375 meneos

Abatida la supuesta leona, que resultó ser un dogo

El perro salvaje que los vecinos de La Sénia (Tarragona) confundieron con una leona ha sido abatido alrededor de las ocho de esta tarde. Efectivos del Cuerpo de Agentes Rurales (CAR) abrieron fuego sobre el perro, un dogo, que murió al instante, confirmaron fuentes del Departamento de Medio Ambiente de la Generalitat. Todavía se desconocen los detalles de la caza del animal, que fue abatido cerca...

etiquetas: leona, dogo, la senia
negativos: 0   usuarios: 180   anónimos: 195  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
  1. 27  votos: 2   link
    el 07-10-2009 19:33 UTC por SweetCryptonite SweetCryptonite
  2. #2   Lo que no cuentan es porqué han tenido que matar a ese pobre perro...
    220  votos: 27   link
    el 07-10-2009 19:33 UTC por SweetCryptonite SweetCryptonite
  3. #4   "Efectivos del Cuerpo de Agentes Rurales (CAR) abrieron fuego sobre el perro, un dogo, que murió al instante" ¿Soy el único que jamás ha oído hablar de ese "cuerpo" que anda por ahí armado"? :-S
    167  votos: 18   link
    el 07-10-2009 19:36 UTC por --86633-- --86633--
  4. #5   Es igual, sea leona, perro, chinchilla o ratón... Mata, matar, matar, aghhhhhh, me corro

    No habrán ni siquiera hecho el intento de cogerlo vivo, ¡p'a que!
    110  votos: 16   link
    el 07-10-2009 19:36 UTC por tranki tranki
  5. 72  votos: 6   link
    el 07-10-2009 19:43 UTC por Papirolin Papirolin
  6. #7   Era necesario matar al pobre perro? es que en este pais no hay sensibildad? es que este es un pais de crueles y miserables bestias?
    83  votos: 14   link
    el 07-10-2009 19:44 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  7. #8   O sea, que no puedes disparar un dardo narcotizante, pero si una bala... cojonudo¡¡¡¡
    71  votos: 8   link
    el 07-10-2009 19:44 UTC por Grey Grey
  8. #9   ¿Es posible que haya perros "salvajes" en Tarragona? ¿¿Y que un dogo mida 1.5 m de altura!!?? Estos Agentes Rurales...

    Edito: La defensa de la naturaleza tiene una importancia primordial en Cataluña, dado que en nuestro territorio existe una gran cantidad de elementos que contribuyen a la biodiversidad.

    En este marco, son muy importantes las funciones de vigilancia, colaboración en la gestión, control y concienciación ciudadana que lleva a cabo la Administración ambiental por medio de sus agentes. En nuestro ámbito, en el año 1986 se creó el Cuerpo de Agentes Rurales, con la voluntad de configurar una estructura administrativa que permitiera dar respuesta de forma apropiada el reto que plantea a los poderes públicos la necesidad de garantizar una adecuada protección de la naturaleza.

    www.lexureditorial.com/boe/0308/15895.htm
    25  votos: 3   link
    el 07-10-2009 19:48 UTC por Papirolin Papirolin
  9. #11   ¿Por qué nadie se pregunta cómo se puede ser tan estúpido de confundir a un perro con una leona?

    PD: #10 El dogo argentino y el staffordshire americano no son la misma raza.-
    100  votos: 9   link
    el 07-10-2009 19:59 UTC por holiveira holiveira
  10. #12   Cuando ví la noticia de una supuesta leona que se había escapado de no se sabe dónde, dije a mi familia que dudo muchísimo que fuese una leona, que sería un perro grande. Me apabullaron diciendo "Lo dice el telediario, y además lo han visto varias personas". He aquí la prueba de que mucha gente necesita gafas.

    Por cierto, pobre perro. Como dice un amigo, que es un guardia forestal: "Llevo muchos años en el monte y nunca he conocido a un cazador que sea buena persona".
    286  votos: 43   link
    el 07-10-2009 20:03 UTC por --52898-- --52898--
  11. #13   #10 76-80 cm, como mucho.
    El perro más grande del mundo según Guinnes es Hércules, un mastín inglés que mide 96.52 centímetros.

    www.worldsmostunique.com/worldsbiggestdog.php
    41  votos: 3   link
    el 07-10-2009 20:05 UTC por Papirolin Papirolin
  12. #14   ¿Y para qué lo mataron? Si sólo es un perro, qué tiene de peligroso :-S
    15  votos: 3   link
    el 07-10-2009 20:06 UTC por --154915-- --154915--
  13. #15   Me lo imagino:
    -Eh tio que eso no es un leon es un perro
    -Bah da igual, gasta la bala que igual ni cobramos como no justifiquemos
    Si hubiera sido una leona tampoco tendrían que haberlo matado si era posible capturarla
    Pedazo de animal y no me refiero al pobre perro
    64  votos: 7   link
    el 07-10-2009 20:10 UTC por bkavidalster bkavidalster
  14. #16   "Se trata de un Scooby Doo", explicó uno de sus responsables para describirlo."

    Ahora lo entiendo todo...
    118  votos: 12   link
    el 07-10-2009 20:21 UTC por SweetCryptonite SweetCryptonite
  15. #17   :_( Por qué han tenido que matar al pobre perro, que por otra parte el único daño que había hecho había sido parecer una leona y matar unas gallinas para sobrevivir?

    Qué es eso de que no se pudo sedar?? Tiene la piel como la de un elefante, o qué?? Si se le pudo disparar balas, también podrían haber sido dardos tranquilizantes, qué tontería!

