podría costar menos de la mitad, si lo hubiera. Quizás no tarde tan poco, pero costaría muchísimo menos y sería mucho más social, por eso me niego a subir a un AVE, porque es apoyar el elitismo y despreciar a las clases bajas.
#72: Este aeropuerto es una cagada del PSOE.
#75 Y del ayuntamiento del PP
#75 Si es útil no sé por qué quieren venderlo. Lo de demolerlo no es ningún capricho,¿O una infraestructura de ese calibre se mantiene sola? Pero si no te gusta la idea, se lo puedes comunicar a SAREB, que va a demoler unas cuantas obras porque no merece la pena gastarse más dinero en ellas. Y sí, con tu dinero también.
Magnífica idea de construirlo lógicamente.
#83: Es que también estoy contra el derribo de viviendas, especialmente si falta poco para terminar la obra.
Me parece increíble que haya gente dispuesta a usar dinero público destrozar las viviendas que les faltan a miles y miles de españoles.
#85 A mí tampoco me hace ninguna gracia, no creas que me divierte la idea, pienso casi lo mismo que tú.
#86: ¿Sabes que empresas suelen dedicarse a los derribos? Las constructoras.
Por eso mejor no aplaudamos un derribo, porque sólo significará más reparto de sobres.
#87 No aplaudo, pero lo que no puede ser, es que mantener en condiciones mínimas esa infraestructura nos cueste un dineral al año. Porque ese dinero te puedes imaginar quién lo va a pagar. Para eso, que lo echen abajo.
Ya puestos a que me roben, que me roben una vez y me dejen en paz. Es una vergüenza, eso lo sabemos todos.
#88: Pues yo no quiero que se eche abajo, porque es mucho dinero, es mucho impacto ambiental (escombros y demás), y no lo quiero.
Además, no me gusta esta política de destruir las "pruebas", como están haciendo en la C3A que va a San Martín de la Vega.
#51 Se mire como se mire, el aeropuerto de Ciudad Real NO se parece a los aeropuertos Low Cost tipo Beauvais, Stansted, Hahn, Ciampino, etc.
- Ninguno de estos aeropuertos está a 200 km de las capitales a las que sirven. Esta es una distancia enorme para el autobús o el coche particular. Y no, el AVE no me vale: los términos "AVE" y "Low cost" se dan de bofetadas.
- Todos estos aeropuertos están en zonas densamente pobladas. Puede parecer que Beauvais está en medio de la nada pero sirve a toda la región de Picardía, que tiene más o menos el tamaño de la provincia de Ciudad Real solo que con cuatro veces más población, que se dice pronto. Ya no voy a mencionar lo que hay alrededor de Stansted o Hahn.
- Los aeropuertos principales tipo CDG, Frankfurt, Heathrow, etc. tienen un tráfico enorme, disponibilidad de slots limitada y tasas elevadas. Esto no pasa ni mucho menos en Barajas, más aún después de la apertura de la T4, pues es un aeropuerto que está muy sobrado y las tasas son relativamente baratas para lo que es habitual en grandes aeropuertos europeos.
Todo esto los promotores del aeropuerto o lo sabían o lo debían de saber. Lo del "aeropuerto low cost" o "Madrid Sur" ha sido un burdo engaño, un tremendo embuste, un disparate, vamos. Si es que no hay más que ver como ha ido el asunto...
#40 No dudo que sea cierto lo que dices pero Ciudad real se encuentra a unos 200km de la ciudad de Madrid y El Prat se encuentra a apenas 15 Km de Barcelona.
#40 Quizá hubiese tenido entonces más sentido hacerlo cerca de Toledo y haber continuado la autovía de Puertollano a Ciudad Real hasta Toledo. O no haber hecho nada y ahorrarse 1000 millones...
Alguien se forró pensándolo, otro se forró licitándolo, otros tantos financiándolo, otros construyéndolo y otros dotándolo de equipamiento. Y ahora alguien se forrará comprándolo a precio de saldo.
