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www.abc.es/20101011/internacional/franceses-huelga-201010... Según los sondeos, una gran mayoría de franceses apoya la convocatoria de huelga «ilimitada e indefinida» que comienza este martes contra la reforma de pensiones. Entre el 65 y el 70 por ciento de los franceses dicen “apoyar” una huelga “ilimitada” contra la gran reforma del sistema nacional de pensiones, que entra en la recta final con la prueba de fuerza definitiva para los sindicatos y para el gobierno de Nicolas Sarkozy.
menéame
Para que esto pase en España... mejor no termino la frase porque por más que busco no encuentro la primera parte de la premisa.
Nos llevan unas cabezas de ventaja.
Dudo mucho que se plantearan ahora mismo una huelga general no por lo que cobran (que también deben cobrar los franceses, por supuesto), sino porque la gente jaleada por consignas de intereconomía como la que tu mismo lanzas, no esta dispuesto a seguir porque no le da la gana.
La culpa no es de los sindicatos, sino de los ciudadanos.
La última huelga general no fue seguida porque la mayoría estábamos convencidos de que no servía para nada, solo para lavarle los trapos sucios a los sindicatos. Una huelga indefinida sí que sirve para algo, ya que ningún gobierno puede hacer frente a eso, y se verían obligados a rectificar.
Los ciudadanos han respaldado muchas huelgas en España, pero siempre con la conciencia de que con ello podrían cambiar las cosas.
Con una huelga indefinida, no hay excusa.
En España, la huelga de un dia se ha convocado para despues de aprobada la reforma laboral; en Francia, la huelga indefinida se ha convocado para antes de la reforma de las pensiones.
Dicho de otro modo: en España, la huelga fue cosmetica (ya que de no serlo hubiese sido un desproposito tactico convocarla cuando ya no puedes hacer nada para evitar que la reforma salga adelante; y mas alla de la mera demostracion, que sea un dia la convierte en algo ocasional), mientras que en Francia la huelga tiene visos de ser un pulso en toda regla (en diversos dias, y ahora indefinida) planteado pare evitar que la reforma vea la luz.
Te animo a encontrar mas diferencias factuales entre los sindicatos principales franceses y los españoles.
P.D.: Ojala la huelga se lleve a cabo dentro de los cauces del Estado de Derecho.
Aquello que criticas, efectivamente, no es mas que la tipica basura propagandistica.
- ¿que Julio Anguita no se casa con el PSOE? Se le acusa de la pinza con el PP (y año tras año se repite como un mantra, para que con el tiempo se convierta en un falso hecho).
- ¿que un trabajador no quiere seguir el juego de UGT y CCOO porque ni le parecen coherentes ni le cuadra su estrategia? Se le acusa de ser de derechas, o de ser borrego que sigue consignas de derechas
- etc
Toda esa basura propagandistica (que encuentra ejemplos analogos en la parte contraria ... quiza mas torpemente ejecutados; maldito bipartidismo atroz) se basa en una falsa premisa: todo lo que hacen es bueno (o, al menos, lo menos malo). De ese modo, a quien se oponga a lo que es bueno (o al menor de los males) se le intenta estigmatizar como malvado o tonto util, utilizando un recurso falaz como es (creo que se llama) reductio ad ridiculum
en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_ridicule
A mi me preocupa sobremanera que un Rajoy que, a mi entender, no ha meritado nada (incluso ha demeritado, con su apoyo a Zapatero en no pocas leyes, algunas liberticidas; o como ha gestionado los casos de corrupcion surgidos entre sus filas) para ocupar la Moncloa, pueda ganar e incluso obtener mayoria absoluta; eso es una cosa. Otra bien distinta es que, si lo maximo a lo que pueden aspirar PSOE (para su debacle en las encuestas) y UGT y CCOO (para su mala imagen) es hacer como #11 y #14 y escupir a los ciudadanos, creo que eso no les ayudara a revertir la situacion.
Y al seguimiento de la huelga me remito
En caso de salir adelante la reforma de pensiones en España, ¿Habría consenso con empresarios, sindicatos y ciudadanía para huelga indefinida?
Bueno,si,perdon,para hacer una pantomima(la huelga del 29S)que haga creer a la gente que los sindicatos estan luchando por beneficiar a los trabajadores y no por su propia supervivencia politica.
¡¡¡¡Que asco da todo!!!!¡¡¡¡Menudo pais!!!!
Ahora si que echamos de menos a Anguita y sus "verdades como puños".Ya no quedan politicos de verdad,ni sindicatos de verdad,ni empresarios de verdad(cada vez se parecen mas al Pocero).Este pais se va a la mierda,pero,¿que mas da?
Mientras el Madrid y el Barca esten peleados y Belen Esteban se reconcilie con su novio,todos contentos...