    ¿Y dónde está el cabrón responsable de que ese animal esté suelto? ¡Porque que yo sepa, los pinos no mutan de un día para otro en dogos! ¡Ese tío es el que tendría que pagar y acabar en la cárcel, no el perro!
    44  votos: 5   link
    el 07-10-2009 20:26 UTC por krups krups
  16. #20   Aquí en España son de gatillo facil, parece el salvaje oeste.
    - matan a un toro a balazos
    - matan a un perro a balazos
    - y le pegan 6 disparos a un gordo

    Y luego nos quejamos de los States.
    102  votos: 12   link
    el 07-10-2009 20:40 UTC por Maninidra Maninidra
  17. #21   #18 Hace rato lei la noticia en varios medios y en algunos también lo ponían mal, ahora parece que lo han corregido: el ejemplar abatido medía alrededor de 75 centímetros de altura, 1,6 metros de longitud
    53  votos: 5   link
    el 07-10-2009 22:08 UTC por Keep Keep
  18. #22   Confundir a un perro con una leona; la gente que en su momento nos tragamos todos los capítulos de "El Hombre y la Tierra" de Felix Rodríguez de la Fuente sabríamos diferenciarlos perfectamente a primera vista xD
    36  votos: 4   link
    el 07-10-2009 23:11 UTC por --151488-- --151488--
  19. #23   Según El Mundo: www.elmundo.es/elmundo/2009/10/07/barcelona/1254941452.html
    "Agentes Rurales de la Generalitat han abatido en La Sénia (Tarragona) al perro salvaje de gran envergadura que varios vecinos de la zona confundieron con una leona, y para cuya captura se había desplegado un dispositivo de unas 40 personas.

    Los agentes localizaron al perro en el Mas de la Menescala y, si bien tenían montado un dispositivo de jaulas para capturarlo con vida, éste no fue efectivo. Además, ante la llegada de la noche, se descartó el uso de anestésicos por su tardanza en hacer efecto, y finalmente el animal fue abatido.

    El perro, que mantenía en alerta desde hace cuatro días a vecinos y autoridades de la zona, era un macho de pelo corto color canela, de 1,55 metros de largo y 75 centímetros de alto.

    La raza del cánido no está confirmada, si bien todo indica que sería un cruce de razas "potencialmente peligrosas". Además, el animal no llevaba collar ni microchip, y diferentes heridas en cuello y orejas llevaron a concluir a los agentes rurales que debía llevar asilvestrado desde hacía tiempo."

    Triste, pero si se piensa que podía resultar peligroso puede que haya sido lo menos malo, que no lo mejor. :-(
    191  votos: 22   link
    el 08-10-2009 00:49 UTC por LadyMarian LadyMarian
  20. #24   les dio un atque de panico...asi de sencillo, lo verian y dispararon, sin mas

    no se pueden llevar armas precisamente por eso... matan
    2  votos: 1   link
    el 08-10-2009 00:59 UTC por jaz1 jaz1
  21. #25   Entonces lo único que hizo mal el perro para que lo mataran era parecerse a un león.

    Si lo hubieran tomado por un perro más abandonado no le habría pasado eso.
    30  votos: 3   link
    el 08-10-2009 01:39 UTC por kanduman kanduman
  22. #26   Pobre animal :-(
    29  votos: 3   link
    el 08-10-2009 02:04 UTC por Bavmorda Bavmorda
  23. #27   #26 Te refieres al que disparó,¿no?
    26  votos: 4   link
    el 08-10-2009 02:29 UTC por cuirlos cuirlos
  24. #28   #27 Nop, animal para mí no tiene el sentido peyorativo que merecen los artífices de tamaña heroicidad...
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 04:28 UTC por Bavmorda Bavmorda
  25. #29   ¿Significa eso que tengo que ponerle un chaleco antidardos a mi dogo para sacarlo a pasear?, después nos quejamos de que en EE.UU. se pasean con pistolas por la calle...
    17  votos: 4   link
    el 08-10-2009 05:30 UTC por muskarana muskarana
  26. #30   pais de salvajes...
    22  votos: 2   link
    el 08-10-2009 06:20 UTC por Gelfacial Gelfacial
  27. #31   Vamos, lo normal... ves un perro, lo confundes con un león y le disparas...
    Porque como nos sobran leones... tsss, además, los leones asiaticos por ej. están en peligro de extinción y a este paso, todos los animales a los que tenemos acceso.
    Qué especie más CAFRE somos!
    14  votos: 1   link
    el 08-10-2009 06:33 UTC por Nay_sa Nay_sa
  28. #32   Me voy a joder el karma, pero...

    El hombre es un animal más, con instintos, y dentro de esos instintos está el de autoprotección.
    Si la opción era o matar al perro o volver a perderlo y que fuera un riesgo potencial para la gente, pues han hecho bien, la verdad. Que igual con tranquilizantes hubiera bastado,pues no te digo que no. Pero que si se hubiera escapado y hubiera herido a alguien ahora estaríamos rasgándonos las vestiduras.
    En cuanto a lo del toro estaba en una zona urbana, y era unpeligro más que real (embisitó a una mujer si no recuerdo mal.

    Debemos dintinguir entre torturar a un animal por afán lúdico (corrdias de toros, peleas de perros o gallos) con eliminar a un peligro potencial. No es lo mismo.
    204  votos: 34   link
    el 08-10-2009 06:35 UTC por radurdin radurdin
  29. #33   #3 pa qué? dardos, si eso no funciona pa nada [IRONIC]
    29  votos: 3   link
    el 08-10-2009 07:39 UTC por del_dan del_dan
  30. #34   #3 Ni siquiera los emplean con los humanos... :roll:
    21  votos: 1   link
    el 08-10-2009 07:47 UTC por oraculus oraculus
  31. #35   #27 #29 #31 ¿Habéis leído el comentario #23? Explica por qué no se capturó vivo y por qué no le dispararon tranquilizantes.
    20  votos: 1   link
    el 08-10-2009 07:59 UTC por quiprodest quiprodest
  32. #36   Cuando leí la otra noticia (de que una leona andaba suelta) lo primero que me vino a la cabeza fue "a ver cuanto tardan en matarla".