#2 Y quién perdió pues? Los de siempre. Los empanaos.
#2 Dificilmente se forró alguien licitandolo. Es un aeropuerto privado.
#15 Excepto, claro está, el 35% propiedad de Caja Castilla la Mancha (CCM) más un 25% de prestamos a privados de dudoso cobro...hoy en día, claro, muy probablemente parte del FROB como el activo basura que es, y que hemos pagado y vamos a pagar los españoles con endeudamiento eterno a costa de nuestras pensiones.
http://politica.elpais.com/politica/2011/10/28/actualidad/1319834446_748594.html
#15 Eso es lo que ellos quieren que tú pienses. Sigamos la pista a los dueños:
Financiado por Caja Castilla la Mancha (que se convirtió en el principal accionista), que luego fue Cajastur, que luego fue Effibank y finalmente es Liberbank.
Y ahora miramos las ayudas a Liberbank, 1806 millones de dinero público
http://www.20minutos.es/noticia/1908838/0/
Luego seguramente se forraron muchos licitando, y es un aeropuerto no-tan-privado.
#22 Ha sido la única caja que ha devuelto hasta el último céntimo de las ayudas
http://www.expansion.com/2010/09/20/empresas/banca/1285014737.html
#22 madre mía, qué cantidad de chorradas. Uno, CCLM no se financiaba con dinero público. Dos, CCLM no debe un euro al FROB.
#100 No, que va, CCLM nunca tuvo que ser rescatada.
No debe un Euro al FROB, pero tuvo que reducir un 25% su capital y ser fusionada en otra entidad. Lo normal, para cualquier empresa que va bien.
Qué intentas? El principal accionista era una caja de ahorros quebrada, qué tiene eso de privado?
#15 Privado mis cojones.
Ahí se han derrochado millones de euros de dinero público en publicidad institucional por ejemplo.
#15 Claaaaro que no, hombreeee. Si gobernaban los socialistas, cómo iba a escapársele la mano a alguien. Ciento y pico años de honradez, nadie trincó, segurooo, estate tranquilooo. (Pat on shoulder.)
#99 pues cultívate un poco, amigo. Porque ni la tierra es plana ni ese aeropuerto tiene un euro de dinero público.
#2 y otros ademas de forrarse ganaron elecciones poniéndoles la miel en los labios a los ciduadanos con el mega aeropuerto.
#0 Lo de "no ha despejado ningún del aeropuerto" supongo que será "no ha despegado ningún avión del aeropuerto". Aunque al autor se le haya ido la olla puedes ponerlo correctamente en la entradilla.
#1 Corregido, muchas gracias
#4 eeeeh... no. Has corregido la g por la j pero se te han olvidado los aviones
#64 Madre mía, worst entradilla ever
Si alguien quiere cambiar "Eso sí desde el pasado mes de abril no ha despegado ningún del aeropuerto." por "Eso sí, desde el pasado mes de abril no ha despegado ningún avión del aeropuerto." cuenta con mi permiso.
#1 La verdad es que si despegaron y llegaron a tener un par de líneas regulares. Con Vueling seguro y no se si con alguna más.
#9 Píllate el AVE que te deja en la misma ciudad.
#1 el artículo está plagado de faltas ortográficas y sintácticas. Vamos, llamarlo artículo ya es llamarlo mucho.
No es más que un chascarrillo escrito en un blog, sin datos oficiales ni fuentes.
#0 Los meses del año se escriben con minúscula, así como los días de la semana.
#25 Pues sí, con tu permiso la incluyo en la entradilla.
#21 Reviso, muchas gracias.
#25 #21 Bueno, lo haría si me dejara editarla, que no es el caso :(. ¿Hay algún tope de ediciones por noticia o algo?
#29 No, pero sí un límite de tiempo. Puedes pedir a un admin que te la edite.
#30 Investigando cómo hacerlo, muchas gracias.
