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www.noticiasdenavarra.com/2010/10/23/opinion/columnistas/... En su último libro Fernando Sánchez-Dragó le cuenta a Albert Boadella que se folló en Tokio a dos crías de 13 años, una detrás de otra, y que lo volvieron loco. El delito ha prescrito, comenta muy cachondo, y añade que en verdad le violaron ellas. Sólo le falta pagar una ronda de anís a la cuadrilla e imitar a Torrente: es que las visten como putas. Recuerdo ciertas palabras de Umbral, que hablaba de calzarse a ninfas como de comer sugus. Con niñas de 13 años, el Dragó. ¿Tiene usted hijas, hermanas, sobrinas de esa edad? Qué casta, el tío, ¿eh?
menéame
www.interpol.int/Public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/csaJapan.asp
Pretender que Dragó es un intelectual de una mínima talla es de guasa cuando desde su primer éxito (historia mágica de España) lleva tergiversando cosas de las que claramente no se entera. Cuanto mas caso se le hace, mas ahondamos en sus errores para ignorancia de generaciones posteriores (hablo por ejemplo de inventarse nombres de dioses iberos, confudir la Tora con el Talmud cuando habla de judíos, etc. etc. etc.). Y sus respuestas a las críticas son delirios contradictorios e impulsivos de este tipo:
No menos sorprendente es el titular adjudicado al spot y que, como sin duda recuerdan, rezaba: Polémica en torno a «Gárgoris y Habidis». Respuesta a Sánchez Dragó. Ni polémica, señores míos, ni respuesta. Lo primero, porque no puede haberla sin la intervención de dos personas como mínimo, y lo segundo, porque mal puede responderme un individuo con quien jamás he tratado de estos temas. Verdad es que me referí de pasada a él durante una entrevista por televisión, pero lo hice contestando a una pregunta en la que explícitamente se le citaba (y si le llamé «mazacote», cosa de la que me arrepiento, fue por culpa de la casta, que tira lo suyo. En cualquier caso, no ha lugar a ofensa, puesto que no quise insultar ni tan siquiera apodar. Se trataba, sencillamente, de un juicio literario).
www.elpais.com/articulo/cultura/torno/Gargoris/Habidis/envidia/fuera/t
Anzar mecionó directamente las campañas de tráfico para luego cuestionar la autoridad y competencia del gobierno en el asunto. No hay ninguna otra interpretación posible a lo que dijo. En cualquier caso, jugar al equívoco con estos temas es impresentable en un expresidente del gobierno.
En cuanto a tu última parte, de nuevo un despiste tremebundo. Ir de turismo sexual a Tokyo no es que sea inteligente o no, es que es una opción si - como es el caso que nos ocupa - has ganado dinero a espuertas de unos derechos de tv que te hemos pagado todos. Por ponerte otro ejemplo, Robert de Niro tuvo que salir por patas de Paris por lo mismo hace años. ¿Tampoco es inteligente ir a Paris de putas?
Dado todo lo cual, me temo que no eres el mas apropiado para hablar de rigor y objetividad, amigo.
De 13 a 16 años con consentimiento es legal a no ser que medie engaño, estilo... si me la chupas me caso contigo
A partir de 16 años ya puede haber engaño que no es delito
Repugnancia, es lo único que puede inspirarme actualmente este tipejo, es lamentable una catadura moral tan baja en un "intelectual"
P.D.: ¿por qué Julia y Dragó dicen "paeidófilo", con esa pronunciación? ¿alguien lo sabe?
es.wikipedia.org/wiki/Enjo_k%C5%8Dsai
es.wikipedia.org/wiki/Lolicon
Los japoneses tienen una forma de pensar muy distinta a los occidentales respecto a estos temas. Por otro lado, muchas chicas japonesas de más de 18 años podrían hacerse pasar por una de 13-15 a ojos de cualquier occidental (y de muchos japoneses). De hecho, existen muchas películas para adultos donde actrices de más de 18 años interpretan a colegialas adolescentes y dan el pego perfectamente. Digamos que serían como los actores de "Al salir de clase" solo que bien hecho y aparentando 15 años en lugar de los 25 que tienen en realidad.
