Adblock Plus permitirá anuncios aceptables [EN]

#2   Adblock--

#3   #1 ¿Microblogging porqué? Es un artículo, en inglés, pero es un artículo y el titular y la entradilla se corresponden. Meneo.

#4   Mientras yo pueda ELEGIR quitarlos... bienvenido sea.

#6   #5 Las únicas que he visto que bloqueen el acceso, ya sea por completo o a determinadas características, jamás me valieron la pena o directamente han sido sitios SPAM/SCAM como cpalead y demás basura cibernética así que... mejor, que lo saquen que lo saquen, que me hacen un favor.

Por otra parte, no tengo ningún problema en ELEGIR desactivar mi adblock plus en aquellas webs que lo piden amablemente y, o mejor dicho, simplemente, me gustan

#7   #4 vete a la sgae y pideles que te den del canon

#8   #5 Jajaja creo que puedes desarrollar ese script en 5 minutos, pero tu eres un 'webmaster de plugins', que has obtenido gratis sin pagar nada al creador. El hecho de que tus webs no generan ni el coste del servidor, no es culpa de AdBlock ni similares, es por otro motivo bien evidente que quizás se te escape.

#9   Me parece cojonuda la idea, soy de los que suelen pulsar sobre la publicidad (me interese la misma o no) en aquellas páginas que me gustan, así que la medida me parece expléndida.

#10   #8 Seguro que puedes rebatirme con un argumento válido es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Para tu información mis páginas me dan para vivir: no me hago rico, pero puedo pagar mis facturas a final de mes, no sólo las de servidores, así como un programador en nómina para no necesitar recurrir a plugins de terceros.

En realidad no voy a bloquear ningún usuario, aunque usen AdBlock, ya que esos pueden recomendar la web a otros usuarios que no lo usen y si produzcan beneficios.

#6 ¿Tienes bloqueada la publicidad de Menéame?

#11   #8 ¿Y ese ataque ad hominem tan gratuito?

#12   #10 ¿Entonces de que te quejas? Adblock, te la debería sudar.

#13   #10 CASI nunca uso adblock en Menéame, básicamente porque suelo entrar por APP ya sea desde iPad o desde mi Android, donde no tengo bloqueos de anuncios (o al menos nada que haya instalado o algo así).

#14   #12 Me la suda a nivel personal, ya que mis webs tienen un público infantil que no usa AdBlock, pero sigue sin gustarme el que algunos no quieran aceptar algo de publicidad, aunque sea aceptable.

#16   #15 la tiene

#17   Adblock debería identificarse en el user-agent.

Tanto derecho hay a no ver publicidad como a bloquear a dichos usuarios.

#19   #5 Challenge accepted

#20   Siempre y cuando sea el usuario el que elige si activarlo o no y elegir los anuncios en caso de que así sea, me parece fantástico.

#22   Aquí el problema está en esos sitios web que te meten un banner a pantalla completa con publicidad o sonido, son molestos.

#23   El tema es que todo el tinglado de la publicidad en internet es pura especulación hoy día, los que tienen adblock son inmunes y los que no están tan cansados de aguantar mierda que al final se han insensibilizado y la ignoran. Si no dime tu que sentido propagandístico real tiene que yo haga click en anuncios sin pararme a verlos solo para dar ingresos a una web...

El día que la burbuja de la publicidad online explote internet va a dar un cambio cuanto menos curioso, pienso yo.

#24   Mientras mantengan bloqueados los banners con sonido a mi me vale

#25   Yo no uso ningun plugin para navegadores ni nada... considero que es una forma de compensar al autor de la web que te está ofreciendo contenidos de forma gratuita. Si esta demasiado cargada de anuncios, hasta el punto de impedir la lectura entonces simplemente no vuelvo a entrar...

#26   #17 Perfecto. Y cuando pase por tu sitio y vea que me bloqueas, consideraré tu blog como SPAM y no recibirás mi visita (ni la de mucha otra gente). Entiende que la comunicación en la web se basa en una confianza mutua. Hastiados de publicidad (a la que, por otra parte, nunca hacemos caso), muchos usuarios hemos optado por decidir qué queremos ver y que no. Si quieres recuperarnos, tendrás que ser tú quien te ganes la confianza de los usuarios. Bloquear la entrada de buenas a primeras es un muy mal comienzo.

Aparte, yo soy un firme defensor de las interfaces de usuario limpias y funcionales. Cuando introduces un sistema de publicidad que distrae la atención (el objetivo de muchos banners), estás dañando la experiencia de usuario. Sé consciente de lo que eso implica para la imagen de tus webs.

#27   Saldra otro plugin y listo

#28   La gente se largará a ad blocker o cualquier otro programa similar. No veo yo demasiada polémica por la noticia.

Y si no la gente puede usar no script , ghostery o alguno similar. Depachan mucha morralla que te cuelan las webs.

#29   #23 Yo hago click en los anuncios de Menéame sólo cuando veo algo que me interesa (muy de vez en cuándo), y no para pagarle la gasolina del ferrari a sus dueños.

Creo que es para lo que están, desaprobaría que alguien los pinchase con otra motivación, ya que sería estafar a los anunciantes (yo alguna vez he comprado publicidad en Google Adwords para promocionarme en Menéame, con excelentes resultados).

