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La Sección Sexta de la Sala de lo Contencioso-Administrativo de la Audiencia Nacional, ha admitido a trámite el recurso contencioso-administrativo interpuesto por las federaciones del área pública de CC.OO. contra el recorte salarial a los empleados públicos aprobado por el Gobierno socialista en el marco del decreto antidéficit.
menéame
Si hay precedente está hecho...
#4 es una contestación a tu segundo párrafo de #2.
El derecho a la negociación colectiva es inalienable, y convertir en papel mojado un acuerdo firmado no es algo que puedas hacer porque sí, y menos para empeorar por decreto las condiciones laborales de nadie.
#1 #2 Ojo, porque en aquel caso efectivamente hubo una sentencia que declaró nula la congelación salarial, pero luego el Supremo (o el constitucional, no recuerdo) dijo que ante un cambio imprevisible de la situación económica la política salarial era una herramienta que el gobierno debía poder utilizar (aprox) y validó la congelación. La explicación de la noticia no es muy buena en lo de las razones.
El problema es que el gobierno de ZP no puede alegar que en noviembre de 2009 no sabía cual era la situación económica de España, no es lo mismo que si el acuerdo fuese de hace 2 o 3 años, y esta vez veo muy complicado que puedan agarrarse a semejante frivolidad para avalar un cambio unilateral de las condiciones de trabajo sin respetar el derecho a la negociación colectiva.
Aunque da igual, cuando se lo tumbe el TS, el TC o Estrasburgo llevarán 15 años con una pérdida de poder adquisitivo brutal y si te he visto no me acuerdo.
Resumen: Pérdida Acumulada Período 1982/Octubre 2009 -39,78%
Y ahora otra rebajita.
Según argumentó el Supremo, la Ley de Presupuestos Generales del Estado que albergaba la congelación salarial estaba por encima de cualquier acuerdo entre el Gobierno y los sindicatos. Así lo percibieron también el Tribunal Constitucional y el de Estrasburgo, al que recurrió sin éxito CC.OO."
1º/ Rebajar a todos un 5 % (que es el que ha tomado)
2º/ Rebajar la plantilla un 5%.
El más "social" se supone que es el primero, reparte el bofetón entre todos. Si al gobierno no le dan más alternativa y mantiene su intención de reducir el gasto en nóminas tendrá que ir a la segunda opción.
¿ Cómo se pone en marcha la segunda opción ?. Ni idea, pero supongo que controles de productividad, controles de asistencia, .... en fin todo lo necesario para detectar al 5% que sobraría.
La segunda opción ya se está dando en cierto modo:
www.meneame.net/story/oferta-empleo-publico-2010-solo-cubrira-15-vacan
www.meneame.net/story/gobierno-suprimira-10.300-puestos-administracion
No se trata de derechos o no, se trata que de donde no hay no se puede sacar. ¿O acaso el que todo ser humano tenga derecho a la vida hace llover o crecer el trigo en Zimbawe?
No dejan de salir noticias sobre la huelga de metro (ojo que yo no digo ni que este bien ni lo contrario) y aqui se aplaude para que luchen por sus derechos (recordemos que uno es el sueldo), encambio lo hacen los funcionarios y un poco mas y se empiezan a encender antorchas y a buscar las guadañas para lincharlos.
Como digo, curioso curioso
Pero ahora, me alegro, porque todo el dinero que se han ahorrado al no subirnos los sueldos ha servido para mantener e incluso crear puestos de trabajo. Ahora mi pregunta es la siguiente, si no rebajan los sueldos de los funcionarios, ¿no correran el riesgo entonces de que tengan que despedir a trabajadores y eliminar perspectivas de crear nuevos puestos de trabajo?.
No defiendo la rebaja, y si fuera funcionaria seguramente estaría cabreada, pero desde fuera, al verlo con otros ojos, quizás sea mejor este remedio que cualquier otro que pudieran aplicar.
¿Me cambia algún funcionario el puesto? gano más que el funcionario medio (al menos, por el momento)
P.D. Aparte de eso, lo de la bajada de sueldo a los funcionarios me parece una putada muy gorda.