Costo la mitad de lo que ha costado mandar el Curiosity a Marte.
#23 ya, pero Curiosity tuvo que aterrizar "a pelo" en la dura superficie marciana. En Ciudad Real podría haber aterrizado en un aeropuerto como dios manda...
¿No lo querían comprar unos narcos? Era la mejor solución. Si no, demolición. ¿Quién va a querer comprar eso?
#7: La demolición la pagas de tu bolsillo.
#8 ya ha pagado de su bolsillo los 1000 millones...
#12 Han pagado millones de nuestro bolsillo, demolerlo será más barato que mal venderlo. Porque después vendrán las subvenciones a líneas de bajo coste para que tengan vuelos a este aeropuerto. Mejor demolerlo. A la larga es mucho más barato.
Para cuando enjuiciamos a los políticos que han malversado? Y los colaboradores? Entiendo nunca.
#62 ¿Enjuiciar? Gulag, que lo demuelan con sus putas manos.
#8 No llevo suelto. ¿Y si la pagan los responsables de la magnífica idea?
#81: ¿La "magnífica idea" de derribarlo o la de construirlo?
Yo lo veo así:
- Que paguen la construcción los que lo construyeron.
- Que paguen el derribo los que lo derriben.
Financiación público privada con bolsillos de todo tipo.
Autobuses diarios se fletaron a pesar de que iban y venían vacíos.
Se dice que uno de los asiduos era el rey y altos mandatarios para trasladarse rápida y discretamente a los cotos de caza de la comunidad.
Aquí pongo una noticia mucho mejor redactada y con más información. Además es de un medio local, no de un blog personal.
http://www.miciudadreal.es/2013/12/06/quien-da-mas-de-100-millones-se-abre-la-puja-para-subastar-el-aeropuerto-de-ciudad-real/
Por ejemplo, un dato que da el articulo que enlazo y que escuece bastante.
De este modo, y con el dinero resultante, los administradores concursales cobrarían sus honorarios (en torno a los dos millones de euros cada uno, según algunas fuentes cercanas a la empresa) y, siempre después de ellos, lo podrían hacer los trabajadores. En el último lugar del derecho a cobro quedarían las empresas acreedoras.
Los trabajadores cobrarán 20 días por año trabajado(si es que llega el dinero porque tienen preferencia los administradores).
Todo esto con el beneplácito del PPSOE que han pactado no hablar del tema ni acusarse mutuamente porque es tontería.
Lo asombroso es que en su momento se escuchaban pocas críticas al proyecto, y es que los que se oponían eran descalificados y ridiculizados, tildados de agoreros y opuestos al progreso. Me pregunto si aprenderemos de esto o volverán a vendernos la moto los políticos con proyectos disparatados que pagaremos entre todos para beneficio de unos pocos.
#16 Dímelo a mi. Andaba mucho por Albacete cuando estaba en proyecto. Ni veía el aeropuerto de Albacete, ni mucho menos este.
Al final desistí, porque las cosas las decía por ser catalán "y todo el dinero se iba a Cataluña y que ellos también tenían derecho".
Ante este nivel desistí e incluso llegue a pensar "bueno, si todo el mundo lo ve tan claro, igual me equivoco yo".
Vi diáfanamente que no me equivocaba la primera y única vez que use el aeropuerto de Albacete y el guardia civil me tuvo que llamar un taxi. Ahí pensé, ni Ciudad Real, ni Albacete, ni Murcia...
#38 El aeropuerto de Albacete fue un buen intento.
Por lo que costó había que intentarlo.
#42 http://www.eldiario.es/economia/Castilla-La-Mancha-aeropuertos-anos-vuelos_0_150485456.html
Desde luego, nada que ver con Ciudad Real, pero despilfarro al fin y al cabo.