Nuestra huelga pactada fue exactamente eso, una pantomima para tratar de no quedar mal del todo. Una pérdida de tiempo.
Si algún día toman ejemplo de los sindicatos franceses -tal y como están ahora- tal vez recupere la confianza en ellos.
Opino como #12 , #18 y otros.
Las diferencias son más que evidentes.
Si los sindicatos llamasen a una huelga general de 5 días con el seguimiento que ha tenido la del 29 de septiembre el país entraría en barrena económica.
Si esto triunfa en Francia el movimiento se extenderá como la pólvora por Europa y de esta forma podremos afrontar la verdadera reforma que Europa necesita. Una reforma política que responda a los intereses de los ciudadanos y no al de los lobbys NeoCon.
No conozco a nadie que esté secundando la huelga "voluntariamente".
No sé cómo estará la cosa fuera de París y os hablo desde mi experiencia personal, algo no extrapolable al todo.
Sí, antes las huelgas generales aquí eran más bestias porque no había ley de servicios mínimos. Entonces, cada vez que le salía al sindicato de transportes, se paralizaba todo porque no había forma de moverse. Pero ahora circulan dos de cada tres metros y uno de cada dos cercanías.
La apatía también triunfa por estos lares, solo que aquí el Estado social de derecho es un hecho y no una fantasía como en España y los neoliberales tardarán más en desmontarlo.
Ah, y no estoy en contra de la huelga, me parece de puta madre. Pero creo que en estos tiempos daría más por culo una huelga de consumo de varios días. Eso sí que les acojonaría bastante y se saltaría la típica dicotomía entre trabajador/empresario.
La culpa no es de los que no mueven el culo del sofa, la culpa siempre es de otros, siempre de otros...
En euskadi hubo huelga general antes de que se aprobara... y aiarakoa no hizo huelga tampoco....
Aqui es ir al Ikea a la minima que hay fiesta.
Sarkozy fue un presidente que nadie queria en Francia. Un pais tradicionalmente de izquierdas tuvo que hacer un viraje a la derecha basicamente porque la izquierda la "habia liado parda" a nivel presupuestario y economico. Eso junto a unos debates donde Sarkozy arraso a Ségolène Royal. Los debates se resumian en una Segolene diciendo que iba a aumentar X y Sarkozy diciendo "eso va a costar Y... como lo vas a financiar?"
El caso es que Francia le tiene muchas, muchas ganas a Sarkozy. Este tiene un gobierno ademas que esta megaquemado y por el momento (Recalco lo del por el momento), se las ha apañado para no subir impuestos directos/indirectos.
Sin embargo, se ha metido en esta aventura del cambio de la edad de jubilacion. Nadie entiende el por que, ya que sinceramente, es un marron que perfectamente podria soltar al siguiente que viniera. Quizas sea una señal al famoso y malvado "mercado", que le permite no tener que acometer medidas mas duras. Tampoco se entiende demasiado la beligerancia de los sindicatos. Basicamente, subir dos años la edad no soluciona absolutamente nada porque el sistema, como el español, es inviable a largo plazo y explotara. Y las encuestas dicen que la gente lo sabe y lo entiende.
El caso, es que la huelga no viene mucho a cuento, excepto por vengarse un poco del Napoleon este.
Y por cierto #40, el seguimiento es minimo. Lo confirmo desde otra ciudad grande de francia y que no es Paris.
- Los políticos
- Los enchufados de los políticos
- Los enchufados de los enchufados de los políticos
- Los enchufados de libre designación
- Los enchufados de los enchufados de libre designación
- Los funcionarios
- Los empleados de las empresas publicas
- Los militares
- Los cuerpos de seguridad del estado
Los que trabajamos (o no) somos un porcentaje minoritario, y no reunimos fuerzas suficientes.
Buen análisis #50. Mis compañeros de trabajo también comentaban que la huelga si era por los motivos dados era ridícula. Lo que pasa es que están quemados de Sarko.
Por otro lado, aplaudo los webs de Sarko por meterse con la jubilación y las pensiones. El sistema en Francia se desmorona. Lo que ingresa el estado apenas da para pagar los intereses de la deuda. Para lo que le queda, Sarko podría como bien dices pasarle el marrón al siguiente. No me parece descabellado subir la edad de jubilación a 62, no hace tanto era de 65.
Cito: "En raison d'un mouvement de grève qui touche l’ensemble des quotidiens nationaux, "Le Monde" daté du mercredi 13 octobre n'a pu être imprimé"
Los vuelos de Berlin a Paris se han suspendido...
A ver si algunos se informan un poco
Y lo mejor de todo,es la actitud tan condescenciente que teneis,con la gente que si no va a trabajar y pierde el dia no llega a pagar la hipoteca,o el colegio de los niños,o simplemente no le llega para comer(seguro que a ti si que te llega,¿verdad?):Abucheos,insultos,lanzamiento de objetos...
