Acelerado desgaste ante el 21-O

#2   pero ppSoe seguiran manejando la batuta....eso es lo terrible jamas nos los sacaremos de encima

#3   Sólo 14.7, eso dice mucho de este país.

#4   Relacionada: www.meneame.net/story/galicia-puede-ser-principio-fin-rajoy

#7   #6 +1

#9   Los que siguen votando al PP y al PSOE se pueden separar en dos grupos:

A) Los que son beneficiados por el sistema

B) Los que siguen creyendo que ser del PP o del PSOE es tradición familiar, como del Barça o del Madrid.

Los del grupo A nunca podrán ser curados, pero los otros sí. Hay que hacer campaña a todos los conocidos, para que despierten. La guerra es contra los políticos, no entre nosotros.

#10   54% contando la abstención?

#11   #8 Ojalá tengas razón, amigo.

#12   Resulta curioso que el gráfico de El País sólo muestre los últimos cinco meses para IU. Quizás es porque si lo mostraran completo de 2010 a 2012 se vería que pasan del 4,8% al 12,6% en intención de voto.

#13   #9 Y los que creen que hay que votar porque lo dicen todos los medios y van cogen un papel y votan.

Hay un condicionante psicológico... sólo se puede escoger entre lo que se conoce. No digo lo que se razone, simplemente lo que se conoce.

Hay quien conduce sin saber cómo funciona el coche ni quién ni por qué pone las señales en las carreteras que están tendidas por ahí por un hábil reparto de ingenieros... votar es un acto comparativamente mucho más simple que conducir, no requiere preparación ni conocimiento alguno.

Es la destilación esencial de la compleja participación política... y un accesible sustitutivo para renunciar a ella.

#14   Siempre lo digo, pero por muy demagogos que sean los de UPyD, me encanta que por fin haya una alternativa al PP que pueda quitarles votos. UPyD puede ser que sea la que consiga evitar próximas mayorías absolutistas peperas, obligandoles a buscar alianzas.

#15   #1 Cierto pero ten en cuenta que no es lo mismo, como tú dices, que sea "oficiosamente" que "oficialmente". Seguirá habiendo borregos gente que les vote, pero a muchos afiliados o seguidores no les va a hacer ninguna gracia que su "partido del alma" pacte con "el diablo" (la mentalidad dual que hay en España, ya sabes, "las dos Españas" "R. Madrid/F.C. Barcelona", "PPSOE", etc.).

Vamos, que si tienen que hacer eso claro que lo harán, pero estoy bastante seguro de que lo pagarán muy caro.

#16   #1 Además que con este resultado no cambiaría nada, si el PP y el PSOE tienen que unirse oficialmente-en vez de oficiosamente que es como están ahora- para aprobar recortes lo harán, como han hecho en Grecia.

Pero en Grecia no están acabando con la crisis, y si la cosa empeora entonces ya no tienen más soluciones que ofrecer al pueblo. Entonces puede ocurrir que gane Syriza.

Es lo que tienen los gobiernos de "salvación" que como no nos salven no les queda nada más que ofrecer y entonces llegarán las oportunidades de otros.

#18   #16 La putada es que hasta que eso pase quedan meses o años de pérdidas de derechos y de calidad de vida, vamos, de destrucción del país

#19   #8 están manipulados por el PP porque reciben ingentes subvenciones públicas? Entonces los medios andaluces están manipulados salvajemente por IU porque están subvencionados por la Junta? O los sindicatos manipulan a favor del PP?

Jesús. De hecho hoy en lavoz venía una entrevista a dos páginas a Pachi Vazquez, ayer otra a Feijoo y al pavo del BNG, y mañana seguramente a Beiras o Yolanda Díaz. Ves muchos fantasmas.

#20   El problema es que la gente no irá a votar o votará en blanco con lo que saldrán los mismos de siempre aunque les hayan votado solo los zombies.

#21   #17 Pues no lo sé, pero en cualquier caso no será necesaria porque Hugo Chávez sacó mayoría absoluta en la primera vuelta es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Venezuela_de_2012#R

#22   #14 Completamente de acuerdo. Tengo la misma opinión y me cuesta alguna discusión. Pero es necesario que la derecha deje de fichar cada 4 años por los mismos.