Será todo lo asqueroso y repobable que queráis, pero en absoluto es delito.
#6 por cierto, creo que te equivocas un poco, normalmente la gente es de izquierdas y según se va avanzando en la edad, se van convirtiendo personas más de derechas, por eso se dice que la vida politica es como un libro, se lee de izquierda a derechas.
A todos los niveles, personal y profesional (aunque en realidad no me he molestado en ensuciar mi intelecto con su obra, con lo cual en el apartado profesional no tengo base para opinar).
Y mientras tanto, este señor (por llamarle de alguna manera) me demuestra cada vez que sale a la luz pública lo poco equivocado que estoy.
Al final me acostumbré, pero la primera vez que vi a algún viejales paseándose con una chavalita casi vomito. Lo que hay que saber es que no son menores. Da igual de asco pero al menos no es una niña.
Que los turistas sexuales son unos cerdos está claro, e ir a por menores es para encerrarlos y echar la llave al mar, pero ESPERO que a Dragó se la colaran con tomate.
y continuaba: "las copas de vino que yo tengo que beber, déjame que las beba tranquilamente..." etc.
www.youtube.com/watch?v=GUy4fwKSLzc
Sabido esto, conocido también su historial de fanfarrón y si aplicamos el refrán "dime de qué presumes y te diré de qué careces", la conclusión es que se folló a una prostituta cincuentona y pegó un gatillazo.
Aún así lo deberían procesar por tonto.
Mierda.
Dar dinero a una adolescente para acostarse contigo no es una "costumbre japonesa" (aunque le pongan un nombre raro y asocien unos ritos determinados), es prostitución infantl.
El segundo, sobre lo de moda que está entre las japonesas de 16 años acostarse con viejunos, me recuerda a la noticia que salió hace tiempo sobre un país de la micronesia donde un empleo consistía en acostarse con vírgenes...
Lo siento, ni en Japón ni en ninguna otra parte del mundo está de moda entre las niñas acostarse con elementos como Dragó. Hay quien lo hace, con alegría y libertad para ambas partes, sí. Pero "de moda"...
O bien es porque la noticia es falsa o bien es porque no hay dignidad en el resto de periódicos.
Espero informarme bien si es verdad la noticia, y si es así a este tío lo criminalizaba
Prepara tu equipaje y pon rumbo a una de las experiencias viajeras más apasionantes de tu vida: ¡Viaja a Japón con Fernando Sánchez Dragó!
¿Donde me he metido y que habeis hecho con meneame?
#134 No todos, los delitos contra la humanidad no lo hacen. Por ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Maurice_Papon y como este han existido muchos casos.
Historía Mágica de España no fue su primer éxito.
Lo que me quedó claro de Japón es que son muy pervertidos. Por cierto, en España podría pasar perfectamente. Se les dice a las niñas de 13 años que son libres de practicar sexo y, en algunos casos hasta se les anima a probarlo como algo positivo.
P.D. ¿Qué tiene que ver esto con la derecha o la izquierda?
Sí, creo que tienes razón. No tenía claro el límite y escribí de memoria.
De su web:
1978- Gárgoris y Habidis. Una Historia Mágica de España (4 volúmenes. Libros Hiperión, Madrid.) Esta obra, que en estos momentos va por la vigésimo séptima edición, obtuvo el Premio Nacional de Literatura de 1979.
www.sanchezdrago.com/Web/Obra/obra.htm
Tan solo tiene otro libro publicado (casi 10 años) antes, España viva.
Te propongo un trato: reconoceré que tienes razón si me cuentas de qué va "España viva".
Eso de:
"+ de 16 años con consentimiento mutuo: No está penado."
Y mayores de 18 años,¿sin consentimiento mutuo tampoco estaría penado?, te lo pregunto de otra forma: ¿Que diferencia hay en +18 y +16?, entiendo que si no hay consentimiento por alguna de las partes, por mucho que tengas 16 o 40 años, sería una violación.