    Lástima, no me equivoqué (leona o dogo), en vez de usar dardos o una trampa tienen que ir a jugar a las guerritas...
    24  votos: 2   link
    el 08-10-2009 08:25 UTC por Immortality Immortality
  33. #37   son unos salvajes ¿porqué han tenido que matar al pobre animalito?
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 08:35 UTC por DoñaGata DoñaGata
  34. #38   #35 Explican que el animal no entró en la trampa, no explican en ningún caso porque en vez de utilizar una bala no utilizaron un dardo, aunque yo lo sé: el dardo es mas caro, y un puto chucho no vale la pena. Ojalá la persona que lo abandonó pagara lo que nunca ha tenido que pagar ese pobre perro, que tubo la culpa de no morirse y sobrevivir una vez fue abandonado a su suerte.
    pd. No mataba pollos, los comía muertos de un contenedor de una granja.
    51  votos: 5   link
    el 08-10-2009 08:37 UTC por xoxeinha xoxeinha
  35. #39   #38 Probablemente tengas razón y el bicho les importara bien poco, pero (otra vez de #23): "Además, ante la llegada de la noche, se descartó el uso de anestésicos por su tardanza en hacer efecto, y finalmente el animal fue abatido. "
    20  votos: 1   link
    el 08-10-2009 08:44 UTC por quiprodest quiprodest
  36. #40   #39 Los anestésicos tardan menos de 15 minutos en hacer efecto. Lo que pasa que a esos agentes no les apetecía disparar y tener que ir a dar una vuelta despues para encontrarlo, y mucho menos gastar munición de la cara.
    54  votos: 6   link
    el 08-10-2009 08:48 UTC por xoxeinha xoxeinha
  37. #41   #40 Repito que es probable que tengas toda la razón del mundo, pero también es raro que leyendo esto: "Durante cinco días se había montado todo un dispositivo para localizar al animal, creyendo que era una leona. En la operación participaron agentes de la Guardia Civil, de los Mossos d'Esquadra e incluso dos helicópteros."

    Implicar helicópteros, dispositivos policiales y luego ahorrarse un disparo de tranquilizante, suena raro. Supongo que será cuestión de que querían cerrar el asunto sí o sí y el perro era lo de menos.
    16  votos: 1   link
    el 08-10-2009 09:14 UTC por quiprodest quiprodest
  38. #42   Yo la verdad que veo muchos comentarios y la gente realmente se lee la entradilla y a opinar.... Claro es malo leer la noticia completa... Hay mucha gente que es facil de manipular esta claro...

    Pero como confunden un perro con un leon??
    A leer la noticia gente...

    Porque no lo pillaron vivo??
    A leer la noticia gente...

    Un dardo tranquilizante??
    Si vas a cazar una LEONA no vas con un dardito, en cuanto ha hecho efecto ya te has quedado sin brazo!!

    En fin... supongo que adios al karma pero es lo que hay por expresarse...
    -7  votos: 6   link
    el 08-10-2009 09:17 UTC por OPINO_DIFERENTE_Y_QUE OPINO_DIFERENTE_Y_QUE
  39. #43   "Efectivos del Cuerpo de Agentes Rurales (CAR) abrieron fuego sobre el perro, un dogo, que murió al instante (..)"

    Bravo por esos valientes del CAR.
    21  votos: 2   link
    el 08-10-2009 09:20 UTC por wam wam
  40. #44   Ciegos y tontos, que triste.
    15  votos: 1   link
    el 08-10-2009 09:22 UTC por Av4l0n Av4l0n
  41. #45   #32 excelente comentario. Es muy facil opinar desde casita, pero yo he visto dogos de esos al natural y si uno se pone violento te puede matar en cuestion de segundos (un amiguete tiene uno que supera los 75 kilos y sigue creciendo).
    21  votos: 5   link
    el 08-10-2009 09:22 UTC por sanchoman sanchoman
  42. #46   #10 Creo haber oido que era un dogo canario
    17  votos: 1   link
    el 08-10-2009 09:25 UTC por jrienda jrienda
  43. #47   qué vergüenza, matar a un animal por el sólo hecho de serlo, harían lo mismo con un ser humano con algún tipo de desequilibrio mental? No lo creo, las leyes de los hombres sólo amparan a los hombres...
    5  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:30 UTC por FliegeCojonera FliegeCojonera
  44. #48   #32 Yo si que hago un karmacidio tachandote de hijo de puta insensible.
    -85  votos: 13   link
    el 08-10-2009 09:31 UTC por rrruiz rrruiz
  45. #49   #12 ay, si el problema de estas personas se arreglara con unas gafas... me da que no es solo cosa de visión.
    6  votos: 0   link
    el 08-10-2009 09:33 UTC por liso815 liso815
  46. #50   #12: Que pintan los cazadores aquí? Que yo sepa se lo cargó uno que como tu amigo es guarda forestal.
    21  votos: 2   link
    el 08-10-2009 09:34 UTC por --65522-- --65522--
  47. #51   Me "hace gracia" que pretendieran cazar a la leona con vida y hayan tenido que matar a un chucho asilvestrado, que, "evidentemente", es mucho más peligroso. El problema, me imagino, es que no sabían que hacer con el animal una vez capturado. Para la leona ya tenían el bioparc de Valencia.
    33  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:35 UTC por n3k0 n3k0
  48. #52   #48 sobra gente como tu en meneame. Si quieres insultar, vete al 20 minutos, este sitio esta para debatir.
    18  votos: 4   link
    el 08-10-2009 09:39 UTC por sanchoman sanchoman
  49. #53   #23 Si hasta entonces no había sido peligroso habiendo pasado ya días en esa situación es inexcusable ese proceder poniendo una excusa tan pobre.
    5  votos: 4   link
    el 08-10-2009 09:40 UTC por Finvana Finvana
  50. #54   1º era un perro asilvestrado enorme que no estaba "dado de alta" en ningún sitio... a saber quién lo había entrenado y para qué. Evidentemente no era el caniche de compañía de una Paris Hilton de arrabal.

    2º llevaban cuatro días de cacería: han intentado trampas con cebos y hasta han usado helicópteros. El gasto de tiempo, recursos y personas ha sido considerable: disparar a matar no tenía la finalidad de "ahorra en dardos" o similares. Es evidente.

    3º un dardo tranquilizante tarda al menos 10 ó 15' en hacer efecto. Usar más de un dardo puede matar al bicho.

    En 15' una bestia de ese tamaño puede alejarse un radio de 5km y esconderse en cualquier sitio. Al despertar sería aún más difícil atraparlo.

    Lo siento muchísimo por el animal, pero el riesgo de tenerlo suelto -y hambriento- en un entorno urbano con niños y ancianos era potencialmente muy peligroso: cada día más según se adapta a su "nuevo territorio". En el monte los perros asilvestrados hacen estragos con las ovejas sólo para divertirse... los niños son mucho más vulverables.

    ¿Podían haber hecho más para capturarlo? Claro que sí, pero a más días suelto, más riesgo para la población.