#23   Las encuestas del pais son cada vez más irreales. El PPsoe vuelve a caer 1.2 puntos, pero IU e UPyD solo crecen 0.6 puntos. Con este acumulado, nos da ya de 8,36 puntos. Es cierto que faltan por indicar los partidos nacionalistas y regionalistas, y algun que otro partido estatal mas, así como los votos en blanco, pero... me parece una diferencia demasiado grande como para poder explicarla solo por el auge de estos partidos (o del voto en blanco)

Asi que, hasta que no pongan a todos los partidos, no puedo darle credibilidad a las encuestas de el Pais (y aunque los pusieran dudaría mucho de sus resultados)

#25   La mayoría silenciosa de Rajoy debe ser ese 70,1% de los españoles que no le votaría.

#27   #22 El problema de UPyD es precisamente Rosa Diez, tiene un pasado socialista y eso es dificil de ocultar y le resta votos de la derecha. Yo lo que espero es que Rosa Diez no dure demasiado al frente del partido (aunque sospecho que durará mucho, ya que aparentemente ella no es la cabeza del partido, sino que el partido es ella misma, no sé si me explico)

#28   Yo no me emocionaría tanto, es simplemente una encuesta, una más de las que estamos viendo, es decir, una foto fija, esto puede cambiar, o puede seguir igual.

Pero vamos, yo creo que hay un gran voto oculto al PP y al PSOE, gente que le da vergüenza decir que los va a votar y dice que se va abstener, la participación estimada del 60% es muy baja, es 8 puntos menos que la más baja en toda la historia, las elecciones de 1979, esa participación tan baja no creo que se diera, la tendencia de las encuestas es hacia un empate técnico al 25%, que si hubiera elecciones de verdad el resultado sería un empate al 30% , en esa situación sería muy interesante ver el reparto de escaños, porque seguramente de lugar a un parlamento muy fragmentado haciendo imposible el típico pacto de un partido con nacionalistas, con lo cual seguramente sería una coalición PP-PSOE. Así que estaríamos en las mismas, de todas formas es más que probable que cambien el número de diputados, pasando de 350 a 300, haciéndoselo más difícil a IU y UPyD, así que quizás sí que se pueda llegar a una mayoría de alguno de los dos partidos más nacionalistas.

#29   Si después de lo que ha hecho el PSOE y lo que está haciendo el PP todavía hay más de un 10% de la población española que les vota, es que hay algo mal.

Nos falta percepción. Muchos de nuestros conciudadanos (y nosotros mismos) no vemos bien lo que está pasando. No somos capaces de comunicárnoslo entre nosotros o no le damos la importancia que se merece.

En este país el estado de derecho está en entredicho. La mierdi-democracia que tenemos, que ya asumimos (como idiotas) que es de segunda categoría respecto a las europeas, encima está haciendo aguas y va cada día a peor. Los corruptos cada vez son más descarados porque se saben impunes. Nos quitan los derechos fundamentales cuando les place como si pudieran disponer de ellos por ser nosotros vasallos. Y nos obligan a pagar cantidades ingentes de impuestos y sufrir recortes para darle ese dinero a las empresas y los bancos, solo porque han hecho negocios fatales y lo han perdido todo.

A la vista de las encuestas, está claro que nos debemos esforzar un poco más en abrir los ojos y abrírselos al vecino.

Uno puede llevar una vida de vasallo en una pseudo-democracia, que es lo que nos toca. No pasa nada, aguantamos. Pero lo que no podemos hacer de ninguna manera es apoyar a quien nos tiene así. Un mínimo de dignidad nos tiene que quedar.

#30   me sigue pareciendo una barbaridad la gente que vota mangantes. En galicia una auténtica burrada, mira que me caen bien los gallegos de entrada pero votando, hacen honor a la parte peyorativa del gentilicio

#31   ¿Por qué ha tardado tanto esta noticia en llegar a portada? Es un rayo de luz entre tanta oscuridad. No estoy pletórico pero si me ha alegrado el día bastante.

#32   #24 Pero es que abstenerse tal como esta el sistema electoral actualmente es lo peor que se puede hacer. En verdad, haciéndolo solo beneficias a PPSOE perjudicando a los partidos minoritarios en el camino.

Entonces, que lo mas votado tras PPSOE sea el absentismo es falso. Ni tampoco que el absentismo sea una alternativa.