Sanchez Dragó eres un hijo de la gran puta.
configuran un grupo utópico, acratón, respondón y valedor de causas como el Frente Polisario, el ecologismo y otras de similar vitola. Su talante me gusta, aunque no comparto su fe en la condición humana, su españolismo ni su, para mi gusto excesivo, progresismo
www.sanchezdrago.com/web.htm
Por ejemplo, habrá fascistas (todo el que no odie Aznar por principios lo es) que oyendo estas declaraciones interprete que la memoria popular las ha sacado de contexto mediante la influencia medios pro-PSOE, ya que las declaraciones van en una época en la que los fabricantes de vino estaban molestos por una campaña que rezaba "Al volante ni una sola gota de alcohol", lo que usaba el dinero público para convencer a la gente de que no probara su producto, por ejemplo, en una comida en carretera. Si la ley fija unos límites, nadie tiene por qué decirte que no bebas nada tajantemente, porque de alguna manera, parecería que están presuponiendo que no sabes beber y no te vas a poder controlar. Esa campaña es lo mismo que si te dijeran: En autopista, ¡no pases de 90! ¿para qué coño se fija entonces el límite de 120?. Las declaraciones podrán ser más o menos afortunadas, pero no hacen apología de coger el coche bebido (me refiero a borracho)
Internet tiene nuevo filon.
Por otra parte, ¿qué puede ver un hombre de una cierta edad de interesante en una niña? físicamente cualquier chica de 20 años está en plenitud y tendrá mucha más experiencia y sabrá lo que está haciendo. Intelectualmente la niña de 13 años no puede aportar nada. Sólo queda cierta perversión de sentirse dominador sobre la otra persona.
en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Asia#Japan
"Enjo Kosai (援助交際, Enjo Kosai?), literalmente significa (asistencia-compañía) y se puede interpretar como "citas asistidas" o "citas por compensación". Es una práctica social en Japón, donde hombres mayores pagan a mujeres adolescentes o jóvenes de escuela superior (bachillerato), por su compañía en citas o bien para sus servicios sexuales."
"El fin de las chicas es conseguir dinero para comprarse ropa o bolsos de marca o simplemente para la diversión de fin de semana. Esta práctica está muy relacionada, con la subcultura "Kogal" japonesa (Yankee girls), una mezcla del estilo de vida japonés urbano con la moda y estilo americano. Para las chicas japonesas, como de muchas otras culturas, el rechazo social es intolerante, pero a diferencia de las demás, las chicas japonesas están dispuestas a hacer este sacrificio, aunque casi ninguna lo ve como tal."
"El hecho claro es que la relación se mantiene de forma voluntaria (no por extrema necesidad o por fuerza mayor) y con normas bien definidas entre el cliente y la chica. Ésta gana una suma razonable de dinero, y el hombre satisface sus deseos. Es una relación de compra venta tan normal como cualquier otra, por lo que no parece haber razón para sentirse culpable."
Resumiendo: Las chicas no sienten que se estén prostituyendo porque no lo hacen para ganarse la vida. La edad legal del sexo consentido es de 13 años en algunas provincias, así que no tiene por qué ser ilegal. No es una costumbre o una moda, sino una práctica social relativamente extendida.
¿O acaso es que en España no hay adolescentes que se juntan con chicos mayores porque tienen coche, les compran regalos y las hacen sentirse más adultas? Al menos las japonesas no son tan hipócritas de hacerlo pasar por una relación romántica.
Qué mala persona.
Prostitución: Actividad a la que se dedica quien mantiene relaciones sexuales con otras personas, a cambio de dinero. (Diccionario de la RAE: buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=prostituci%C3%B3n&SUPIND )
Justificar la prostitución infantil porque las niñas "no lo hacen para comer, sino para comprarse bolsos" o porque es "una práctica social relativamente extendida" me parece completamente demagógico. Si fuese por mí, Dragó iría directamente a la cárcel por enaltecer la prostitución infantil.
Sí, efectivamente todas las relaciones pueden ser "prostitución" de una forma u otra (mucha personas defienden que el matrimonio lo es), pero justificar así el acto de Dragó, o compararlo con relaciones libres me parece ridículo.