#30   ¿Pero todavía seguís usando Adblock? Yo no tengo adblock y no veo la publi. Cuando veo la publicidad, es por dos motivos: o porque me molesta o porque me gusta. Cuando ocurre lo primero, no entro más (ejemplo, Muy Interesante y su manía de autorreproducir los vídeos). Si pasa lo segundo, pues es obvio, paso un rato agradable.

El resto de publicidad no la veo. La inmensa mayoría de webs no sé ni donde tienen la publicidad.

En serio, este tipo de plugins me parece más una pijada, una forma de decir "mira, yo soy pro y no veo la publi", que un plugin útil realmente.

Y respecto a la noticia, yo he sido siempre de la opinión que el dueño de la página es el que pone las normas, y mientras no cometa una ilegalidad, puede poner la publicidad como quiera, donde quiera y tantas veces como quiera. Si los anunciantes y la plataforma lo aceptan y la ley no lo prohibe, pues muy bien. Si quieres entrar en la web bloqueando la publicidad, estás en tu derecho, pero el dueño también tendrá derecho a no permitirte entrar. Al fin y al cabo, es su web y el usuario no es nadie para mandar en ella.

#31   La gente está muy mosqueada. Me pregunto cuantos de los que exigen a Wladimir una explicación/rectificación han pagado algo por AdBlock...

Parece que lo de exigir gratis se lleva en los genes.

Y todo ello porque ahora no bloquea todos los anuncios por defecto!! Oiga que hay que marcar un checkbox, Que insensatez!

#32   #moneyplus

#33   #2 Nadie te ha pillado el chiste... ¡C++, ese gran desconocido hoy día!

#34   #5 No caerá esa breva.
En serio.

#36   #5 A mí me falta un plugin para que mi conexión a Internet vaya más rápido y así poder ver anuncios,jaja. Básicamente tengo el Adblock activado porque con mi conexión de 1Mb los anuncios pesados en cuanto tamaño me impiden navegar "fluidamente".

#37   #18 Por lo que he leído en la noticia, los únicos a los que les molesta es a los que no saben leer y se creen que no pueden bloquear todo con solo meterse en 'propiedades'...
AdBlock está bien, la cosa es usarlo de forma 'responsable'. Yo uso algo similar que bloquea las peticiones a otros dominios (a todos o a los que tu elijas), pero lo desactivo en los sitios web que me gustan y me aportan algo.

El plugin en cuestión: www.requestpolicy.com/ si lo instaláis no os asustéis si en un principio no véis ni una sola web. Tendréis que ir añadiendo excepciones poco a poco...
Esta noticia de menéame, por ejemplo, hace peticiones a 9 dominios diferentes (además de a meneame).
PD: otro plugin que os puede interesar es HTTPS everywhere, se encarga de buscar una conexión segura en todos los sitios en los que entráis. www.eff.org/https-everywhere

EDIT: #36 échales un vistazo a los plugins que he puesto, al primero por lo menos, igual te ayuda algo más.

#38   A mi la verdad es que no me importa siempre y cuando los anuncios no sean abusivos... lo cual viendo los tiempos que corren me parece imposible...

Es asqueroso ver como muchas paginas que visito asiduamente tienen una publicidad ABUSIVA,que lo unico que buscan es que pinches en ella sin querer a fuerza de cerrarlas y cerrarlas cada vez que cambias de seccion, asi que adblock en todas las paginas y punto...

#39   Si funciona bien, lo usaría, a mi no me molesta ver un anuncio, pero no soporto ni las pop-ups ni los anuncios flash (hasta en meneame). Luego hay en sitios mal intencionados en que la publicidad está justo a lado de elementos importantes de la web, y es fácil equivocarse, aunque eso ultimo es menos frecuente.

#40   #37 Gracias

#41   #5 Y los usuarios pueden decidir no visitar tu página, eso siempre ha sido así.

#42   #31 aqui tienes uno que pago gustosamente 30$ al developer de adblockplus, tras AÑOS de uso satisfactorio. y me parece muy bien que ABP permita de buenas a primeras 'publicidad no intrusiva', y que aun asi, se pueda desactivar y volver al modo 'no quiero ver nada de publi'.

#43   Me parece una buena decisión

#44   #5 El webmaster de una buena pagina o foro no utilizaría algo así sabiendo el riesgo que conllevaría, así que oye, que lo saquen si quieren así será más facil saber en que paginas no entrar.

Si una pagina no tiene una publicidad intrusiva, cosa que es responsabilidad total del webmaster, nadie tiene por qué bloquearla toda.

#45   Es lógico. Este plugin nació como respuesta ante el mal uso de la publicidad de muchas webs y para mejorar la navegación de los usuarios. Me parece bien que el objetivo último sea que por defecto se bloquee la publicidad abusiva (con animaciones, sonidos, vídeos que se autorreproducen...) y se admita la publicidad que no lo es. Y luego que cada cual sea libre de elegir si bloquear más o menos.

Por otra parte, no es la única respuesta a estas cosas (lo digo por el argumento de #30 de que el dueño de la web tiene derecho a poner la publicidad como quiera y yo no tengo derecho a chistar). Todos los navegadores que conozco tienen en "preferencias" la posibilidad de impedir que salgan pop-ups, que el script de una web redimensione u oculte la ventana, etc., y esto es así por el mismo motivo, como respuesta al mal hacer de muchos webmasters, al menos hace unos cuantos años (ahora desconozco si siguen tan difundidas esas malas prácticas). Si yo no quiero que me minimices el Firefox, creo que tengo perfecto derecho a ajustar mis preferencias en el Firefox para evitar que me lo minimices; si yo no quiero que me abras ventanas emergentes sin mi permiso, creo que también tengo derecho a ajustar mis preferencias para impedirlo. Y con el tema de los banners gigantes con sonido que ocultan la web, tres cuartos de lo mismo.