#33   #1 Los del CIS tambien le daban la mayoria absoluta al PP en Andalucía y mira lo que pasó... A mi lo del CIS ya me huele la verdad

#34   #19 Tu gallego se ve que no eres.
Mira desde hace unos años es costumbre poner la gallega al medio dia en mi casa(gente mayor) sera por las noticias locales el tiempo lo que tu quieras pero no veas como se las gasta el pp ,un ejemplo la noticia de los corruptos en orense/ourense la repitieron ya cientos veces hay que reconocer que en tiempos de fraga esto era peor y se han moderado un poco pero dudar que el pp de galicia tiene super politizada la gallega es un fail de tu parte.

#35   #1 Yo no me fiaría, las andaluzas también las iban a ganar de calle y todos sabemos que el morenazo del P.P. andaluz se quedo con dos palmos de narices.

#36   #33 Pues imagínate ahora que controlan todo.

Es mas, son los mismos que llevaban dos semanas vendiendo que Hugo Chavez perdería y otra metida de pata mas.

#37   #33 #35 En verdad, ganaron las elecciones. Otra cosa es que no sacaran mayoría absoluta.

#38   #37 Vendieron una mayoría absoluta:

www.electometro.es/category/8-encuestas-andaluzas-2012/

#39   #34 gallego ferrolano, de hecho. Y no, no veo el sesgo tan pronunciado. Quizá en la TVG sí (como pasó en tiempos de bipartito hacia el otro lado, es lo que tiene la TV pública), pero en medios privados generalistas como La Voz de Galicia yo no veo ese bombardeo mediático a favor del PP. Por ejemplo con los incidentes el primer día de campaña en Ferrol con los trabajadores de Navantia se informó puntualmente en todas partes.

#40   Cada día está más cerca el momento en que IU supere al PSOE y el día que al PSOE le afecte la ley electoral que no quiso cambiar (cuando pudo). Ese día seré feliz:

www.meneame.net/c/7148239

#41   No nos empezemos a comer las pollas todavia, los votantes que esta perdiendo son los GILIPOLLAS, repito, GILIPOLLAS que votaron al PP como voto del castigo al PSOE, en vez de votar a un tercer partido como queria el 15M, y ahora palo tras palo se dan cuenta de que ellos no juegan en la misma liga que los votantes autenticos del PP, los 10 millones fijos de amantes de la mantilla, los toros, el no se os puede dejar solos, las mamandurrias y el cacicaje variado.
El PP seguira con sus votos asegurados de toda la vida, IU seguira sin tener representacion gracias a que los medios de dominacion han realizado muy bien su papel de el dictador loco comunista utopico viene a matar niños y repartir a vuestras mujeres, y UpyD seguira recolectando votos de indecisos con su demagogia a 3 bandas.
Auguro un gobierno de coalicion de PP y upyd, si psoe y pp la misma mierda es pp y upyd van a dejar esa frase obsoleta.

#42   Creo que hasta las próximas generales pueden cambiar mucho las cosas.

Para los despistados, os recuerdo cuándo serán: finales de 2015.

#43   #8 Me gustaría recordarte que en la anterior legislatura en Andalucía gobernaba el PSOE. Un gobierno envuelto en múltiples casos de corrupción. Pese a ello, IU consideró pactar con ellos y "regalarles" otros 4 años más de Gobierno, en un principio, asegurando que se remitirían a "programa programa y programa" aunque luego todo desembocó en aplicar recortes, algo totalmente contrario al programa del partido o en enchufar a amiguetes y familiares en múltiples puestos, algo totalmente contrario a lo asegurado en el programa (procesos selectivos transparentes al que cualquier ciudadano podría optar).

Es una recomendación ante tu "El PP caerá en Galicia igual que cayó en Andalucía.", porque luego se os llama sucursalistas y os enfadáis. Por cierto, yo no me creo lo del único escaño de Alternativa Galega de Esquerdas, pero tu " pero BNG y especialmente Alternativa Galega de Esquerda, están subiendo como la espuma", es más un deseo personal tuyo que una realidad. Que oye, ojalá tengas razón.

#44   #2 No seas tan pesimista. El futuro no está escrito y ésto ya sabíamos que iba a ser un proceso largo. Hay que seguir currando mucho.

#45   ¿Qué hace falta para que IU suba?