Ah,y con respecto a los bares que abrieron(yo tambien vivo en España aunque los sindicalistas no se lo crean)fue con miedo(y con razones de sobra para tenerlo)a que llegase uno de esos famosos y "pacificos" piquetes informativos a decirles muy educadamente que:"O cierras el bar,o te lo cerramos nosotros".¡¡¡Viva la informacion!!!
Y ya no hablo de los delincuentes comunes que se unieron a los piquetes y saquearon comercios de pequeños empresarios,la mayoria de ellos trabajadores,aunque sea por cuenta propia,a los que los sindicatos estan obligados moralmente a proteger.
Y mientras tanto,los jefazos de CCOO y UGT,sentados en sus poltronas diciendo:"Mira que bien,como la huelga esta de medio pelo no ha conseguido hundir a ZP,vamos a seguir presionandole para chupar del bote".
Y claro,todo esto pagado con nuestros impuestos,INCLUIDOS LOS TUYOS.
Y como contaba en el otro comentario,al dia siguiente todos felices y contentos(sindicatos y gobierno)de como habia salido la huelga.Pero,por dios,¡¡¡¡¡¿¿¿¿Contentos????!!!!!,¿de que exactamente?.Todo sonrisas y buenos propositos,como en año nuevo.
Lo dicho,UNA VERGUENZA,un fracaso y una bajada de pantalones total por parte de nosotros,los ciudadanos,porque en el fondo,tenemos,lo que nos merecemos.
Que haya (mucha) gente que trabaje en Paris (ciudad que con agglomération llega a 9m de habiantes) no quiere decir que haya gente que esté haciendo paros. Que los CC estén abiertos no significa que el pequeno comercio y otros sectores no hagan paros, bien totales, bien parciales. Es decir, gente abre comercio, cierra para ir a manif y luego vuelva abrir.
Segùn creo RATP a reconducido la huelga para manana.
Es ahora cuando hay una manifestaciòn grande en Paris. Sale a 14h de Montparnasse.
En qué estoy de acuerdo contigo es que el tema no es como antes y hay màs << apatia >>.
#50 Bueno, eso que nadie querìa... pues no. Que Francia es un pais << tradicionalmente de izquierdas >> me gustarìa saber en qué te basas, porque excepto los 2 mandatos de Mitterrand, desde 1958 (V Républica) ha gobernado derecha en Francia.
Si es cierto que Royale perdiò en debates sus posibilidades, sobre todo por sus enfados y dejar que Sarkozy la ponga nerviosa. De igual forma es cierto que tenemos muchas ganas a bling-bling en géneral.
Y, eso de pasar << marròn a siguiente >> como dices y #52 pues no creo que desee esperar 7 annos. Ya que Sarko piensa en la reeleccion.
Y porque los atajos suelen llevar a malas soluciones, si no a corto, si al menos a medio y largo plazo.
Sí, me he equivocado, la CGT es el sindicato mayoritario.
NO se trata de una huelga géneral normal, sino de paros por sectores y en cadena para presionar a UMP.
Y sector terciaria si hace huelga. Eso de << nunca >>...
Y si, efectivamente CGT es sindicato màs grande de Francia.
Exactamente lo mismo que en España.
Repito, la huelga no me parece mal, solo la estoy desmitificando. Que en España tenemos el mito de que en Francia sí que saben armarla y al final resulta que tampoco es el toro como lo pintan...
Yo tampoco estoy comentando que parezca bien o mal (es decir, no acuso a ti), eso es cada persona. Y bien haces de << desmitificar >> si opinas asì. Por mi conocimiento de dos partes, no se si << sabemos armarla >> (a la vista està que no mucho) pero me hace estar en desacuerdo con tu opiniòn.
El problema es que los diferentes gobiernos de mi paìs han terminado << acostumbrando >> a huelgas y que la sociedad (espero que cambie) a aburguesado. Pero opino que todavìa si sabemos << armarla >>.
Porque esa es la pregunta...
#68 Francia tiene una izquierda antimoderna y ya puede caer lo que sea la popularidad de Sarkozy, que con ella en frente volverá a ganar en 2012. A no ser que elijan de candidato socialista a Strauss Kahn, que tomaría medidas más impopulares que Sarkozy.
Y si, ya he dicho en anterior comment, que Sarko va a reelecion en 2012. Efectivamente, mientras sigan problemas en PS, Sarko muy a nuestro pena puede salir reelegido en 2012
De momento la historia en PS està entre Royal y Aubry (sobre todo) pero efectivamente puede estàr Strauss-Kahn (aunque comentò hace poco que esperaba terminar su mandato en FMI y que << bajo ciertas circustancias pordrìa presentar >>), pero estàn también Montebourg, Valls e incluso no hay que descartar a Hollande, Pierret o Moscovici entre otros.