#46   Me parece genial ya que algunas paginas se merecen los ingresos pero su publicidad es tan molesta e invasiva que al final terminas desactivandolos todos.

#47   #23 Es cierto que la publicidad es pura especulación pero, por algún motivo en otros países (EEUU especialmente) parece que el negocio aún compensa (si no, no me explico como Google sobrevive, estando basado su modelo de negocio en un 90+% sobre Adsense). No sé, por lo visto es algo cultural. En España es habitual que la gente desconfíe de los anunciantes.

#48   Perfecto, algunos merecen que vea su publicidad y otros no.

#49   #5 Ahora falta el plugin para que los Webmasters no aceptemos usuarios que usen AdBlock bloqueando toda publicidad, aunque sea aceptable.

Eso es imposible sin causar tremendas molestias a todos los usuarios. Por ejemplo hacer toda la web en Flash o sobrecargar todo de scripts condicionales. Acabarás perdiendo más visitantes porque será más lento.

Mi recomendación es hacer un pequeño "truco" para poner un texto e intentar que los que lo usan se sientan culpables y desactiven AdBlock para tu sitio.

#17 Adblock debería identificarse en el user-agent.

A eso le seguiría un fork que no llevara esa identificación. Por eso no lo van a hacer, se irían todos al fork.

Tanto derecho hay a no ver publicidad como a bloquear a dichos usuarios.

Tú decides si empleas medios de detección automática que limiten la experiencia de usuario de los "bloqueadores". Me remito a lo anterior: atente a las consecuencias.

#30 En serio, este tipo de plugins me parece más una pijada, una forma de decir "mira, yo soy pro y no veo la publi", que un plugin útil realmente.

Con cierta frecuencia uso el Internet móvil con tethering. 128kbps. Repíteme eso.

Generalmente no lo tengo activado, de hecho en Firefox ahora no lo tengo ni instalado. Pero cuando me hace falta, me hace falta.

#50   A mi también me parece muy razonable, como si fuera algo malo querer ganarse un poco de dinero con publicidad.

Otra cosa es abusar, pero muchos blogs y otros sitios modestos se pasan el día regalando contenidos de calidad. Asi que creo que es un trato más que justo sacarse al menos el hosting con un poco de publicidad, ya que salvo que seas Enrique Dans, mucho más de unos pocos eurillos al mes no va a ingresar por esa vía.

#51   Pues yo sí soy usuaria del adblock, y por varios motivos: cuando empecé a navegar por la web, usaba un ordenador patata, y si a eso le sumamos que mi conexión era malurria... imaginaos cada vez que abria una página con los marcos llenos de anuncios. Cuando no usaba el adblock, usaba el noScript. Luego ya cuando tuve un pc más decentito, ya me había acostumbrado a no tener que soportar ventanitas emergentes que me daban por saco y banners de todo tipo.

No es ser snob, ni pensar en fastidiar a los webmasters, es que si me meto en un sitio para leer contenidos, no me gusta tener cositas parpadeantes a los lados al estilo web de Homer.

De acuerdo, no contribuyo a dar dinero aguantando estoicamente los banners, pero la de veces que he hablado en mi entorno sobre menéame... y mejor publicidad que la del boca a boca, no hay.

#52   #5 Quien no quiere ver la publicidad, no va a comprar nada aun viéndola.
Decir que se pierde dinero por la gente que no ve la publicidad es como decir que cada descarga es una venda perdida.
Yo por ejemplo no voy a pinchar en una publicidad nunca, NUNCA, por principios, si quiero comprar algo, la tienda la busco yo.

#53   #5 La solución a "los servidores no son gratis" pasa por "si no te gusta, no los pagues que nadie te obliga". O lo que es lo mismo, el hecho de que se os olvide que estáis ofreciendo contenidos en un sitio público NO es culpa del usuario.

No puedes impedir que un usuario haga zapping para saltarse la publicidad, no puedes obligar a una persona a mirar el cartel publicitario de tu escaparate, y no puedes pretender sacar una obra de arte a la calle y obligar a pagar a los que estén mirando hacia ella. Por supuesto, nunca podrás controlar lo que un usuario decide hacer con su ordenador y su conexión en un entorno público como Internet (y los que pretendan intentarlo son más tontos que los de la SGAE).

Si lo que quieres es ganar dinero el asunto muy sencillo... haces una página de pago. Si ofreces contenidos de calidad que no se puedan encontrar de forma gratuita y/o altruista en cualquier otra web, no te faltarán clientes con los que financiarte. Eso sí, si ves que nadie tiene interés en pagar por tus "copiar y pegar" y contenidos de inferior calidad a los que otros ofrecen de forma altruista, tendrás que tragarte tus palabras, dar gracias a los usuarios por visitar tu web, y si quieres hacer negocio tendrás que pensar en otro modelo.