Como dice #24, ya han salido informes dónde explican cómo recortar presupuestos de otras cosas. El salario de los trabajados, sean funcionarios o no, es algo que no deberían tocar de ninguna manera. Siempre hay otras soluciones.
Y para ahorrarme los negativos diré que yo también pienso que se debería haber actuado mucho antes, pero ya que no se ha hecho, o salvamos la economía con medidas drásticas y podemos conformarnos con ser Grecia 2.
Si fuera cierto que hay grandes masas de empleados públicos que no trabajan lo que estaría fallando es el control de esos empleados. Que controlen que es su obligación. No es cierto que a un empleado público no le pueda pasar nada si no cumple sus funciones. Hay sanciones, aperturas de expedientes etc que pueden llegar incluso al despido.
Si en la empresa privada la gente no se "escaquea", algo que no me creo, es porque controlan al personal. Si lo que falla es el control de los empleados en la administración, que lo subsanen.
En cualquier caso opino que los empleados públicos no se "escaquean" ni mas ni menos que los de las empresas privadas. Eso es una leyenda urbana que no interesa a los políticos desterrar porque les viene muy bien tener a mano un chivo expiatorio de sus barbaridades.
¿Seguro que no hay sitios de donde sacar pasta sin joder al currito?
Hay administraciones y administraciones, y si a mi me ponen a trabajar para un inútil al que le dan el puesto de "Director de pensamiento para fomentar la utilidad de los ayuntamientos de la mancomunidad de..... para la unión de los pueblos de Europa adscrito a la Diputación de... y así hasta el infinito y más allá" pues poco voy a poder hacer.
Yo como funcionario no me escaqueo, pero la gestión pública es un poco lamentable, dentro de las mismas oficinas en unos sitios no se da a basto y en otros la gente se está tocando las narices, y eso con el mismo jefe.
Por ultimo si no hay dinero, pues es verdad, a nadie le gusta que le bajen el sueldo, pero si no hay pues no hay. A mi que no me digan que una huelga u otra es por el bien de 'todos' cuando solo se miran el ombligo cuando les conviene, como todos, no pretendo decir que yo sea mejor.
Haz una prueba si tienes ganas:
- Cógete a 5 "empresarios" que conozcas (ya sabes fontaneros defraudadores, talleres que escaquean el IVA o no, ....) . Y ahora ofreceles cambiar su trabajo por el de los 5 funcionarios PEOR PAGADOS QUE CONOZCAS.
Me apuesto lo que quieras que 5 de 5 cambiarían sin pensarlo.
Es muy fácil hablar desde el confort de papa estado sobre lo divino y lo humano. Pagar impuestos DE VERDAD es muy jodido amigo.
Resulta que ahora el gobierno se ha dado cuenta que mantener a media población con un sueldo NESCAFE es del todo inviable. Es lógico que los afectados se quejen, pero alguien tendría que decirles que aun así están a años luz del mundo real.
Una vez que aprueben, que trabajen como tienen que trabajar que es lo que hacen todos los trabajadores.
Yo no tengo nada que ofertar a tus cinco "empresarios". Es la administración la que dice: si quereis un puesto de trabajo estudiad como energúmenos, dejaros de fiestas, fines de semana, vacaciones y muchos etceteras y dedicaros a acar una oposición.
Y cuando han accedido a la plaza, mas pobres que una rata, le dan un sueldo de mil euros y le quitan el 5 % porque la cosa está muy mala.
Mientras tanto, tus fontaneros, electricistas, albañiles etc. han estado cobrando un dineral por el bum de la construcción. Hasta el punto de mearse de la risa al ver a uno de los opositores con la cara blanca y el bolsillo ramplao sin un puto duro.
No son míos, son los que pagan tu sueldo. Si esos cinco quedan en tres, ten en cuanta que en vez de un 5% igual tienen que quitarte un 50%. No desprecies la mano que te da de comer.
Si hablamos de empresarios, somos los trabajadores los que pagamos con nuestro trabajo sus enormes beneficios.
A mi no me da de comer mi trabajo, que por cierto es inmenso. supongo que como a todo el mundo que trabaja. Comemos porqu trabajamos y nos ganamos con mucho esfuerzo y sudor nuestro plato de comida.