    Entiendo la decisión de sacrificarlo: si no lo matas cuando puedes y luego una persona resulta herida, la culpa es sólo tuya. Mucho riesgo y mucha responsabilidad.
    126  votos: 16   link
    el 08-10-2009 09:41 UTC por Red_Sonja Red_Sonja
  51. 41  votos: 7   link
    el 08-10-2009 09:43 UTC por Strike_Freedom Strike_Freedom
  52. #56   #12 Yo, sin embargo, conozco a muchos que sí son buenas personas. Por otra parte, si tu amigo es guarda forestal, forma parte de los que abatieron al perro...
    33  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:47 UTC por andreloff andreloff
  53. #57   no sé donde dice que es un dogo, la noticia dice que era un cruce de presa canario y fila brasileño. Las dos razas son consideradas potencialmente peligrosas, mientras que el dogo(normalmente cuando se habla del dogo es el dogo alemán o gran dánés) no es una raza potencialmente peligrosa.
    Tampoco veo que diga que fue agresivo con nadie, sólo que la gente tenía miedo de la leona, y que cuando vieron al perro dispararon. Puede que hayan abatido al animal correcto, puede que (si es cierto lo que dice el enlace de LadyMarian, que no tenía chip y que parecía abandonado de hacía tiempo) hiciesen bien en abatirlo, pero el caso es que cuando dispararon no lo sabían. No sé si había motivos reales para matarlo, pero no dice nada de que fuese agresivo con nadie(si fuese así supongo que no lo confundirían con una leona), creo que fue un disparo preventivo, primero dispararon y después miraron si era o no. Sólo espero que no se hayan equivocado...
    13  votos: 1   link
    el 08-10-2009 09:48 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  54. #58   #54 "era un perro asilvestrado enorme que no estaba 'dado de alta' en ningún sitio" no son capaces de cogerlo y si de verificar si tiene el chip puesto,no?jajaj. Como podeis justificar una acción así. Es un perro fuera de su habitad, y por su tamaño puedo aseverar de que se trata de un animal escapado o abandonado de alguna familia (buena o mala). Riesgo para la población, todo el mundo conoce lo peligroso que es un perro abandonado por una calle. Constantemente veo perros de diferentes tamaños por mis calles, y no por supuesto se efectuan disparos a quemarropa para parar sus sanguinales paseos. Hay otros métodos mucho más triviales que el del dardo tranquilizante, que surgen mejor efecto, aunque no tan efectivo como el de gatillo fácil.
    29  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:50 UTC por rrruiz rrruiz
  55. #59   Y han matado a un perro salvaje cuando ya sabian que no era una leona catalana? Si lo llego a saber, dejo a mi suegra en medio del campo!
    40  votos: 4   link
    el 08-10-2009 09:52 UTC por wackito wackito
  56. #60   #48 no, fan de la verdadera naturaleza. Aquella en la que o comes o eres comido, y en la que el mejor dotado supera al peor. Otra cosa es que en la organización interna de la especie (=sociedad en el caso humano) los animales se comporten bien (en teoría), pero en su relación con los demás suelen dejar bastante que desear.

    Vuelvo a repetir. Si es para un espectáculo está mal, si es una cuestión de supervivencia (aunque se puedan adoptar otras opciones) está bien. Para mí es muy fácil.

    Nota: si algun admin lee #48 que no se le dispare el gatillo, por favor. Que cosas peores he oído cuando era árbitro y no me voy a deprimir por eso.
    25  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:53 UTC por radurdin radurdin
  57. #61   Parece que la polícia está deseando disparar a algo pero disparar...
    También me parece ilógico que no sean capaces de atrapar a un perro, coño, que no es Rambo en el monte!
    16  votos: 3   link
    el 08-10-2009 09:54 UTC por keylogger keylogger
  58. #62   #32 te daría otros 20 votos positivos más!!
    hay que ver los comentarios que hay que leer...
    Se está hablando de un perro que probablemente sea peligroso para las personas y se está poniendo verde a los agents que solucionaron el problema..
    NO digo que sea la mejor solución, pero en ese momento tal vez fuese la mejor alternativa..
    49  votos: 4   link
    el 08-10-2009 09:59 UTC por pari pari
  59. #63   y otra cosa... por qué me tengo que tragar que era peligroso? No había hecho daño a nadie, ni siquiera había matado esos pollos( los pollos los había matado el ganadero con sus condiciones de hacinamiento). Eran pollos muertos tirados a un contenedor.
    No sé de donde han sacado que era peligroso, pero ya todo el mundo se lo cree. Un poco más de espíritu critico por favor..
    30  votos: 3   link
    el 08-10-2009 10:00 UTC por xoxeinha xoxeinha
  60. #64   Aquí la gente habla sin tener ni puta idea:

    1- No hay ninguna raza canina que se llame "dogo" a secas,y de hecho ese término es absolutamente confuso porque lo mismo puede ser un dogo canario ( versión aceptada por la FCI del "presa canario") un dogo argentino , un dogo alemán, un dogo de Burdeos etc, etc , razas todas ellas absolutamente diferentes entre sí en cuanto a coloración, tamaño, conformación física. Lo más probable es que fuese un mestizo o un ejemplar puro de mastiff, dogo alemán, presa canario o incluso Tosa ( son las únicas razas que por coloración podrían llegar a confundirse con una presunta leona).

    Lo que me parece alucinante es que no haya nadie en el SEPRONA capaz de identificar al ejemplar en cuestión y saber qué tipo de perro es, cuando resulta que cualquier chiquillo de 15 años aficionado a la cinofilia te lo podría decir sin problemas.

    2- La gente cuenta muchas películas..., que si mi amigo Pepito tiene un perro de 75 kilos que es brutal, que si el Mastín de Paco es como un león, bla, bla, bla... Lo cierto es que no hay perro en el mundo que no pueda ser reducido por dos o tres profesionales del adiestramiento con el equipo adecuado (trajes de protección, lazos etc) y aunque suene pedante... sé de lo que hablo.

    De hecho reducir a un ejemplar como el que describen -75 cm de altura en la cruz y aspecto de moloso- es infinitamente más sencillo que con razas más convencionales tipo pastor alemán, ya que un ejemplar de ese tamaño tiene tanto la resitencia aeróbica como la agilidad y velocidad muy limitadas.

    Sé que todo el mundo cree que los perros que ladran tras una verja son come hombres, pero nada más lejos de la realidad, casi el 90 % de los supuestos perros de ataque fallan cuando se les realiza un test de defensa civil.