Surrealista que la gente vote positivo tu comentario. Yo, a todos vosotros, os obligaría a ver la publicidad de la televisión, a visualizar 3 segundos cada cartel publicitario callejero, y a pagar a todos los mimos que trabajan en la calle. Y es que ya está bien de mirar gratis...

tl;dr Estáis en un espacio público así que si no os gusta que os miren gratuitamente, haced un espacio privado de pago. Y si no os gusta callaos o cerrad, que nadie os obliga a "trabajar gratis".

#10 Publicidad en Meneame: imgur.com/a/jDUUa#0

#54   #17 Amen a esto, los webmaster deberian si quieren poder bloquear o por lo menos decirles algo a estos usuarios.

Yo de verdad que no entiendo a la gente... Tenemos cientos de webs que nos dan contenido totalmente gratuito,que consumen cantidad de recursos y tenemos a una legion de personas trabajando casi por la cara para distraernso y aun asi hacemos lo posible por joderles y que sus posibles ingresos se vayan a tomar viento. Y Youtube tiene pasta para dar y regalar pero igual se le hace a webs modestas en las que esos ingresos son fundamentales.

Puedo entender el Adblock para web que tengan popups molestos y similares, pero joder, para el resto? No seamos desagradecidos.

#55   #52 PEro no sabes como va la publicidad en internet? Hay de muchos tipos, pero una de ellas es por CPM, es decir, por cada 1000 impresiones pagan X... Independientemente de que se haga click o no, etc...

#56   #53 Mi comentario de #5 no iba 100% en serio, ya que los usuarios pueden colaborar con la página no sólo haciendo click en la publicidad, sino recomendándola o participando con comentarios como el tuyo, que aunque no este de acuerdo con él, enriquecen a esta página (y con ello los bolsillos de sus dueños )

Que useis AdBlock para bloquear la publicidad intrusiva de ElMundo.es me parece sano, pero bloquear la publicidad de Menéame (excepto en honrosos casos de problemas de ancho de banda) me parece muy ruín.

#57   Yo tengo el adblock a tope de filtros, incluso elimino los comentarios de todos los periódicos e incluso de Meneame porque es muy cansino tener que aguanta trolls en cualquier noticias (que si la culpa es de zp, que si los catalanes no se que, que las feminazis, que si el madrid que si el barça...).

Adblock no sólo sirve para anuncios

Por ejemplo:
expansion.com##DIV#comentarios_lectores
avui.elpunt.cat##DIV#comments-container
elperiodico.cat##DIV#comments_body
lavanguardia.es##DIV.element1614
sport.es##DIV#contenedor_total
directe.cat##DIV#comentaris-cnt
marca.com##DIV#listado_comentarios
as.com##DIV.mod_comentarios
elmundo.es##OL
publico.es##LI.comentario
elpais.com##LI
abc.es##DIV.list-coment
elperiodico.cat##DIV.quote
20minutos.es##DIV.contComentario
20minutos.es##DIV#listado_kment
blogs.20minutos.es##OL.commentlist
meneame.net##OL.comments-list
lavozdegalicia.es##UL
larazon.es##DIV.comments
elplural.com##UL
periodistadigital.com##DIV.comentarios.alargar
elcorreo.com##DIV#IDdelcontenidodecomentarios
eleconomista.es##DIV#comm
estrelladigital.es##DIV.bb-comment-content-comments-ajax
europapress.es##DIV.comentarios.full.fbConnectAPI
antena3.com##UL#capa_comentarios
telecinco.es##DIV#box-commenti
lasextanoticias.com##DIV.comentarios_item_center
marcvidal.cat##DIV#comment
expansion.com##DIV#comentarios_lectores
elconfidencial.com##DIV#comentarios-noticias
adn.es##UL.lst_comments
cope.es##DL
3cat24.cat##DIV.bloc_comentaris
minutodigital.com##BODY
naciodigital.cat##DIV#moduletampliacio
que.es##DIV#articulo-sidebar
esradio.fm##BODY
cotizalia.com##DIV#comentarios-noticias
elmundodeportivo.es##DIV.noticia-comentarios
youtube.com##DIV#comments-view
elmundodeportivo.es##DIV#CZonaComentariosNota
publico.es##DIV#mejorComentario
blogs.publico.es##DIV.comentarios

#58   #54 O sea, si estás viendo la tele ni se te ocurra hacer zapping. Al fin y al cabo, las cadenas viven de eso, ¿no?

#59   #57 Se te ha olvidado este filtro:

meneame.net##OL.comments-by-#chaberforo

#61   #60 Lo que critico no es filtrar publicidad indeseable y molesta, sino filtrar publicidad aceptable, como la de Menéame.

#62   #58 Son medios diferentes y formatos diferentes de publicidad.

#63   #33 Ya lo he visto, sinf

#64   #57 no me hace falta, con meneame.net##OL.comments-list me basto y me sobro. El día que tengo ganas de guerra lo desactivo.

#65   #5 #10 #17 #18 #25 #31 y demás...

Yo cuando "entro" a una página, estoy enviando un request HTTP a un servidor. El servidor me responde, y si todo ha ido bien, me descargaré el contenido de esa página. Una vez descargado el contenido, para verlo confortablemente, lo renderizo en mi navegador. Es obvio que yo elegiré como renderizarlo. Quizá quiera el tamaño de las fuentes más grandes, el background de otro color o quizás querré no renderizar una parte entera, porque no me da la gana.