Artículo 181. (Abusos sexuales)
1. 1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten
contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso
sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se
ejecuten sobre menores de trece años, sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo
trastorno mental se abusare.
Artículo 178. (Agresión Sexual)
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, con violencia o intimidación, será castigado
como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cuatro años. (independientemente de la edad ya que si es menor de 13 se considera un agravante)
Aunque podría estar acusado de promover la prostitución infantil:
Artículo 187.
1. El que induzca, promueva, favorezca o facilite la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro
meses.
A parte de eso, aunque legalmente no es punible, moralmente es detestable, que un tío vaya jactándose de haberse follado a una niña de 13 años. Joder! No sé cómo hay gente que no se rasgue las vestiduras con eso, ya que el límite de la pedofilia, en general, es 12 años.
Lo siento por sus fans: ES UN HIJO DE PUTA!!
Cuando salga de aquí iré a darme los 30 latigazos... es que ahora no puedo.
Curioso también que alguien que se jacta de ser tan "echao pa'lante" guste de un mito erótico tan recurrente entre gente pusilánime. El desear que 2 crías se te tiren encima es muy típico de aquella gente a la que en situaciones normales una mujer de 30 años le daria pavor.
Vamos y yo que creia que era todo un macho de pelo en pecho!
De acuerdo a muchos curas pederastas las víctimas consintieron (no me fiaría mucho).
www.interpol.int/public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/csaEspana.as
Si a ti Dragó no te parece un intelectual lo respeto, yo ni siquiera he dicho que lo sea, y ser intelectual es algo de los que no todos tendremos el mismo concepto pero vivimos en un país en el que a la gente que yo he mencionado se les considera intelectuales y hablamos de un hombre que ha recorrido el mundo entero, habla varios idiomas, tiene varias carreras, ha dado clase en múltiples universidades, ha cosechado éxito como periodista y escritor ganando infinidad de premios entre ellos el nacional de literatura y cuyo único delito para que no se le valore como una persona intelectual o al menos con una cultura muy por encima de la habitual en España, es, a parte de tres o cuatro errores que sus detractores habéis encontrado en sus libros, no chuparle la polla a la izquierda de este país y tener una buena relación con alguno de sus demonios como Esperanza Aguirre.
Lo que dijo Aznar o no dijo como digo en #149 es mejor verlo en el video de #121 dejando que cada uno, a pesar de no tener tu inteligencia y cultura (no todo el mundo puede ridiculizar la sapiencia de Sánchez Dragó) interprete si No hay ninguna otra interpretación posible a lo que dijo o si la hay, por favor si alguien pensara que si, dejémosle vivir, aunque no lo merezca. Lo que sí que queda probado en el vídeo es que 1 dijo las palabras que yo le atribuía y 2 que no dijo lo que el artículo decía.
En cuanto a tu última parte, de nuevo un despiste tremebundo. Ir de turismo sexual a Tokyo no es que sea inteligente o no, es que es una opción si - como es el caso que nos ocupa - has ganado dinero a espuertas de unos derechos de tv que te hemos pagado todos. Por ponerte otro ejemplo, Robert de Niro tuvo
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Y el Boadella, el fachita este seguro q le reia las grácias...
Pensaba que era una manera de decir "es tu problema"
Y sí, limitándonos a la definición son prostitutas de los pies a la cabeza, pero dudo mucho que ni ellas ni casi nadie, piense que por hacer eso están ejerciendo la prostitución. Que sí, que son unas guarras y todo lo que quieras llamarlas, pero no son prostitutas más allá del sentido peyorativo del término.
Que en Japón sea tan "común" que le hayan dado un nombre a ese tipo de actividades no lo convierte en más deleznable, repugnante o ilegal que lo que se hace aquí, y si tuvieses que apedrear a todos los que se aprovechan de ese tipo de adolescentes, te aseguro que te quedarías sin piedras.