    Conclusión: los que abatieron al perro eran gilipollas, cobardes y no estaban preparados para esa tarea. Esto en países de gran tradición cinófila como Alemania sería impensable.

    3- Hay que ser tonto del culo para emplear 40 afectivos y dos helicóperos, con todo el gasto que ello supone, para perseguir a una leyenda urbana. Me limito a copiar de nuevo un comentario que posteé hace días:

    "Me suena todo a varias noticias que llevan apareciendo los últimos años acerca de grandes felinos que son avistados en zonas rurales y de los que al cabo de unas semanas todo el mundo se olvida; nunca más se vuelve a saber de ellos, ni nadie jamás vuelve a denunciar nada al respecto.

    La cosa ya es una leyenda urbana más.

    En el mundo anglosajon tienen experiencia en estos extraños fenómenos, al principio lo llamaban "the big black cat" (porque los testigos siempre decían ver algo similar a una pantera negra) pero ahora lo definen como "el gato fantasma":

    _en.wikipedia.org/wiki/Phantom_cat_

    Buscad en google, veréis "cienes y cienes" de noticias al respecto
    55  votos: 10   link
    el 08-10-2009 10:03 UTC por ocelote ocelote
  61. #65   #62 si quieres envío el mensaje 20 veces, pero lo veo exagerado...
    13  votos: 0   link
    el 08-10-2009 10:05 UTC por radurdin radurdin
  62. #66   pero vamos a ver ... ¿el perro mató a alguien? ¿cual era el peligro? , ¿se comió a algún niño de la zona? ... nada, la solución es matarlo .... madre mia que de gentuza hay por el mundo, así nos va.
    43  votos: 4   link
    el 08-10-2009 10:06 UTC por dunachio dunachio
  63. #67   #4 Los Agentes Rurales es la denominación que tienen los Agentes Forestales o Agentes Medioambientales en Cataluña. Por llamarlo de alguna manera más clásica pues son los Guardabosques. Es un Cuerpo Autonómico, y en cada CCAA se les llama de una manera distinta y van uniformados de manera diferente lo cual causa mayor confusión al ciudadano.

    Yo soy Agente Medioambiental, pero de Castilla La Mancha. Y te entiendo, por que es mucho el desconocimiento de este Cuerpo,(sobre todo en la Ciudad), muchos se sorprenden cuando les registras el coche, o les pides algún tipo de licencia (caza, pesca...) entre otras muchísimas cosas.

    Somos Agente de la Autoridad como la Policía o GC. Nos dedicamos pues eso, a la protección medioambiental. Los montes, bosques..de toda España están vigilados por este Cuerpo.

    Un gran problema de este cuerpo es que no suele tener gabinete de prensa, por lo que practicamente el 100% del mérito de nuestro Cuerpo se lo lleva la GC. Es muy común leer noticias o ver el telediario y percatarse que en las imágenes salen los Agentes Medioambietales mientras se habla de la GC.

    Saludos.
    24  votos: 2   link
    el 08-10-2009 10:09 UTC por Crataegus Crataegus
  64. #68   Iban a matar a Leoncio Leon, pero han matado a Scooby Doo !!! A ver quien se lo cuenta ahora a Shaggy y a Scrappy Doo. Snif.

    (/mode Hanna Barbera off)
    9  votos: 3   link
    el 08-10-2009 10:12 UTC por ElPerroDeLosCinco ElPerroDeLosCinco
  65. #69   Que conste que me encantan los perros pero no sé si la gente que habla de porqué lo han matado sabe lo que es un perro asilvestrado (sobre todo de ese tamaño)

    Un perro asilvestrado es un perro salvaje pero no teme ni al hombre ni al fuego, con lo que no rehuye a los humanos (desde niños, hombres o lo que sea) Es un bicho las mar de peligroso. Te puedes encontrar con un lobo por el monte que salvo que lo acorrales o tenga mucho hambre huirá, pero un perro de estos no.

    Por cierto, mucha matanza de animales (caballos, ovejas, ...) que ocurren y atribuidos a lobos son buena parte obra de estos "animalitos"

    Asi que ojo con estos bicho y nada de abandonar animales por el monte.
    59  votos: 8   link
    el 08-10-2009 10:17 UTC por jmfer jmfer
  66. #70   #69 Efectivamente, es un perro cimarrón. Son muy peligrosos y la ley contempla su eliminación. Yo he llegado a ver una manada de perros cimarrones.
    47  votos: 5   link
    el 08-10-2009 10:22 UTC por Crataegus Crataegus
  67. #71   Asesinato con premeditación. El animal tenía antecedentes?
    6  votos: 0   link
    el 08-10-2009 10:40 UTC por Prisciliano Prisciliano
  68. #72   El tiro habria que darselo al que abandonó a ese perro.
    14  votos: 3   link
    el 08-10-2009 10:41 UTC por --106558-- --106558--
  69. #73   Espero que detengan y procesen al tipo que mató a ese perro.

    La única razón que esgrimen para no dispararle un dardo tranquilizantes es "tarda 15 minutos en hacerle efecto", ¿que pasa, eran funcionarios y se les acababa la jornada?, no podian esperar esos 15 minutos y salvar la vida del perro.
    -3  votos: 7   link
    el 08-10-2009 10:47 UTC por HORMAX HORMAX
  70. #74   #73 a mi lo de los 15 minutos también me suena a excusa barata. Lo que también sospecho es que aunque lo hubieran cogido vivo, el final hubiera sido el mismo: el pobre animal sacrificado.
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 10:52 UTC por Je_suis_constipe Je_suis_constipe
  71. #75   ¡¡Han matado al amigo de Dartacán, zafios!!
    0  votos: 1   link
    el 08-10-2009 10:55 UTC por Endorfino Endorfino
  72. #76   La gente esta cada dia mas loca o que ???? confundirse un perro con un leon... esto ya es mucho. dentro de unos dias se confundiran un pequeño raton con un dragon
    6  votos: 0   link
    el 08-10-2009 10:58 UTC por Marylu666 Marylu666
  73. #77   #74 yo no estoy segura de que hubiese acabado igual, nadie ha dicho que fuese un perro peligroso... porque si hubiese algún enfrentamiento con el perro, o si se hubiese acercado bastante sabrían que era un perro y no una leona.