#46   #39 El populacho que usa el pp para ganar eleciones no compra prensa escrita ,esos con la racion de TVG y autobuses a una queimada/feira ya llega para tener sus votos le prometen subirles las pensiones y se los gana, de esos se encargan los caziques de zona del pp.

#47   Lo que me da miedo, mucho miedo, es que IU se convierta en el nuevo PSOE, y UPyD en el nuevo PP. Me encantaría ver a cinco o seis partidos más o menos igualados en el Parlamento y que tengan que negociar entre ellos, sin mayorías.

#48   Mucha intención, mucha encuestita y mucha chorrada, pero el Galicia volverá a ganar el PP con mayoría absoluta y en las próximas elecciones generales ganará el PP o el PSOE.

#49   No encuentro explicación a que la gente siga votando a PP y a PSOE. Si la gente sigue legitimando a esta gentuza seguirán haciendo lo mismo. La gente no ve, o ¿no quiere ver? No lo entiendo.

#50   Ojala se hundan los dos en la miseria. Pero con el clientelismo politico que existe no sera posible.

#51   Buenas noticias, siempre he sido muy duro con los atontados que votan al PPSOE sin pensar, pero me alegro sinceramente de que vayan despertando, mis agradecimientos a estas personas por el esfuerzo.

#52   #45 Lamentablemente IU nunca subira porque han hecho que la gente cuando oye IU oiga: ¡Cuba! ¡Korea! ¡HUGO CHAVEZ! ¡Stalin!, que si no saben gobernar y nos llevarian a la ruina, pues no se a donde nos estan llevando los expertos gobernantes del PP, pero no parece que estemos mejorando.

#53   Demasiado apoyo siguen teniendo estos dos partidos...

#54   Que asco de gráfica, pierde un 10% y parece que perdiera un 75%.

#55   #53 #54 Pues no se que esperabais, la verdad, si el bipartidismo cae esta claro que sera por desgaste y muy poco a poco, si alguna vez esperabais una "revolución" rápida iros olvidando ya.

#56   Hay demasiadas ### a las que contestar, por lo que voy a hacer un colectivo

Los medios gallegos siempre están comprados por el poder (autonómico o local, depende de las elecciones de turno). Las subvenciones públicas, o bien directas, o bien en forma de publicidad, sustentan gran parte de los medios. Por lo que yo sé, por lo menos, La Voz de Galicia, Faro de Vigo y La Región. Y eso provoca casos peculiares. En las últimas semanas, La Región, por ejemplo, periódico de referencia para muchos ourensanos (el porqué daría para un análisis sociológico profundo) le lleva dando caña a Feijoo hasta en el carné de identidad. Y hablamos de un periódico rancio de derechas, pero al que la TVG le retiró el dinero a su productora de televisión para ahorrar gastos. Y, ¿a quién apoya La Región? Pues al partido de Mario Conde. Así que, por muchas encuestas que se hagan... si consiguen que este partido le robe unos cuantos miles de votos al PP, junto con el efecto que pueda tener Democracia Ourensana (desconfiad siempre de un partido que lleve la palabra "democracia" en su nombre) que tienen 2 concejales en el ayuntamiento, pueden hacer que el PP pierda un escaño en la provincia.

Os recuerdo que en Ourense y Lugo los escaños son más fáciles pues tienen un mínimo de puestos en el Parlamento gallego que los favorece.

Las encuestas apuntan, además, a que el BNG no va a perder escaños a pesar de las múltiples escisiones... lo que no quiere decir que esas escisiones motiven a abstencionistas de otras convocatorias para ir a votar. Sobre todo, porque alguna de ellas tienen candidaturas muy, muy interesantes.

Así que, señores, tengan un poco de confianza. Que aún queda mucho, mucho juego. Y estas elecciones prometen ser las del recuento de las últimas papeletas.

#57   Total, buena parte de esta caída se va a una abstención la cual consigue que cambiando todo, la cosa siga igual.

#58   #55 En realidad yo sólo crítico la gráfica, precisamente por lo que dices, lo que se ve es desgaste, pero no se ve ninguna "caída" como se podría intuir de la gráfica.