Por cierto, no estoy defendiendo a Dragó, que me parece un chulo, prepotente, estirado, intelectualoide y megalómano entre otros muchos adjetivos, y esto sería la gota que colmaría el vaso si no fuese porque el vaso rebosó hace tiempo. Sólo quiero que te des cuenta que eso que crees que sólo pasa en sitios remotos, probablemente lo tengas en la puerta de tu casa, y sólo tengas que abrir los ojos para darte cuenta de que es la misma mierda con distinto nombre.
Tampoco creo que el que te atraiga alguien menor de 18 años sea reprobable. Con menos de 18 años se tiene el cuerpo lo bastante desarrollado como para que la cosa esté muy muy lejos de la pedofilia. Otra cosa es qué mentalidad tiene alguien de menos de 18 (o que en el extremo de 13 ha llegado recientemente a la pubertad), sobre todo si tú tienes unos cuantos más.
En la práctica sí que recuerdo tener veinticinco y liarme en una fiesta con una de dieciseis (que estaba para mojar pan y tenía todo ese cuerpo muy bien desarrollado)... y ¿en qué se notó? En que era más basta que un arao y el atractivo se le fue por ahí. Un cuerpo joven puede ser bonito, pero la inexperiencia no es ninguna ventaja sino al contrario.
Otra cosa por supuesto es que estemos hablando de prostitución. Bastante repugnante me parece el acudir a la prostitución y la total de carencia de empatía emocional que se necesita, como para pensar en la situación que debe tener una menor que se tiene que prostituir, y lo hijoputa que hay que ser para pagar y aprovecharse de ello.
Y vender mas libros.
Tener sexo a cambio de algo, es prostitución, ya sea a cambio de dinero, o a cambio de un vestido.
Edito: comentario duplicado de #71
Por si había alguna duda sobre la capacidad de raciocinio de este personaje:
Mal empieza la Pajín… A eso, por cierto, iba cuando me dio por poner notas al pie de algo que me trae al fresco: la política y sus piruetas. Digo que arranca con el pie izquierdo (quizá carezca, por coherencia ideológica, del derecho) debido a lo de la Power Balance. Quitársela, para no dar la impresión de que atiende a supercherías como si fuese bruja de la Nueva Era, Isabelita Perón rediviva u oncólogo convencido de que la quimio y la radioterapia curan, es pecar de hipocresía.
Lo del oncólogo es hasta hiriente.
Mire, ministra… Yo también, desde la primavera de 1983, llevo una de esas pulseritas (aunque de una marca menos glamurosa), y no me la quito para salir en televisión. Me la puse porque un día, llevando en brazos a mi hija Aixa, se me desencajó, o algo así, la articulación del hombro derecho. El dolor era lacerante. […] Fui con la receta en ristre a la farmacia y vi sobre el mostrador, mientras buscaban el calmante, un anuncio de la pulsera de marras, que estaba entonces, como hoy, de moda. Bueno, me dije, por mil setecientas pelas -eso costaba-, ¿qué pierdo probándola? La compré, me la puse y juro que el dolor desapareció antes de que yo llegase a la puerta de la farmacia. Y así, hasta ahora, porque si me la quito, vuelve. No fue milagro de la fe, pues carecía y carezco de ella. No intervino la Virgen de Lourdes, pues ni estaba ni se la esperaba. Me puse aquel brazalete sólo por curiosidad, y por espíritu lúdico, y porque era barato, y funcionó. ¡Vaya si funcionó! ¿Efecto placebo? ¡Pues viva la madre que lo parió y canten misa los científicos! Lo que actúa, actúa; lo que cura, cura, y no se hable más. A diferencia de aquel personaje de Molière, prefiero estar sano en contra de las leyes de la medicina a morir de acuerdo con lo que sostienen.
[bit.ly/bWBD74]
Creo que no hay nada más que decir.