    Es decir, nadie vio al animal bien, y encuentran un perro grande en la zona, disparan, ven que no tiene chip ni identificación, que parece que está abandonado y que por el tamaño y el color "puede ser" que confundiesen a ese perro con una leona y que el perro fue el responsable de comerse los pollos... Hasta ahí, yo no veo que sea tan peligroso como para tener que matarlo de buenas a primeras.

    Yo no he visto donde dice que no mató a los pollos(lo dijo Xoxeinha) pero si es cierto que ni siquiera mató a los animales, que fue a comer lo que encontró y que nadie lo vio suficientemente bien... no digo que no pudiese ser realmente un peligro, pero sí creo que se han excedido, por lo que me parece esperaban encontrar un leon, pero como resultó ser "sólo" un perro dispararon y listo, y creo que hubiesen actuado exactamente igual aunque fuese un pastor alemán o un boxer o cualquier otro perro mediano-grande.
    Como se dice por aquí "morto o can acabouse a rabia"(muerto el perro se acabó la rabia)
    13  votos: 1   link
    el 08-10-2009 11:04 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  74. #78   jajaja pues esto como en Banastás que tb dijeron que era una leona y luego resultó ser una perra, ya lo imaginaba
    En fin lo de matarlo a tiros me aperec atroz, ya lo podían haber dormido ¿ no?
    6  votos: 0   link
    el 08-10-2009 11:16 UTC por zierz zierz
  75. #79   #64 C&P "2- La gente cuenta muchas películas..., que si mi amigo Pepito tiene un perro de 75 kilos que es brutal, que si el Mastín de Paco es como un león, bla, bla, bla... Lo cierto es que no hay perro en el mundo que no pueda ser reducido por dos o tres profesionales del adiestramiento con el equipo adecuado (trajes de protección, lazos etc) y aunque suene pedante... sé de lo que hablo. "

    Pues hombre... saber de lo que hablas esta bien, pero hablamos de perros normales o de perros asilvestrados... es que hay una diferencia abismal entre ellos

    Saludos
    27  votos: 2   link
    el 08-10-2009 11:30 UTC por Wendigo Wendigo
  76. #80   Un peligro solo para los histéricos y los paranoicos. El tio que abandonó el animal, espero que se le caiga la cara de vergüenza. Con un poco de suerte su vecinos reconocen el animal en los periódicos. No me queda claro si tenía microchip el perro, pero eso de abandonar a un perro, tiene castigo y espero que terminen pillando al dueño.
    22  votos: 2   link
    el 08-10-2009 11:32 UTC por acastro acastro
  77. #81   Vamos a ver, todos los que decís que "si los que mataron al pobre perro son unos bestias, que si se podría a haber sedado", ¿que coño creéis que hacen con lo perros callejeros que son llevados a las perreras municipales por los laceros?, ¿pagarles una pensión de por vida?, ¿en que país vivís?, ese perro era una amenaza en potencia y su crimen era que si cada vez que tuviese hambre iba a matar gallinas u otro animal doméstico un día podría decidir que un crío era una comida válida, es posible que vosotros veáis ese riesgo aceptable, yo no, sin entrar en los detalles de que las gallinas acostumbran a tener dueño y que jode que te las mate un perro, para mí bien muerto está el perro, mejor él que el crio de alguien, en vez de rasgaros las vestiduras insultando a los que solucionaron el problema, pensad en el lo creó, que seguro que fué el típico que compra un perro porque es un cachorrito muy bonito y queda genial como regalo de navidad, pero cuando el "cachorrito" deja de serlo y resulta que es una carga para irte de vacaciones no dudan en abandonarlo donde primero pillan, ESOS son los culpables.

    Un saludo
    21  votos: 3   link
    el 08-10-2009 11:41 UTC por Don-nadie Don-nadie
  78. #82   #81 en las perreras a los perros se les aplica una eutanasia, una inyección letal y mueren sin dolor.
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 11:46 UTC por zierz zierz
  79. #83   #81 yo tengo un husky que si lo dejo suelto mata gallinas y cualquier pájaro que no tenga suficiente agilidad para escapar de él. Nos enteramos un día que por varias cosas quedó mal cerrado el portal(pero no voy a entrar en esos detalles). Nadie vio a mi perro matar ningún animal, y eso que mató 3 ocas y 2 gallinas. Los vecinos no pensaron en un perro porque los que andan sueltos por la zona son pequeños y nunca dieron problemas, y tampoco pensaron en el nuestro... la culpa fue del lobo o el raposo.
    Cuando nos enteramos a medio día de lo ocurrido en la mañana, (el perro anduvo toda la mañana de ruta por el pueblo y se fue a echar la siesta a casa de mis suegros, y por si le caía postre que sólo piensa en comer) fuimos a pedir disculpas a la señora(todo el mundo hablaba de la carnicería que le hicieron con los animales) y nos ofrecimos a pagarle o reponerle los animales.
    Pues la señora dijo que no, que esas cosas pasaban, que mejor que hubiese sido sólo el perro y que no hubiese ningún peligro real.

    Mi perro mata gallinas, y no porque tenga hambre, le divierte perseguirlas y estamos intentando corregir ese problema. La verdad no me habría gustado nada, que en caso de que se me perdiese y en lugar de estar en mi pueblo(donde más o menos lo conoce todo el mundo) se fuese a otro lado, lo matasen porque ha comido/matado unas gallinas.
    Claro que yo al mío le tengo chip y seguro, pero si primero disparan y luego miran si está identificado, es cierto que habría poca diferencia en el desenlace.
    13  votos: 1   link
    el 08-10-2009 11:59 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  80. #84   La noticia tal y como debería haber sido:

    El gran peligro que se cernia sobre España ha sido al fin eliminado, el ser nacido de los abismos más oscuros de la naturaleza, pertenece a una especie que todos los años se cobra
    la vida de cientos de personas.
    Especialmente interesante es el caso de uno de estos perros callejeros, que en 1992 atacó una pequeña localidad rusa al norte de moscú, masacrando a 200 habitantes.
    La dieta favorita del perro callejero la constituyen los niños de hasta 5 años, las virgenes, y los pensionistas.
    En muchas ciudades de España podemos ver a estos seres paseando por las calles y si no atacan a nadie,se explica en palabras de un reconocido homeopata:
    "Se sabe a ciencia cierta que devoran a los humanos cuando nadie puede verlos".