#59   #33 Regla número de la estadística: 'Una estadística se hace para demostrar una afirmación' (ya sabes... muestra por aquí, outlier por allá, distribución que me viene por el otro lado y como nuevo). O lo que es lo mismo, las únicas encuestas electorales que valen son las que los partidos encargan a las empresas dedicadas a esto y que no verás publicadas en ningún sitio pues las encuestas se publican para cambiar el sentido del voto o para animar al voto de un determinado sector y/o etc...
#45 Pues demostrar firmemente un 'no' a la corrupción u al clientelismo, cosa que practica con el mismo arte que PP y PSOE (aunque a menor escala dado su menor tamaño y representación)

#60   #54 ¿Un 10%? El PP pierde un 35% de sus votantes en tan sólo 8 meses!

#61   #60 No lo tomes a mal, pero estás mirando al dedo. Me refería al porcentaje absoluto que han perdido, que es más bien 15%, pero no me interesa eso. Como ya dije critico la gráfica. Si perdió, 10%, 15%, 15,9653256% o si prefieres verlo relativamente que perdió 35%, me da lo mismo. Se intenta presentar mediante una mala gráfica algo que no es realidad.

Editado: Perdona la forma, pensé que eras a quien ya respondía en otro comentario. En todo caso no pretendía ser exacto con las cifras.

#62   Diez se beneficia del PP y del PSOE, porque UPyD es un conglomerado explosivo, un cajón desastre de los que no encajan bien en el PP ni el PSOE, ya sea por la izquierda, por la derecha o por el centro.
Por Dios, si es un partido que reune a falangistas y comunistas, eso sí que es un logro.

P.S: Los únicos que no se pueden meter son los independentistas. Es lo único que tienen claro en ese partido.

#63   #45 Poner a Garzón de líder.

#64   #10 Abstención aparte (asumen que la abstención será de un 60%)

#40 Sólo por eso ya merece la pena. Justicia poética

#65   #63 No sé si lo has dicho en serio o no, pero yo creo que es la persona dentro del entorno visible de IU que: primero, mejor sabe de lo que habla (no puedo evitar pensar, cuando oigo a Lara, que esta repitiendo algo que acaba de memorizar); y segundo, mejor comunica su mensaje. Da menos sensación de político profesional, no sólo por su imagen, sino por su discurso. Además no trata como a tontos a quienes tienen que recibir el mensaje, es claro pero no sientes que te está llamando tonto.

Como político (no sé cómo será como gestor, porque no ha tenido la oportunidad) es de los mejores, sino el mejor de la actualidad a nivel nacional.

Un saludo

#66   en cualquier pais civilizado ya se habrian convocado elecciones

#67   #64 gracias, me ha parecido interpretar en un párrafo que la incluían y si fuera así la caída sería leve.

Un 60% me parece una salvajada, yo diría un 50%, ya veremos que pasa en Galicia y el resto

#68   #1 El PP está perdiendo mucho apoyo en Galicia. De como estaba hace un año a cómo está ahora ha empeorado un huevo. La duda es si las elecciones sucederán antes o depués de que pierda la mayoría absoluta.

#69   #67 Uis, perdón, me lié en el porcentaje, 60% de participación, 40% de abstención, es lo que dice Metroscopia. La verdad es que 40% ya es muchísimo, pero lo que dije del 60% significaría que el país estaría al borde de una Revolución/Golpe de Estado/Guerra Civil.

Por cierto, yo estaba pensando, aunque sé que es casi imposible, pero... si ese 40% votase a un único partido, el que fuese. Partido Anarquista. Partido de la Democracia Directa, o algo así. ¡Tendría mayoría absoluta! (un 40%, con su inmediato perseguidor con un 29,9% es mayoría absoluta casi seguro, en España. Y seguramente holgada).

La verdad es que da que pensar...

Un saludo

#70   #68 De hecho, el adelanto electoral, teniendo en cuenta que tienen la mayoría absoluta (y por tanto no tienen problemas para sacar presupuestos adelante), ha sido EXCLUSIVAMENTE por eso. Habrán hecho sus cuentas y esa fecha quedaría dentro de, según sus cálculos la mayoría absoluta para el PP.

La cuestión es ¿las movilizaciones sociales y la oposición gallega serán capaces de hacer que sus cálculos fallen?

Un saludo

#71   Lo que no me explico es porqué hay gente que, habiéndo dejado de votarle al PSOE, se abstienen en vez de votarle a IU; se supone que estos votantes son de izquierdas, ¿a qué tienen miedo?.

#72   El PPSOE se está PASOKNiaDimokratizando a marchas forzadas.

