www.elmundo.es/elmundo/2010/06/06/internacional/127585384... por --86633-- el 06-06-2010 21:33 UTC publicado el 06-06-2010 22:10 UTC
Dos ONG pro palestinas del Líbano han comenzado a recaudar fondos para flotar la próxima semana un nuevo barco con ayuda humanitaria hacia la Franja de Gaza, que partiría desde Líbano.
#12 Pues como está el patio ahora mismo, yo mandaba una flotilla en plan como Marruecos hizo con nosotros con la Marcha Verde. es.wikipedia.org/wiki/Marcha_Verde
#14 Activistas pro Palestinos del Líbano... Si ya vimos lo que hicieron con los turcos no quiero pensar que le hacen a estos... esto se va a poner feo.
#15#1#3 Si Israel actua en la ilegalidad y además no damos la espalda al Líbano como ya hemos hecho Europa y Estados Unidos en muchas ocasiones... La guerra de 2006 sin ir más lejos, cuando Israel invadió y bombardeó el sur del Líbano impunemente, destruyendo puentes y centrales eléctricas.
#16 Mucho me temo que voy a colaborar al flame de la noticia:
1 Israel no va a permitir que ninguna flota ponga en duda su soberanía, la escolte Irán, Turquía, Libano o cualquier otra nación.
2 Lo que subyace no es una cuestión de humanidad, es una cuestión religiosa, justo el motivo que ha llevado a los enfrentamientos entre dos culturas y dos mundos, y occidente al final se alineará con Israel, pase lo que pase. La base de la cultura occidental, nos guste o no, es el cristianismo.
3 Quizá lo que late en la "noosfera" es el deseo de poner fin a 4.000 años de enfrentamientos religiosos, desde que Abraham optó por repudiar a su esclava Agar y al hijo de ambos Ismael, de donde porcede el Islam.
No es por ser apocalíptico, pero como dice #1 se va a liar parda, y no es algo nuevo, es algo que se gesta desde hace milenios, y ahora parece que ha llegado el momento.
Sinceramente dudo mucho que occidente en general se vuelque por Israel... Lo que dices de la religión es muy cierto, pero en primer lugar ya no está tan presente como en el pasado. Por otro lado la humanidad en general ha avanzado y hay una conciencia más extendida de derechos humanos. En unos países más y en otros menos, pero sólo te digo que viendo los hechos el primer Estado Occidental que decida apoyar a Israel va a tener serios problemas, sobre todo de tipo social....
1) Gaza no es un territorio de Israel, por tanto no se afecta a su soberanía. No concedas ya al ladrón lo que no es suyo.
2) Occidente ha tenido siempre tantos problemas con el judaismo, como con los musulmanes. Si quieres repasamos la historia, por ejemplo, de la edad media. Por tanto la cultura occidental puede apoyar tanto a unos, como a otros. Conozco a gente que dice que es judía y no es creyente. Para algunos es un tema religiosos, para otros no lo es, y para unos cuantos, entre los que me encuentro, se trata de algo incomprensible.
3) No conozco esos episodios. Y como yo el 99% de la gente, asi que seguro que no tiene ninguna influencia en la gente.
... no hace falta ponerse apocalipticos. Si todo el mundo se pone en contra de Israel, Israel desaparecerá, por tanto, egoistamente, ellos serán los primeros interesados en que no suceda. Solo hace falta que demostremos la misma determinación que ellos tienen en hacer cumplir la ley.
Nota: Si me fijo en Wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo) no puedo considerar al judaismo como religión cristiana. Destaco: "El cristianismo es una religión monoteísta de orígenes semíticos que se basa en el reconocimiento de Jesús de Nazaret como su fundador y figura central. "[...] el cristianismo "es considerada una religión abrahámica junto al Judaísmo y al Islam."
#20#16 Si no se lió parda con el asesinato de Isaac Rabin, cuando Israel contaba con el apoyo incondicional de Estados Unidos y tenía razones de sobra para estar muy cabreados, no se va a liar parda ahora.
1. No, no lo va a permitir
2. No es una cuestión religiosa sino cultural y (para israel) de defensa. La religión está en un muy segundo lugar en Israel. Por acciones de gente que hace ruido, os creéis que Israel es una teocracia, cuando no hay nada más lejos de la realidad diaria del país.
3. El Islam surgió hace 1300 años. Ellos dicen ser descendientes de Islmael. Pero hay una discontinuidad histórica abismal entre Abraham y el Mahoma.
#20 Y que tiene que ver Rabin en todo ésto, cuando fue un integrista judío antisionista el que le asesinó?
Si barcos iranies escoltan una flotilla rumbo a Gaza, ya no es cuestión de lo que Israel quiera permitir o no. Me refiero, Israel ha hecho lo que ha hecho porque sabian que las consecuencias directas no iban a ser para tanto, y también porque sabian que la flotilla no se iba a defender.