Si a alguien le molesta esto, que no me deje descargar cosas de su servidor y punto. Es imposible que la otra parte, el servidor, sepa como renderizo el contenido a no ser que me lo envie ya renderizado.

Si yo me descargo un escrito tuyo, yo elegiré que partes leer. Evidentemente.

#66   #62 Explícame esas diferencias a la hora de vivir de la publicidad, de forma simple, que no soy muy listo, por favor.

#67   Estoy harto de webs con 3000 anuncios o banners que solo dificultan la lectura, adblock es imprescindible cuando eso sucede y lamentablemente muy pocas webs son las que tienen banners aceptables.

PD: Si se puede detectar si ocultas la publicidad, hay sitios donde te avisan si tienes adblock activado, si eres dueño de una web eres libre de bloquear a dichas personas que no son de tu agrado.

#68   Pues yo encuentro increíble que se pretenda obligar a nadie a ver publicidad y encima decir que no hacerlo es ser mala persona. Es como que me moleste que por la calle la gente no lea que pone en mi camiseta.

#69   #66 Es lo mismo la radio, la television, la prensa e internet? Son medios y cada una tiene un modo distinto de enfocar la publicidad... Una cuña de radio seria impensable en la tele, no? Pues por eso te digo que cada medio es distinto y tiene sus propios formatos. No son comparables y cada uno tiene su forma y modo de pagarse.

Pues en internet las agencias pagan de varias maneras... Desde el tipico click, al tipico visionado de video, por 1000 click, por cpm (mil impresiones valen el X dinero que se acuerde).

Obviando a los tipicos popups y tal a los que es normal bloquear, si una web tiene publicidad "normal" (algun banner, algun video, etc...), que mas nos da? No queremos pagar pero tampoco queremos que otro gane algo de dinero? Que alternativas tenemos? Que hagan un servicio premium que tampoco pagara la mayoria de la gente?

#70   En periódicos el AdBlock es INDISPENSABLE con sus banners invasivos, más aún si tienes una mierda de conexión.

#72   #71 Qué malo eres.

#73   Lo que perjudica a las webs pequeñas y hace que los webmasters no ganen dinero, no es el Adblock Plus, sino la LSSI.

El día en que dejen de jugar sucio, y pueda ganar un poco de dinero con mi web sin tener que poner mis datos personales a la vista de todos, entonces y solo entonces dejaré de usar Adblock Plus.

Todo el que aporte contenido a la red debería poder beneficiarse. El día en el que Adsense sea legal para todos y no solo para empresarios, o gente que ponga su culo al aire poniendo sus datos a la vista, la cosa cambiará.

#74   #65 La explicacion técnica sobra, de todas formas..

Tú eres muy libre de consultar lo que quieras pero piensa que por esos contenidos no pagas ni un duro y creo que la opcion más ética es compensar a su autor de alguna forma: en este caso la opcion elegida por el autor es la publicidad. Cuando me parece excesiva para navegar no entro a esa pagina y nada mas. De igual forma la manera de compensar a un músico es pagar por su música (si lo vale, sino nola consumo), de una película 3/4 de lo mismo y del software y videojuegos =.

De todas maneras yo soy desarrollador de aplicaciones en el escritorio, asi que lo que cada uno deje hacer en su server allá él.. Pero bueno...

#75   Me parece bien. No han de pagar justos por pecadores

#76   #74 El aspecto técnico no sobra, se obvia.

Y por ello, todo este asunto no tiene ningún sentido. Si alguien quiere conseguir dinero con una web, puede pedir que renderizen la publicidad por favor, o que hagan unas donaciones.

Si escribo una tesis y quiero tu ayuda para financiarla, no voy a obligarte a que te quedes mirando un letrero luminoso. Te explico que me ayuda a financiarme, que agradecería que lo mirases.

#77   Era algo que comenzaba a preocuparme, si todo el mundo empieza a usar bloqueadores de anuncios, la web se va al carajo.

#78   #69 Me estás hablando de sistemas diferentes, pero, en definitiva, la finalidad es la misma: que se vea la publicidad. Entonces, ¿por qué hacer zapping no está mal visto (que se jodan las televisiones, yo tengo unos derechos como espectador), pero sí lo está no querer ver publicidad en la web (si no ves mi publicidad, te bloqueo o te llamo egoísta)?

Una pista: abuso, en ambos medios.

#79   #5 Tengo Menéame y Reddit desactivados para AdBlock, pero para las mierdawebs de anuncios Flash que tragan CPU y bloquean las demás tareas, las tengo en la lista negra.

#81   #10 Es sólo un consejo, y evidentemente puedes hacer lo que te dé la gana, pero si hay algún motivo por el que yo dejaría de entrar en una web, es porque tenga música de fondo. Una de tus webs la tiene (al menos te di unas visitillas).

Pensé que había desaparecido desde geocities y los gifs, pero ya veo que no. Es realmente odioso. ¿Y si el usuario está escuchando música? ¿o la radio? o que esté en una biblioteca y se haya dejado el volumen encendido...