Ojo porque este aeropuerto se planteó como una especia de Madrid Sur para las aerolíneas de bajo coste, al igual que hacen en Londres, Alemania o Italia los trayectos de Ryanair (Ahora ya no tanto ni tan descarado). Para una de estas Low-Cost poder disponer de una infraestructura para campar a sus anchas sin pagar tasas (sólo el mantenimiento de la instalación) puede llegar a ser un buen caramelito. Ryanair ya se interesó por gestionar el aeropuerto de Castellón y las antiguas terminales de Alicante (Ahora cerradas). Si consiguen hacerse con la instalación, puede traer a mucho tráfico con Origen/Destino Madrid si se portan con los precios.
Eso si, para las arcas de la Caja y de la Comunidad Autónoma un puto lastre de inversión...
El aeropuerto, en realidad, estaba destinado para 2 funciones, dar soporte a Madrid y para dar acceso a el primer "Eurovegas" llamado "El reino de Don Quijote" ( www.elreino.com ), en el que los dueños del Caesars de Las Vegas iban a montar un montón de casinos. Obviamente aquello se fue al garete hace ya unos cuantos años. Por eso sorprende mucho que aún hoy quieran montar "Eurovegas" de esos por todos lados.
Administradores del dinero público: dícese del politicucho corrupto, vago, inepto y lameculos que ha llegado donde soñaba, al puesto donde está en poder de La Caja donde podrá meter a mano a su antojo, hacer contratos con sus compinches a cambio de suculentas mordidas y que cuando la malversación salga a la luz ya habrán pasado algunos años y con echarle la culpa a la crisis, a la herencia recibida, a que los delitos han prescrito, etc, etc... se irá de rositas y podrá disfrutar de lo trincado con la absoluta seguridad que nadie le reprochará ser un inútil; todo lo contrario, seguirá siendo un hombre importante en el partido y lo mas seguro que incluso ascienda en el escalafón de, ineptos, lameculos, vagos y corruptos.
Doy 100€ y me estoy arriesgando.
El mes que viene he de ir a Ciudad Real. ¡Y yo sin saber que allí hay un aeropuerto! Ya mismo encargo el billete.¡Yupi!
#9 ¡¡Hombre!! Serás muy bien recibido, además que puedes venir en avión, en AVE...será una capital de las más pequeñas de España, ¡pero a mejor comunicada no nos gana nadie! Nos falta sólo que se pueda venir en transbordador espacial, que supongo que la Cospe ya trabajará en ello.
PD: Píllate un AVE, que en Ciudad Real la estación está en la misma ciudad. A 10 min. del centro andando y despacio.
¡Cómo que lo va a comprar alguien! Salvo que se prometan subsidios. Ya me diréis como se hace un rentable un aeropuerto tan bestia en Ciudad Real.
esto acabará como cuando Bart Simpson compró una fábrica en una subasta
¿Alguién puede decirme, quien era Presidente de Castilla La Mancha, cuando se hízo el Aeropuerto de Ciudad Real?
#98 más o menos como preguntar quién era el delantero centro del Córdoba F.C. por aquel entonces
Cambiado el enlace por petición de #0 en la fisgona.
Vergonzoso que no haya ningún responsable de este desfalco
Menciones al PSOE: 0
Menciones al PPSOE: 1
Menéame seal of approval.
Vaya, justo ahora que le estaban empezando a sacar rendimiento rodando anuncios y escenas.
Que me lo quitan de las manos... me lo quitan de las manos... estamos que lo tiramos... (y otras frases de mercadillo)
Yo tengo clarísimo el por qué de tantos aeropuertos: Evacuar a la población española de un futuro ataque "alienígena". Nuestros políticos sólo piensan en nuestro bienestar y en el bienestar de los de "afuera", ya que también los platillos volantes podrían ser recibidos en nuestras maravillosas y confortables pistas de aterrizaje...
Uno de los grandes éxitos de la Banca Pública española.
Los 900 restantes… ¿quién los ha perdido?