_{(Al menos en el sentido del apoyo que el bipartidismo tradicional en cada país está perdiendo.)}

#73   Porra, ¿cambiará de nombre el PP para las siguientes elecciones? Con lo tonta que es la gente verán otro nombre y se olvidarán de todo.

#75   #63 Justamente es eso lo que necesita.
Que la gente vea renovacion, un politico justo, honrado, de palabra, en comunicacion con el pueblo y JOVEN.
Que parece que no, pero no tenemos mas que carcas o enchufados parentescos en politica.

#76   No hay peor prisión que la de la mente. Cuesta sacarles, pero a los PPSOEfanboys (a no ser que sean enchufados al sistema) son curables, cuesta, pero es posible.

#77   #30 Rosa, ¿eres tú?

#78   #71 ¿A IU?

#79   #43 tanto BNG como varias federaciones de IU, han condicionado gobiernos autonómicos, con sus aciertos y sus errores. Hay que recordar que en Andalucía sigue siendo el PSOE el que tiene la mayoría, un gobierno que arrastra los problemas del pasado (EREs, presupuestos del año pasado, ...).

Cuando se es una fuerza minoritaria en un pacto, se suele ceder demasiado, por eso yo siempre me opuse a un pacto. Por contra, la dirección regional de IU Andalucía no pensaba así, y las bases refrendaron esa posición aceptando entrar en el gobierno (una posición a la cual no aspiran la actual dirección gallega de EU y sus socios). Ahora, IU en Andalucía solo puede aspirar a forzar algunas cosas, frenar algunos recortes, mejorar las negociaciones... o romper el gobierno.

Soy partidario de romper el gobierno andaluz pero no de negar lo poco bueno que se está haciendo, porque no es cierto que solo se apliquen recortes. IU ha detenido desahucios, ha posibilitado una comisión de investigación sobre los EREs, está impulsando un banco de tierras, ha logrado que no se quiten los ordenadores de las aulas, ha acabado con aberraciones urbanísticas como la de Valdevaqueros... Y también ha aclarado que no se aceptarían unos nuevos presupuestos de recorte, sumisos ante el gobierno central.

En todo caso, la línea de la gente de IU debe ser la misma que la que tenían antes del pacto, la movilización en la calle y en el movimiento obrero. Si lo hacen así, seguirán subiendo en las encuestas porque es lo que la gente demanda, fuerzas políticas que compartan las luchas, y ahí tanto BNG como Alternativa Galega de Esquerda, así como IU Andalucía por sus sectores más movilizados (SAT, PCA...) están muy curtidos.

#80   #65 Claro que decía lo de Garzón en serio, es la mejor baza que tienen ... no se quien es el asesor de imagen de IU, pero vaya inútil, no se que pinta Lara de candidato.

Si sabes algo de economía si te das cuenta que trata a los "electores" como tontos simplificándolo todo mucho, pero puede que sea necesario simplificar tanto para que entiendan algunas cosas.

Como gestor ... pues con el listón tan bajo que hay, nos parecería hasta bueno.

#75 Es la esencia de IU, un partido de apoltronados casposos que solo buscan su dosis de poder. Son yonkis políticos ¡¡¡mi poltrooonaaaaa!!

Pd: Predigo la destrucción de IU para las próximas elecciones generales por el conflicto que generará el poder gobernar de la mano de PSOE.

#81   ¿Y la encuesta? ¿Tanto les costaba publicarla? Así es imposible saber qué son resultados y qué son suposiciones de los periodistas. Por ejemplo, lo de:

Los de Cayo Lara se benefician de la sangría del PSOE, y los de Rosa Díez, que alcanzan su mejor resultado, de la del PP.

tiene pinta de ser lo segundo.

#82   bien! un poco de movimiento, que el partido estaba muy aburrido ya...

#83   #5 Lo malo es que sino hay elecciones hasta dentro de 2 años no sirve de nada ya que la gente siempre se olvida de lo que ha pasado en los últimos años, solo se queda con lo que ha hecho el Gobierno en los últimos meses. El ser humano (y los españoles sobre todo) somos así de gilipollas.

#84   Se veía venir, y de ahí la reducción que quieren imponer en nº de concejales (esto creo que ya está aprobado) y diputados autonómicos para próximas elecciones, con el objetivo clarísimo de blindar el sistema bipartito PP$oE

Cuestión aparte es el error del parlamentarismo en sí mismo.