#82   #5 De acuerdo casi por completo; no obstante, hasta que muchos aprenda(mos) a olvidarnos de la publicidad en FLASH, seguiré usando el FlashBlock para Opera ó el "Habilitar Conectores por Demanda", que una cosa es cargar un "GIFcito" y otra una película -casi siempre mal hecha-, con scripts todavía peor hechos y en una tecnología "perdedora" de nacimiento. Algo de publicidad, sí; in-navegabilidad temblorosa traga-recursos estilo "flan", no gracias

#83   #10 Vamos, que te quejabas porque no te pagan el pan de cada día no por pagar los servidores . No es por criticar ya que estás en tu derecho y dependiendo de la temática de tus páginas es normal que puedas vivir de ellos y legalmente. Pero no lo escondas diciendo que es para pagar los servidores sin más .

Saludos.

#84   Creo que está bien lo que van a hacer, además te da la opción de bloquear igualmente todo. Yo tengo varias páginas permitidas porque me gustan pero realmente es mero que por defecto se muestren las que hacen buen uso de la publicidad y si por alguna razón deseas bloquearla pues van a mantener la opción.

Perfecto.

#85   #14
Enfocas el problema mal desde el principio y presentas ideas contradictorias en tus comentarios. Para rematar dices que alguno de tus comentarios no va 100% en serio. Si usas los mismos criterios para colocar publicidad en tus paginas es logico que la gente quiera usar ABP  

#86   #5: Por las imágenes de la web en una carpeta llamada así:

web(o lo que sea)/PUBLICIDAD/ADDS/PUBLI/mi_foto.jpg

Y ale, así no cargarán imágenes. Podrían hacerlo, pero tendrían que añadir excepciones.

#87   En mi tablet lo que más extaño es Adblock Plus, la mayoría de la publicidad es molesta e intrusiva, sobre todo en periódicos.

#88   ¿Qué coño es la publicidad aceptable?

#89   #35 Efectivamente. Hay formas de hacerse entender, como por ejemplo www.playonlinux.com/es/news.html

Sería interesante saber cómo afecta el exceso de publicidad. Personalmente el que se muestre la publicidad de forma agresiva (con banners que te ocupan toda la página, que impiden tu normal navegación, con aspas de cierre falsas que lo que hacen es redireccionar, exceso de publicidad etc.). Maltratar a la potencial clientela, es una mala idea.

Si el publicista es ingenioso, hace agradable su publicidad. "Lo breve, si es bueno, dos veces bueno".

#90   #5 Cuando leo esto siempre me crea la duda, a ver si me la puedes aclarar. Al poner un banner en tu web, se supone que te dan dinero. ¿Si está el AdBlock y el banner no se ve, se detecta y no cobras? Pregunto desde la ignorancia. Porque si es por click, creo que por mucho que se dejase ver el banner, poquísima gente los va a pulsar.

#91   #90 Hay pago por CPM (coste por mil impresiones, veces que se muestra), aunque la mayoría es pago por CPC (coste por click).

Normalmente menos de un 1% de los usuarios hacen click en algun banner de una página, pero es un porcentaje aceptable. Lo que pagan por click ronda los 0,01€, pero es aceptable, aunque necesitas tener decenas de miles de visitas diarias para cobrar todos los meses (las agencias te pagan cuando llegas a un mínimo).

En mis inicios yo era el que compraba la publicidad y pagaba 0,02€ por click, para promocionar mi web.

Normalmente los banners que más molestan son los que pagan por impresiones, los que pagan por click suelen ser menos molestos, ya que sólo pagan si alguien los lee y decide hacer click en ellos, las visitas a esos banners acaban siendo de más calidad e interesan más a los anunciantes.

#92   #91 Gracias por la respuesta. En este caso, si habitualmente no pulsas banner, entiendo que no influye tener habilitado en AdBlock.

#93   #92 Esto es como las aspirinas: ¿Tienes aspirinas en casa? Seguramente sí. ¿Te duele la cabeza? Seguramente no. ¿Entonce para qué las tienes? Por si algún día te duele.

Los banners son para clickar si algún día ves algo interesante en ellos.

Si la publicidad es intrusiva, te hace perder el tiempo esperando a ver el contenido, es cuando yo la bloquearía, aunque en realidad lo que hago es no volver a esa web si puedo evitarlo.

#94   #83 En realidad mi caso es especial, me da para pagar los servidores y unas cuantas personas: programador, editores de contenido, supervisores... ¡y pagar impuestos!

E incluso nos hemos permitido financiar www.wsf.es

#95   #93 También podría ser con la publicidad en televisión, no sería de recibo que te prohibiesen hacer zapping. Entiendo tu postura, pero quien prefiere navegar sin banners creo que no es el público que los pulsaría. Imagino que el 1% que pulsa banner sale de un público que permite que se muestren.

#96   Adblock plus, Ghostery, no script... esta noticia es un filón! Mi navegador nunca había estado tan limpio.

¿Algún plugin más?

#97   #26 ¿SPAM por que no te acepto como usuario? ¿Si pido que registres también "soy SPAM"? Creo que debes repensar tu concepto de SPAM. Si tu entras en una página y tiene publicidad, eso no es SPAM. Y si no te dejan entrar y no la ves, no se ni como te atreves a calificarla.

Por otro lado, estoy de acuerdo en que al final es una cuestión de equilibrio, pero eso no le quita a nadie el derecho a permitir o no permitir el acceso a su página. Tanto como que tu tienes el tuyo a no visitarla. ¿O tenemos que empezar a considerar a considerar las páginas web como un servicio público y, por tanto, sujeto a ciertas normas como las que pueden legislar por ejemplo la entrada a los bares? Ese sería un buen tema de debate.