¿Sabes por qué nos llega para comer con la mierda que nos pagan tus pobres empresarios? Porque si no nos paga para comer estaríamos todos desfallecidos y no tendría a quien explotar para pagarse sus grandes lujos. Eso es lo que hacen los empresarios.
Y como siempre al hablar de empresarios hablo de la patronal como la hemos conocido toda la vida. El autónomo que te pregunta si quieres la factura con IVA o sin IVA es otro desgraciao como yo que se parte los cu_____ pa poder medio comer.
Error. El dinero que tu recibes al final de mes sale de los impuestos que ha pagado el fontanero. ¿ O acaso te crees que la Casa de la Moneda y Timbre imprime billetes cada mes para ti ?.
Si por cualquier circustancia este fontanero cierra su negocio tu vas a tener problemas. ¿ De donde te crees que viene la rebaja del 5% a los funcionarios ?, simplemente de que muchos fontaneros han cerrado.
Y además no tengo posibilidades de preguntar si con IVA o sin IVA. La mierda que yo gano harto de trabajar está controlado al milímetro.
A lo mejor tu fontanero puede "escaquear" una salida de agua en la cañería. Igual no se enteran los de hacienda, todo es que nos pongamos de acuerdo. Yo no puedo "escaquear", mal que me pese un p__ euro
Un funcionario, por definición no paga impuestos directos.
A mi me da igual que me digas que te retienen 300 euros o 30.000, eso son cuentas internas de la administración. Tu al final de mes recibes en mano X pasta, llueva o truene, hayas currao como debes o te hayas pasado el día tomando cafés y haciendo la compra.
Pagar impuestos es que del rendimiento del trabajo obtenido EN PRIMER LUGAR liquidar con la S.S., Ayuntamiento, hacienda y demás organismos que te ha tocado mantener. Después, solo después, si queda algo puedes COMER.
Si los funcionarios pagaran impuestos el problema de España estaba resuelto. Todos funcionarios y a correr, las arcas del estado a TOPE.
El trabajo de un funcionario vale X. La empresa a la que le trabaja (en este caso la administración) le da X-Y. Si sabes restar te darás cuenta que el trabajador paga impuestos, sea trabajador de una u otra empresa. Quizás al funcionario no le haga mucha ilusión que sus impuestos vayan a los parados ya que no lo va a ser. También es muy bonito (hablando en tu tono) no trabajar y cobrar el paro año tras año a costa del dinero que le descuentan a los trabajadores de la administración que nuncan hacen uso de ese fondo
En cuanto a lo de que pagan por tomar cafés o hace la compra, lo debes haber visto en una mala comedia española de los años 50-60, ya se que las repiten mucho, pero es hora de cambiar de canal. No creo yo que hayas visto a ningún médico hacer la compra mientras te opera de apéndice.
Otra cosa es la "sana envidia" que se os nota a los que trabajais para la empresa privada. En vez de exigir que se garatice el medio de vida (el trabajo) de por vida, perdeis el tiempo exigiendo que le quiten el medio de vida a quien lo tiene.
Buena política. Y para terminar este comentario te diré lo de siempre. ¡Ahí está el tajo! Prepárate durante cuatro o cinco años unas oposiciones y cuando las apruebes, pon la mano para que te paguen tus mil euritos (la mayoría de funcionarios no son médicos), y aguanta a ciertos comentaristas del "meneame" diciendo sandeces contra los funcionarios todo el día. En cuanto al lugar donde pagan por tomar cafés y hacer la compra: ilustrame y dame direcciones, no consejos, es decir dime donde hay que apuntarse.
Eso no quita para que se pueda criticar el abuso de un sector (funcionriado) del que ya Larra (periodista y escritor de hace dos siglos) lo ponía a parir con su famoso "vuelva usted mañana".
Cuando Larra volvió al diá siguiente se encontró al mismo funcionario, volviendo a poner el cartel de "vuelva usted mañana". El funcionario estaba en su puesto. Quizás la solución al tema de Larra no la tenía el funcionario, que estaba en su puesto repito, sino el jefe de este funcionario, o el político de turno de esa administración. Hay que saber que muchas delegaciones, consejerías etc. están dirigidas en su nivel mas alto por políticos, no por personal profesional de los distintos temas que tienen que resolver los ciudadanos.