    El animal (que posiblemente tenia entrenamiento militar) eludio durante días a varios efectivos de diversos cuerpos de seguridad del estado, 2 helicópteros y demas recursos, todos ellos dirigidos por el agente Téasle. En el momento de su eliminación se estaba
    barajando, desde Moncloa, detener la amenaza con un pequeño dispositivo termonuclear.

    Se intentarón soluciones trampas de alta tecnología, que si bien algunos alborotadores apuntan que eran demasiado pequeñas, mal camufladas, etc, etc debiaron haber sido teóricamente eficaces pues eran excelentes diseños extraidos de la obra audiovisual
    "El Coyote y el Correcaminos"
    También surgieron exóticas ideas que fueron descartadas rapidamente por su dificultad técnica como usar una construcción humana familiar y cotidiana como un almacen o un recinto parecido al de las gallinas que cazaba o incluso usar trampas de lazo que son muy fáciles de camuflar y eficaces, pero los habiles cazadores
    confiaron en que gracias a los últimos hallazgos en fisica cuántica siempre existia la posibilidad de que el animal apareciese dentro de la jaula aún estando cerrada la puerta.
    Se equivocarón.

    Finalmente el astuto ser tuvo que ser inmovilizado utilizando pequeñas dosis de plomo altamente acelerado con el resultado de
    muerte. La muerte era claramente la única opción, porque aunque no
    habia intentado atacar a nadie, se le notaban las intenciones.
    Este desenlace tambien fue propiciado por la gran carga emocional que soportaba el secreto cuerpo de elite que gesto la hazaña, (y cuyo nombre hemos tenido que camuflar en la noticia con el
    de otro cuerpo semidesconocido), ya que en los ultimos días habia visto como el animal devoraba inclementemente a varias gallinas, colectivo con el que compartian fuertes lazos afectivos al
    idenficarse similares niveles de inteligencia, valor y sensibilidad.

    Los habitantes del lugar estan muy satisfechos, no asi tanto los cazadores que ya se relamian pensando en cobrar tan jugosa pieza.
    El alcalde proclamará la fecha como fiesta de la localidad y será conocido como "El Día de la victoria sobre el Dragón", durante la fiesta se asarán 500 gallinas,y se perseguirá con martillos a un perro hasta darle muerte, todo ello será cubierto por el programa de televisión "España por el recto" y el alcalde no duda que será declarada fiesta de interés cultural.
    Por último un inquietante apunte: en las últimas horas y sin explicación posible, la zona se ha llenado de vendedores de enciclopedias, agentes comerciales de ópticas, y antropólogos.

    ¿Una nueva amenaza se cierne sobre los Españoles?
    España 8 de Octubre del 1509 d.C
    19  votos: 2   link
    el 08-10-2009 12:31 UTC por --156486-- --156486--
  81. #85   Iba morir en una cámara de gas después, ese perro estaba condenado.

    #83 Si un perro de fuera mata mis gallinas, cosa que dudo por que se tendría que cruzar con los perros que tengo, si es pequeño no lo mato, porque se que me dará problemas si lo hago, pero haré todo lo posible para capturarlo y denunciare para cobrar todo lo que ha destruido. Si es grande no tengo ganas de descubrir por las malas si ese perro es agresivo o no para un humano, lo considerare peligroso para el resto de animales o familia y lo matare.
    Si mis perros escapan y les meten un tiro por meterse en otra propiedad lo considero lógico, no debe ser precisamente agradable encontrarte un perro de cerca de 100 kilos merodeando por tu casa, también están asegurados y entrenados para que difícilmente pase eso.
    No se el tamaño de tu perro pero los mios lo suficiente para matar caballos y vacas, quizás sea por eso que yo opino de esa manera.
    16  votos: 1   link
    el 08-10-2009 13:03 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  82. #86   CUERPO DE AGENTES RURALES: www.boe.es/boe/dias/2003/08/08/pdfs/A30691-30698.pdf

    ..."corresponde
    al Cuerpo de Agentes Rurales efectuar la vigilancia, inspección y colaboración en la gestión en las siguientes materias:....
    e) e) La protección de los animales."

    Extraido de la web www.educateca.com/areas/cuerpo_de_agentes_rurales_de_la_generalitat_de

    Sin comentarios
    7  votos: 0   link
    el 08-10-2009 13:11 UTC por YoeM YoeM
  83. 6  votos: 0   link
    el 08-10-2009 13:13 UTC por --156486-- --156486--
  84. #88   #86 es como las leyes de la robótica, ninguna orden pueden poner en peligro la vida de un humano, a partir de que esa premisa se cumpla se puede aplicar el resto de ordenes.
    Si estuvieron tanto rato esperando y al final optaron por matarlo sería por eso.
    8  votos: 0   link
    el 08-10-2009 13:15 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  85. #89   vaya amenaza para la humanidad. Si es que aquí se trata de matar sea por lo que sea, vaya gente llamada "civilizada"
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 13:30 UTC por Tini Tini
  86. #90   #54 3º un dardo tranquilizante tarda al menos 10 ó 15' en hacer efecto. Usar más de un dardo puede matar al bicho

    Venga hombre, llevan 4 dias y no se pueden esperar 15 minutos.
    Bah...
    -6  votos: 3   link
    el 08-10-2009 13:46 UTC por kikoseis kikoseis
  87. #91   #86 Hay casos en que la protección de animales conlleva la eliminación de otros animales.

    Por que se elimina el cangrejo rojo, o el visón americano, decenas de especies de peces....pues se eliminan por que son especies fuera de su hábiat natural, por que eliminan a otras especies, por que perturban el correcto funcionamiento de un determinado hábitat simplemente con su presencia.

    Se matan zorros, gatos y perros cimarrones (como es este caso, que además la ley lo contempla) urracas...