Sin embargo, si intentan asaltar buques iranies, estos si se defenderian, y seria un acto de guerra en toda regla. Cuando hablamos de paises como Israel e Iran, da igual cual sea más fuerte de los dos, una guerra les perjudicaria MUCHO a ambos, y nadie va a querer comenzarla.
#24 ¿Cual es el plan? ¿Mandar gente a morir hasta que Israel se lo piense o ceda ante la presión internacional? ¿Mandar a personas a desangrarse delante de un Israel al que le da igual matar uno que cien?
Los que manejan el ejército de Israel son un hatajo de psicopatas, no querría mandarles más dianas moviles si dependiera de mí.
#26#16 ¿Así que medio mundo está al borde de la guerra occidente/islam porque un libro dice que un señor con barba se zumbó a una esclava sin usar condón?
Voy a ofrecerme voluntario para viajar a Marte, sólo ida.
#27#22 No sólo perjudicaría a Israel y a Irán. Los países árabes tendrían también las de perder ante Irán, que lleva tiempo con ganas de expandirse hacia la península arábica. Por eso por lo bajini, Los Sauditas apoyan a Israel contra Irán, porque ven la que se les avecina.
#28#24 Poco más o menos la misma estrategia que se siguio para conseguir que se fundara el estado de Israel y ahí los tienes. No parece una estrategia destinada al fracaso.
#33#31 Eso ya fue bastante después que las olas de inmigración ilegal judía en el protectorado británico ¿no? No nos saltemos pasos importantes, ni caricaturicemos.
O acaso te pretendes saltar mitos de la fundación del estado de Israel tan importantes como el del buque 'Exodus'.
#35#33 Bastante después? El exodus fue en 1947.
El movimiento sionista comenzó a comprar tierras de manera masiva a final del siglo XIX. Más o menos unos años después, casualmente, también comenzó la "contrainmigración" en la que los jeques árabes trajeron a cientos de miles de árabes sauditas campesinos desde la península arábica hasta el territorio del Mandato británico de Palestina.
Pero vamos.. que es un tema sin mucha relación con el contenido de la noticia #0 así que opino que mejor centrarse en lo que nos atañe ahora.
#36 buffffff el Líbano siempre tiene que recibir por todos lados......... ya lo dije antes hace unas semanas.. que dejen al pobre Líbano tranquilo :(:(:(
#37 Ufffff.... No hace muchos años que hubo un conflicto entre el Libano e Israel por las acciones de Hezbola, y ya antes habían tenido bastantes "problemillas"... Si definitivamente consiguen organizar una flota, puede acabar con un baño de sangre. Y si pidieran escolta a Irán, podría desencadenarse una guerra...
#39 Bah!! Ahora los Israelíes ya tienen aprendida la lección y dudo que se lie parda. Si para reducir a un monton de civiles sin armas de fuego no hace falta gran cosa, mientras se les permita abordar barcos.
#41#16 Y qué tiene que ver el cristianismo con Israel? Allí creo que hay judíos, los que (según dicen) mataron a Jesús, el mesías de los cristianos. Será eso?
#44#27 No creo que una guerra entre esos dos paises dejara a ninguno con ganas de expandirse demasiado. Desde la II Guerra Mundial no ha vuelto a haber un enfrentamiento con fuerzas medianamente igualadas y este lo sería, con la diferencia de que la tecnologia está mucho más avanzada. Me atrevo a pronosticar que una guerra entre dos paises fuertes hoy en dia dejaría a los dos MUY tocados.
#45#34 Gracias, aunque eso parece más una auto descripción de ti mismo (y de los que me votaron), no me importa recibir negativos, ni ese tipo de calificativos simplemente por hablar de la otra cara de la moneda. También hay gente muy ingenua, seguro que la situación hubiera sido mucho mejor si ellos tampoco se hubieran prestado para ello, eso si que es cínico.
Parece que no conocen el termino resistencia pacífica. Hay mucha diferencia entre encadenarse a un árbol para que no lo talen y el ir a tirar piedras.
Por cierto, relacionada: www.meneame.net/story/primer-ministro-turco-amenaza-ir-proxima-flotill
Esperemos que no tenga que morir más gente para que los únicos que pueden dar un tirón de orejas(EEUU) lo den.
www.meneame.net/story/iran-ofrece-proteger-proximos-barcos-gaza-eng
es.wikipedia.org/wiki/Marcha_Verde
- ¡Uy, perfecto! ¡Pues vamos nosotros también!
Como protesta está bien, pero se lia parda fijo
1 Israel no va a permitir que ninguna flota ponga en duda su soberanía, la escolte Irán, Turquía, Libano o cualquier otra nación.