Si lo llega a hacer Cospedal el 90% de los comentarios serían con su nombre y un insulto al lado. ¿Se acuerdan de un tal Barreda?
al margen de que es de vegüenza que nadie asuma responsabilidades por esto, el artículo parece que está escrito a toda prisa y sin pasar el corrector de faltas.
Espero que alguien le de un buen eso, como alguna banda internacional de narcotrafico para traer droga.
Que lo paguen los curritos.
Esto se llama saqueo. Los politicastros despilfarran a todo lujo para luego regalárselo a si mismos, o a sus amiguetes, o correligionarios, o familiares...
Molaría una compra cooperativa y darle uso para importaciones de China...
#34 Y no te olvides de los viajes de vuelta... podemos exportar políticos corruptos a China y que alli los juzguen con sus leyes.
ahhh y de manera retroactiva que tanto les gusta a estos de aquí.
Coste de la obra: 1.000 millones.
Precio de venta: 100 millones.
¿Así quién no hace negocios?
#marcaEspaña
Ya lo comprará alguien, luego al cabo de un tiempo se declara en quiebra y lo rescatamos, no os preocupeis.
Es que se han construido aeropuertos por encima de nuestras posibilidades, jjjjjj
¿Pero la estación del AVE finalmente no la hicieron?
Entonces no sé qué esperan.
Yo lo compro, necesito base para un avión teledirigido y un hangar para el Citroen 2CV de mi abuelo, tengo pensado ponerle alas.
Aeropuerto de Castellón: ¿os gusta el aeropuesto del abuelito?
Aeropuerto El Quijote: ¿Os gusta el aeropuerto de los primitos? (Primitos= primos= ciudadanos).
#97 será de los accionistas, y no de los ciudadanos. Se trata de un aeropuerto privado. Joder, cuánto analfabetismo. Qué país, la hostia, qué país.
la única manera que se me ocurre de rentabilizar tantos aeropuertos es para transporte de mercancías, y, si hubiese suficiente demanda, a escuelas de pilotaje
Creo firmemente que el gran problema de la clase política de este país no es tanto que sean corruptos (que lo son) como que sean unos gestores absolutamente incompetentes.
Si el negocio sale bien me forro y si sale mal lo pagan todos los españoles. ¿Cómo decís que se llama eso?
Si yo fuera extraterrestre, tendría clarísimo donde instalar mis bases...
Lo peor de todo es que lo comprara un grupo privado (con sede en un "paraíso fecal supermegaoculto")por 80 milloncejos y lo re-comprara el estado en un par de años por 1100 millones...negocio redondo para los de siempre... casi 2000 millones de nuestros bolsillos esquilmados.
!Que gran inversión!
Y quién va a viajar?? Menuda tontería.
http://fur.ly/9mfq
¿Y si lo compramos entre todos? Campaña de crowfounding YA!!
No me sorprendería ver que en cuanto malbaratemos este aeropuerto, será rentable....
#61 Yo aún diría más: No es país para tontos
#39 y ahí está el problema... toda provincia quería tener un aeropuerto, porque era bueno para 'los ciudadanos'. Da igual que no tuviera sentido, que tuvieran otro al lado, que no salieran los números, a la gente le gustaba la idea. Y oye, una estación de AVE también, porqué no. Si lo tienen los de al lado, ¿cómo vamos a ser menos? Ahora se ha visto dónde nos ha llevado y cómo han acabado la consecuencia de muchas de esas decisiones absurdas, cortoplacistas y populistas.
La gran pregunta es si habremos aprendido algo de todo esto o nos seguirán engañando con el 'votarme y yo os pongo un polideportivo más grande que el del pueblo de al lao'. País.
Marca Españistan que lo pagen los tontos
No reconozco MNM.
Esto ocurre en CLM ¿y nadie culpabiliza a COSPE??????? 
pos no te jodes 
¿Por qué no lo dijiste cuando comenzaron las obras??? 
Porque MNM ya existía.
Coño Yoni, después de burro muerto la cebá al rabo
#76 Estaba Barreda entonces.