Por el contrario, un romano nunca habría entendido nuestro escándalo ante las relaciones sexuales con menores de edad, y seguramente se habría reído de nosotros. Bueno, un romano y toda cultura anterior al siglo XX, donde la edad reproductiva aceptada comenzaba de manera natural con el inicio de la pubertad y la edad a la que resultaba posible casarse era incluso anterior. De hecho, las leyes que determinan una edad mínima de consentimiento no empezaron a generalizarse hasta finales del siglo XVII, y esta edad era de entre diez y doce años; y así siguió siéndolo hasta segunda mitad del siglo XIX, cuando comenzaron a subirla por razones relacionadas con el puritanismo y el victorianismo anglosajones. Este es el motivo de que la edad de consentimiento sea más elevada en los países tradicionalmente protestantes que en los tradicionalmente católicos (en España, por ejemplo, sigue siendo de 13 años, y en muchos estados mexicanos es incluso inferior de facto; los países musulmanes y asiáticos, por su parte, sólo han establecido limitaciones a raíz de esta influencia anglosajona). En todas las grandes culturas de la Antigüedad –Egipto, Mesopotamia, Grecia, Roma, China– la edad de los participantes en un acto sexual no era ni siquiera asunto de su interés, o al menos no lo bastante como para hablar de ello o codificarlo de ninguna manera. En realidad, se consideraba parte del metesaca reproductivo básico: “las muchachas echan tetas y comienzan a parir hijos, ¿cuál es la noticia?”, nos habría preguntado cualquier súbdito o ciudadano de tiempos pasados.
www.lapizarradeyuri.com/2010/09/12/reparando-homosexuales-destruyendo-
Una de las mayores de las que se puede acusar a la izquierda, y que considero su gran peligro, es la de considerarse poseedora de la verdad absoluta y de el bien.
Reconocer errores, colaborar, escuchar a los demás no tiene nada que ver con tu ideología política, sino con tu manera de entender la vida.
Edit: Si votar negativo sin decir por qué es de derechas, menéame está lleno de nazis
El que a mi o a ti nos parezca intelectual no va a ninguna parte. Ese es el papel que él ha elegido para si mismo. El problema es que a todas luces no da la talla. Sirve a gentuza como los íntimos de la cúpula de la Gurtel (la puñales y el bigotes, nada menos) como bufón amaestrado. Pista: cuando tanta cultura no le confiera ni dignidad ni elegancia (como él mismo se dedica a remachar de manera continuada), por algo será.
En cuanto al patito feo, volvemos al principio. Si no se estaba choteando de las campañas de tráfico, indicanos qué crees que hacía. Tacharnos de bocazas a todos es un tanto cansino. Por la misma causa por la que Dragó cojea: a fin de cuentas, falta de sustancia.
Cuando eres presentador de un programa regular en la tele lo normal es que cobres una pasta en derechos de imagen. En concreto, Dragó ha facturado mas de un millón a telemadrid por dragolandia (es decir, sin contar lo que cobrase en diario noche y las noches blancas).
www.formulatv.com/1,20090920,12754,1.html
En cuanto a su abultado curriculo, aqui te dejo algunas flores:
1989: Director del curso "La Gnosis", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (El Escorial, Madrid).
1990: Director del curso "La Gnosis II", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (El Escorial, Madrid).
1991: Director del curso "3º Viaje a la Gnosis: La muerte", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (El Escorial, Madrid).
1992: Director del curso "4º Viaje a la Gnosis: Sexualidad Sagrada", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (Almería).
1993: Director del curso "Contracultura, desobediencia civil y farmacia utópica", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (Madrid).
1995: Director del curso "Gaia, los derechos de la Madre Tierra y el Pacto del Arco Iris", en los Cursos de Verano de la Universidad Complutense (El Escorial, Madrid).
En fin, podría seguir. Pero yo tambien he vivido en 4 continentes, hablo diversas lenguas, he publicado libros y estoy casado con una asiática. Y he trabajado siempre para la empresa privada sin enchufes de ningún tipo (con lo que lo de los pactos del arco iris como que no). Así que seguramente comprenderás que tú y yo quizás no veamos las cosas exactamente de la misma manera.
www.delunesaviernes.net/?p=505
Menudas justificaciones que hay que leer de vez en cuando...
HIJO DE LA GRAN PUTA
Y digo yo, ¿por qué no se mueren estos "apestosos culturetas" en lugar de gente como Saramago?.