2 Lo que subyace no es una cuestión de humanidad, es una cuestión religiosa, justo el motivo que ha llevado a los enfrentamientos entre dos culturas y dos mundos, y occidente al final se alineará con Israel, pase lo que pase. La base de la cultura occidental, nos guste o no, es el cristianismo.
3 Quizá lo que late en la "noosfera" es el deseo de poner fin a 4.000 años de enfrentamientos religiosos, desde que Abraham optó por repudiar a su esclava Agar y al hijo de ambos Ismael, de donde porcede el Islam.
No es por ser apocalíptico, pero como dice #1 se va a liar parda, y no es algo nuevo, es algo que se gesta desde hace milenios, y ahora parece que ha llegado el momento.
Sinceramente dudo mucho que occidente en general se vuelque por Israel... Lo que dices de la religión es muy cierto, pero en primer lugar ya no está tan presente como en el pasado. Por otro lado la humanidad en general ha avanzado y hay una conciencia más extendida de derechos humanos. En unos países más y en otros menos, pero sólo te digo que viendo los hechos el primer Estado Occidental que decida apoyar a Israel va a tener serios problemas, sobre todo de tipo social....
1) Gaza no es un territorio de Israel, por tanto no se afecta a su soberanía. No concedas ya al ladrón lo que no es suyo.
2) Occidente ha tenido siempre tantos problemas con el judaismo, como con los musulmanes. Si quieres repasamos la historia, por ejemplo, de la edad media. Por tanto la cultura occidental puede apoyar tanto a unos, como a otros. Conozco a gente que dice que es judía y no es creyente. Para algunos es un tema religiosos, para otros no lo es, y para unos cuantos, entre los que me encuentro, se trata de algo incomprensible.
3) No conozco esos episodios. Y como yo el 99% de la gente, asi que seguro que no tiene ninguna influencia en la gente.
... no hace falta ponerse apocalipticos. Si todo el mundo se pone en contra de Israel, Israel desaparecerá, por tanto, egoistamente, ellos serán los primeros interesados en que no suceda. Solo hace falta que demostremos la misma determinación que ellos tienen en hacer cumplir la ley.
Nota: Si me fijo en Wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo) no puedo considerar al judaismo como religión cristiana. Destaco: "El cristianismo es una religión monoteísta de orígenes semíticos que se basa en el reconocimiento de Jesús de Nazaret como su fundador y figura central. "[...] el cristianismo "es considerada una religión abrahámica junto al Judaísmo y al Islam."
1. No, no lo va a permitir
2. No es una cuestión religiosa sino cultural y (para israel) de defensa. La religión está en un muy segundo lugar en Israel. Por acciones de gente que hace ruido, os creéis que Israel es una teocracia, cuando no hay nada más lejos de la realidad diaria del país.
3. El Islam surgió hace 1300 años. Ellos dicen ser descendientes de Islmael. Pero hay una discontinuidad histórica abismal entre Abraham y el Mahoma.
#20 Y que tiene que ver Rabin en todo ésto, cuando fue un integrista judío antisionista el que le asesinó?
Si barcos iranies escoltan una flotilla rumbo a Gaza, ya no es cuestión de lo que Israel quiera permitir o no. Me refiero, Israel ha hecho lo que ha hecho porque sabian que las consecuencias directas no iban a ser para tanto, y también porque sabian que la flotilla no se iba a defender.
Sin embargo, si intentan asaltar buques iranies, estos si se defenderian, y seria un acto de guerra en toda regla. Cuando hablamos de paises como Israel e Iran, da igual cual sea más fuerte de los dos, una guerra les perjudicaria MUCHO a ambos, y nadie va a querer comenzarla.
Los que manejan el ejército de Israel son un hatajo de psicopatas, no querría mandarles más dianas moviles si dependiera de mí.
Voy a ofrecerme voluntario para viajar a Marte, sólo ida.
Os ha salido el tiro por la culata y a doble velocidad
Será fletar -> buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fletar
Edit: vale, que el error está en la fuente, El Mundo. Qué manía de meter becarios a redactar.
O acaso te pretendes saltar mitos de la fundación del estado de Israel tan importantes como el del buque 'Exodus'.
El movimiento sionista comenzó a comprar tierras de manera masiva a final del siglo XIX. Más o menos unos años después, casualmente, también comenzó la "contrainmigración" en la que los jeques árabes trajeron a cientos de miles de árabes sauditas campesinos desde la península arábica hasta el territorio del Mandato británico de Palestina.
Pero vamos.. que es un tema sin mucha relación con el contenido de la noticia #0 así que opino que mejor centrarse en lo que nos atañe ahora.
Persona amoral, cínica, manipuladora, ironica, normalmente mal humorada.
En una palabra :
Cretino.
Flotilla de la libertad III: El retorno del mesías
Cachis, se me adelantó #32
Parece que no conocen el termino resistencia pacífica. Hay mucha diferencia entre encadenarse a un árbol para que no lo talen y el ir a tirar piedras.