#98   #49 "A eso le seguiría un fork que no llevara esa identificación. Por eso no lo van a hacer, se irían todos al fork. Touché.

Por otro lado, parece que mñas de uno entiende que yo quiero bloquear el acceso a mis webs. Mal entendido. Pero no me importaría que otros webmasters tuvieran la opción de hacerlo facilmente: su opción de elegir es tan válida como la del resto.

#99   #54 "Puedo entender el Adblock para web que tengan popups molestos y similares, pero joder, para el resto? No seamos desagradecidos."

Yo diría más aún: ¿son las webs un servicio público? ¿debemos garantizar el acceso a las webs?

Así mismo, entiendo que según que cosas, como quien dice "malignas" (repetidos javascripts que no te dejan salir o que te abren muchas ventanas y te pueden bloquear el navegador), deban ser bloqueadas. Pero, ¿quien regula esto?

#100   #98 Pero no me importaría que otros webmasters tuvieran la opción de hacerlo facilmente: su opción de elegir es tan válida como la del resto.

Pero la elección es, simplificando, técnicamente imposible. Sólo resumiendo, contraproducente.

Sí, es posible detectarlo, pero también es posible contrarrestar la detección. Y recontrarrestar la detección. En fin, sólo vale para hacer una escalada de código que valga para perder horas de los programadores y segundos a (todos) los usuarios. Y me refiero a segundos de carga y procesamiento.

Será todo lo moralmente válida que quieras, pero implementarlo es una estupidez.

#101   #57 Exacto, adblock permite un tuneo bastante interesante. A costa de un poco más de tiempo de CPU te ahorras un montón de conexiones que no quieres, y a los que normalmente usamos una conexión lentilla (aunque ahora mismo estoy en una de 10Mb) nos viene de puta madre para ver sólo lo que queremos.

Es una mierda que la opción de "ver anuncios aceptables" (eso es un oxímoron, lo siento) venga activada por defecto, pero bueno, mientras se pueda desactivar fácilmente no podremos decir de viva voz "Wladimir, tú antes molabas".

P.D.: ¿cuántos de aquí usáis el flashblock? Ay, quién lo hubiera pillado a finales de los 90...

P.P.D.: cuando una web pide amablemente que se desactive el adblock plus, y es una web que visito con asiduidad, no es raro que acceda (estoy pensando en... 2 casos, de 2 que lo pidieron).

#102   #100 A mi, de momento, me basta con que los usuarios (tú opinión es tan válida coo la de otros, pero solo es una) acaben entiendo que es moralmente válido.

El tema técnico, las posibilidades y si es contraproducente o no es algo que no discutiré contigo, tu posición esta muy clara y no es el tema de mi discusión. Para el tema aquí es sencillo: si los usuarios tienes derecho elegir, ¿pueden los webmasters tener los mismos derechos?

#103   #102 ¿pueden los webmasters tener los mismos derechos?

1) Es legítimo bloquear la publicidad abusiva.
2) Es legítimo bloquear la publicidad si el usuario tiene un sistema con recursos limitados.
3) No es legítimo bloquear indiscriminadamente.
4) No es legítimo que se bloquee a los que bloquean, primero porque muchos están justificados por los puntos anteriores (y eso es algo que no se puede saber), y segundo porque acabas perjudicando a todos.
5) Si se pudiera saber qué usuarios bloquean ilegítimamente, ¿sería legítimo bloquearles? Es irrelevante porque es imposible. Es equivalente a ¿Tienen los hombres derecho a parir? Si se pudiera, probablemente diría que sí.

#101 P.D.: ¿cuántos de aquí usáis el flashblock? Ay, quién lo hubiera pillado a finales de los 90...

Yo tengo el Flash desactivado

P.P.D.: cuando una web pide amablemente que se desactive el adblock plus, y es una web que visito con asiduidad, no es raro que acceda (estoy pensando en... 2 casos, de 2 que lo pidieron).

Exacto.

#104   #103 Bien, es tu opinión y es respetable. Pero solo es tú opinión.

1) Es legitimo bloquear la publicidad abusiva.

- ¿Y como clasificas abusivo? ¿1 banner?, ¿2? ¿Pop-ups? ¿Y quien eres tú para establercer esa clasificación?

2) Es legítimo bloquear la publicidad si el usuario tiene un sistema con recursos limitados.

- ¿cuantos son recursos límitados? ¿Como lo cuantificas?

- ¿que pasa, que sus recursos son los únicos importantes? ¿los del webmaster -que te recuerdo es, de los dos, el único que de verdad ha puesto algo de su parte- no cuentan?

3) No es legítimo bloquear indiscriminadamente.

- Si bien estoy de acuerdo.. también podría estar de acuerdo en quien bloquee indiscriminadamente. Es su problema, su web, y que se la folle como quiera. Ni que fuera una web del estado.

4) No es legítimo que se bloquee a los que bloquean, primero porque muchos están justificados por los puntos anteriores (y eso es algo que no se puede saber), y segundo porque acabas perjudicando a todos.

- ¿Que perjudica a quien? ¿Tan importante es 'esa' web? ¿que derechos tienes tu sobre ella? Otra vez: ¿que es del estado o que? ¿es un servicio público?