No es culpa de los funcionarios el organigrama de la administración. Los jefes, altos cargos que ganan un pastizal, organizan la administración. _El funcionario (currito de a pie), obedece a su jefe. Aunque os parezca mentira, que no se por qué, los funcionarios tienen jefes, encargados etc que disponen. Los trabajadores de la admnistración obedecen las reglas y normas a las que están obligados a obedecer por su relación contractual.
Si Larra tuvo que volver al otro día debería haberse quejado al jefe del negociado. El funcionario está el tiempo que tiene que estar en su trabajo. Todo lo demás son inventos y leyendas urbanas que no quereis que se desmonten porque os divertís metiendoos con ellos.
En otro orden de cosas no conozco a nadie que le hayan regalado la plaza. Te vuelvo a rogar que no me des consejos sino direcciones. Dime donde regalan plazas de funcionarios para apuntarme. Trabajen lo que trabajen los funcionarios me apunto a comer todos los días de mi vida sin el amargor que supone que algún día tenga que pasarlas canutas porque el empresario de turno se ha llevado los millones a cancun y me ha dejado en la calle con el día y la noche por toda indemnización por los servicios prestados
Ahí te veo fino. Han pasado dos siglos, solo tienes los datos que da el autor pero ya has detectado el problema.
Larra la cagó por no seguir el procedimiento. A quien se le ocurre no haberse quejado al jefe de negociado.
En 200 años hemos podido pasar del "vuelva usted mañana" a "quéjese al jefe de negociado".
Eres un crack.
Dime donde regalan plazas de funcionarios para apuntarme.
Diputaciones, Ayuntamientos, (entorno al 90% de los empleados). Requisito se amigo/hijo/pariente DE...
En cuanto a la dirección que me das para que podamos tener un trabajo sin bailarle el agua al empresario, sino trabajando me es desconocida. Quizás los que han aporbado una opsición tras años de estudio, preparación y gastos miles tengan algo que decir ante la facilidad con la que hablas de obtener una plaza por amistades.
La cruda realidad es que si contamos las 5 administraciones que tenemos hay un % muy grande de gente que no debería estar ahí, bien porque abusan de su prebendas bien porque directamente los han metido sin ningún mérito en puestos "ad hoc" cargando al resto de ciudadanos con sus nóminas.
Unos con otros han creado una administración gigantesca que ya no es posible pagar. ¿ La culpa ?. Posiblemente en primer lugar de los políticos.
Lo que no comparto contigo es la visión que tienes de donde sale el dinero para pagar este volumen de administraciones.
El dinero y más en un pais como España (la mayoría son empresas pequeñas y medianas) sale del sector privado.
Si estas empresas, por la crisis, por falta de apoyo, por lo que sea se reducen. Todo el montaje y financiación púyblica peligra, porque son la base de la economía.
Si bien es cierto que hay muchas actividades de la administración que no se pueden medir en beneficios económicos a corto plazo porque son servicios que aportan calidad de vida al ciudadano, y así debe ser, no es menos cierto que hay otras actividades que claramente, si son bien gestionadas pueden aportar beneficios económicos, como a cualquier empersa. Máxime cuando son los propios trabajadores de la administración los que devuelven con sus impuestos parte de lo que se invierte en ellos como trabajadores.
La administración cuando actúa como empleadora o empresaria paga un salario pero al igual que en cualquier empresa recibe un trabajo a cambio de ese salario. Si sigues hablando, pensando que el dinero que invierte la administración en sus empleados es dinero tirado a la alcantarilla no podremos ponernos de acuerdo nunca. Yo sigo pensando que eso no es cierto.
La administración tiene sus médicos, maestros, administrativos etc. etc como una empresa privada tiene a su personal. Ese personal trabaja a cambio de un salario. Y si hay gente que no trabaja o trabaja mal ahí está toda la normativa pertinente para que expedienten, sancionen etc al trabajador que no cumpla. Si hay quien da plazas a sus amistades que los sancionen como tenga que ser sancionado. Lo que no se puede es culpar al trabajador de la administración porque esa empresa no actúe, en determinadas ocasiones, como tendría que actuar