    Esto, aunque te cueste creerlo, es protección de los animales.
    26  votos: 2   link
    el 08-10-2009 13:46 UTC por Crataegus Crataegus
  88. #92   #85 entiendo tu postura, pero creo que no me he explicado. Lo que intentaba decir es que si un perro mata gallinas(que en caso de la noticia no se sabe si las mató o si sólo las comió,Xoxeinha dice en varios de sus comentarios que los animales ya estaban muertos) no significa que sea peligroso para la gente.
    Si dices que tienes perros grandes supongo que sabrás que por ser más grandes no significa que sean más peligrosos, ni siquiera el hecho de que sea un perro de raza potencialmente peligrosa significa que sea peligroso...
    No niego que quizá el resultado en este caso(si fue abandonado) no hubiese sido el mismo. Pero no me parece bien, que después de organizar la captura de la "leona", acaben con el perro sin saber siquiera si era el responsable del alboroto. Si creían que era una leona es porque no vieron bien al perro, si no lo vieron bien ¿como sabían que era necesario matarlo? Supieron que no tenía chip, y que parecía abandonado una vez que lo mataron.
    A mi no me parece que sea la forma adecuada de actuar, si tu ves un perro matando tus animales entiendo que los defiendas(incluso entendería que lo matases si te parece peligroso), pero creo que no es el caso. Si uno de tus perros se escapa, no hace nada malo, pero está en el lugar equivocado en el momento equivocado...¿verías bien que lo matasen sin saber si tiene dueño, o si es la causa del problema?
    Yo esa es la forma en que lo veo, mataron al primer perro grande que vieron, sólo espero que no se hayan equivocado.
    32  votos: 3   link
    el 08-10-2009 13:49 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  89. #93   #91 ¿había atacado a alguien? ¿matado a alguien? ah no, se comio unas gallinas muertas... seguramente las gallinas que mueran a partir de ahora se sentirán mucho mas seguras y protegidas de que nadie venga a comérselas, ups! ¿eso me suena que lo hacemos nosotros también? KILL ME!! ^^
    40  votos: 4   link
    el 08-10-2009 14:01 UTC por YoeM YoeM
  90. #94   Anda que... Hubiese sido mas barato decirle "toma".
    12  votos: 1   link
    el 08-10-2009 14:04 UTC por --155679-- --155679--
  91. #95   #92 vivo por “A Estrada” en una zona rural, es raro el año donde no hay ataques de lobos o perros a las granjas.
    Mis perros en mi finca cuando estoy con ellos no son peligrosos, sí lo son en el momento que no estoy, ya que para eso son perros de guardia, tanto para humanos como otros perros, lobos o jabalíes o martas.
    Por ahora tengo comprobado que fuera del cerrado ignoran a desconocidos, incluso si se les grita escapan sin dar respuesta agresiva, por lo que no deberían ser peligrosos. Que sea así no significa que pueda asegurar que siempre sea así, pueden venir de una pelea o estar heridos y ser agresivos. Si un vecino ve a mi perro por su finca, lo considerada un perro salvaje o aun que sepa que es de un vecino lo considera peligroso, y si aun encima ataca a animales de su finca si es cazador cogerá escopeta y lo matara de un tiro, aun con esas yo seré responsable del perro, de lo dañino que sea y de su localización, tendré que asumir los daños que produzcan y que lo mató por una razón de seguridad, aunque sea desproporcionada.

    Sobre el asunto de la leona, por ahora es la prensa la que dijo que se cazó la “leona”, pero los veterinarios dirán si es así o no por lo que comiera o por el tamaño de la dentadura. Si fue una equivocación se seguirá buscando, ya dije que el destino de un perro abandonado de ese tamaño y que se dedicaba a atacar animales dentro de granjas era ser sacrificado en la perrera si es que lo llegan a capturar vivo, lo único si tiene chip o tatuaje podría ser salvado del sacrificio pero tampoco es seguro. Habría juicio para pagar los daños y ahí se dirá si es un perro peligroso que debe ser sacrificado o no.
    8  votos: 0   link
    el 08-10-2009 14:27 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  92. #96   #95 pues lo siento, yo no pienso igual. A mi que me pidan responsabilidades por lo que haga mi perro,(que para eso pago el seguro), pero si no es estrictamente necesario, si no hizo daño a nadie... que no me lo maten.
    Soy la primera en decir que cuando un perro muerde a una persona, ese perro tiene un grave problema(no lo han educado bien y es peligroso, o lo han educado mal y es peligroso) y creo que dependiendo de la situación yo sería la primera en decir que lo mejor es sacrificarlo... pero desde luego esa en mi opinión es la última opción.

    Tuve un cocker que por culpa de un vecino se volvió muy uraño, cascarrabias y echaba la boca a la mínima. Hubo momentos en que realmente pensamos que no podríamos reeducarlo, pero con paciencia y cariño lo conseguimos, mordió a mi padre, a mi hermana y a mi varias veces, no fue con saña pero sí fue suficiente como para que nos planteasemos sacrificarlo... hoy me alegro de que no se tomase esa decisión, porque finalmente murió siendo realmente el perro feliz y juguetón que siempre había sido, los problemas con el vecino acabaron y mi perro pudo morir tranquilito en casa con sus 14 años muy bien llevados. Nos costó mucho, y desde luego no es lo mismo un perro de 80k-100k que de 18k, posiblemente si fuese más grande lo hubiésemos sacrificado en caso de darnos tantos problemas... Pero es que había un problema real, en este caso el perro lo mataron "por si acaso", y no un vecino, o un cazador... los que supuestamente lo iban a capturar optaron por lo fácil.
    32  votos: 3   link
    el 08-10-2009 14:52 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  93. #97   #90 alma de cántaro... ¿tú te crees que el perro se va a quedar PARADO después de que le disparen un dardo*? xD xD xD

    En 15' un perro como ése se marcha a Cuenca, y estando medio grogi, cruza los dedos para que no se tropiece con nadie y le arranque la cara de un bocado.

    Te devuelvo tu negativo con mucho cariño añadido.
    10  votos: 2   link
    el 08-10-2009 15:46 UTC por Red_Sonja Red_Sonja
  94. #98   #93 exacto...perro inteligente que sabia sobrevivir, el perfecto para adoptar, los mejores!!!!

    pero no......... tuvieron miedo y lo mataron, no hay mas, ellos esperaban un leon y no vieron mas, todo lo que digan son parches, y esto lo sabemos porque habria alguien alli que se tiro de los pelos !!!!!

    de verguenza torera!!!!

    no habia motivo para matarlo!!!!
    17  votos: 1   link
    el 09-10-2009 02:03 UTC por jaz1 jaz1
comentarios cerrados

menéame