5) Si se pudiera saber qué usuarios bloquean ilegítimamente, ¿sería legítimo bloquearles? Es irrelevante porque es imposible. Es equivalente a ¿Tienen los hombres derecho a parir? Si se pudiera, probablemente diría que sí.

- Vamos hombre. La evolución humana es algo muy largo. La web en cambio avanza a pasos de gigante. Lo que hoy puede no ser posible mediante los protocolos existentes puede serlo en unos años.

Vamos, que basicamente parece que muchos creen que acceder a las webs de otros es un derecho, y eso es un tema que trae cola. No es tan sencillo.

Sigo pensando que es una cuestión de equilibrio, pero que también más de uno piensa que 'la web' es suya. Pero recordad que alguien tiene que hacerlas.

#105   #104 ¿Y como clasificas abusivo?

Flash, vídeos que se reproducen automáticamente, banner de ancho completo, anuncios que reaccionan al pasar el cursor por encima, pop-ups, los GIFs epilépticos.

¿cuantos son recursos límitados? ¿Como lo cuantificas?

512 de RAM, menos de 1GHz de procesador, menos de 1 mega de Internet. De nuevo, es subjetivo.

¿que pasa, que sus recursos son los únicos importantes? ¿los del webmaster -que te recuerdo es, de los dos, el único que de verdad ha puesto algo de su parte- no cuentan?

La web se supone que tiene visitas que no bloqueen y anuncios "ligeros" que no se bloquearán.

El riesgo económico es inherente al sistema capitalista. El webmaster tiene la opción de cerrar la web si ve que no le compensa, porque no creo que empiece gastándose mil euros al mes, ¿no?

Uno tiene la opción de bloquear anuncios, y otro tiene la opción de cerrar la web. Puedes avisar de que los ingresos son insuficientes y cerrarás la web si la cosa no mejora en un par de meses, puedes poner imágenes que "reemplacen" los anuncios animando a los usuarios a desactivar sus bloqueadores, etc.

La evolución humana es algo muy largo. La web en cambio avanza a pasos de gigante. Lo que hoy puede no ser posible mediante los protocolos existentes puede serlo en unos años.

Entonces no hablamos de web. Ni de estándares, porque algo así no se podría usar en software libre. No tendría futuro. No insistas por ahí, porque es absurdo.

Con respecto a los dos primeros puntos: es una cosa muy subjetiva, evidentemente (y depende de la calidad de la web y el perfil de los visitantes). Pero la cuestión es que hay que alcanzar una solución de compromiso, porque es imposible que uno imponga al otro. Técnicamente imposible.

El poder del webmaster reside en que puede cerrar la web si realmente no le compensa.

#106   #97 ¿SPAM por que no te acepto como usuario?
No, SPAM porque sólo me aceptas como usuario si me obligas a -descargar y- ver tu publicidad. Considero que es un abuso de confianza por tu parte y decido no pasarme por tu web. Es más, me pongo en contacto con otras personas (automáticamente, a través de filtros) y desaconsejo tu visita. Y, créeme, no hay nada peor para un webmaster que ver como Google avisa a los usuarios que su web es considerada "maliciosa".

¿Si pido que registres también "soy SPAM"?
Cuidado, eso es una falacia lógica de tipo "hombre de paja" (construyes un objetivo de fácil ataque con el que mi argumento no tiene nada que ver).

En cualquier caso, si pides que la gente se registre para comentar o participar en un foro, no lo veo mal. Si es para acceder a los contenidos... eso ya requiere un grado de confianza muy alto y te lo tienes que ganar. No es que esté mal, es que exige demasiado a tus usuarios y, o los contenidos merecen mucho la pena, o nadie va a acceder a ellos.

Creo que debes repensar tu concepto de SPAM.
Psiii...tienes razón. No debería emplear "SPAM" sino crapware. Un software que, por deficiencias en su diseño (como distraer la atención del usuario innecesariamente) o su política (abuso de confianza en la comunicación) no ofrece la experiencia de usuario correcta.

¿Has probado esos programas que incluyen publicidad en partes importantes de la interfaz? (O presentaciones con exceso de logos y gifs animados) ¿A que no dan "buen yuyu"? ¿A que parecen poco profesionales? Pues considero que las webs con publicidad merecen el mismo tratamiento.
(Y no esto no es una falacia lógica; es una comparación no muy acertada )

Si tu entras en una página y tiene publicidad, eso no es SPAM.
Vale. Lo dejamos en que es una página mal diseñada, que abusa de la buena fe de los usuarios que han accedido a ella proporcionándoles elementos no solicitados más o menos intrusivos. ¿De acuerdo?

Y si no te dejan entrar y no la ves, no se ni como te atreves a calificarla.
Si no me deja entrar (sin obligarme a tragar elementos innecesarios), la califico negativamente, de la misma forma que califico negativamente a un local con demasiado ruido (al que me niegan el acceso por llevar tapones en los oídos). Porque eso es, al final, en lo que se convierte la publicidad: en ruido que enturbia la comunicación con los receptores. Puede que algunos lo soporten -y que, incluso, les guste- pero que no te extrañe que muchos nos quejemos.


Por descontado, tú puedes hacer lo que quieras con tu web pero recuerda que, al final, son los usuarios los que deciden acceder a ella y no al revés.

#107   #94 Me alegro , estuve mirando tu página (la había visto alguna vez) y a lo mejor la sigo . También parece interesante la que has puesto ahora.