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ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/10/madrid/1328902557_239263.... 
Finalmente sí hubo concentración en Sol. Alrededor de unas 600 personas se han concentrado en la plaza para protestar contra la reforma laboral aprobada esta mañana. Los manifestantes aglomeraron en la calzada impidiendo el paso de los vehículos. "El próximo parado, que sea un diputado", era uno de los eslóganes que podían leerse. La concentración, vigilada por unos 12 furgones policiales, se fue desplazando hacia el Congreso cuando ya llevaban algo más una hora de cánticos en Sol, entre los que el más unitario fue el clásico: "Lo llaman...
menéame
-La manifestacion mas multitudinaria del Pais Vasco/manifestacion con un millon de personas en Catalunya: no sube a portada
-Protesta de 600 personas en sol (claro que son simpatizantes con el movimiento meneantil): a portada
Os dejo, voy a quejarme de la falta de objetividad y manipulacion de los medios tradicionales.
Comentario hace un minuto en twitter:
Pablo Soto (MP2P) @pabloMP2P
La poli carga en todas direcciones, nos hemos metido en el hotel Urban, casi me hostia... el puerta!
bambuser.com/v/2358392
No sé por qué entre IU (por poner un ejemplo), Democracia Real Ya y otras plataformas que quieren convocar a gente se hace, y se convoca a la gente para protestar. Yo no sé a dónde vamos a llegar, pero está claro que si nadie protesta nos seguirán metiendo palos por el culo.
Pero claro, no hay nadie que lo organice decentemente.
www.20minutos.es/noticia/1305381/0/protesta/reforma-laboral/carga-poli
Por eso está va directa a portada y las otras se hunden en la mierda de la que nunca debieron salir.
Protestones 0 ----- Delegación del Gobierno 1
¿Nadie piensa que nos estamos habituando demasiado a esta lógica y por ello parece que no trasciende y no se reacciona? Pues un 15 de Mayo se reaccionó y mucha gente se ilusionó y algunos tuvieron miedo durante unos instantes... A VER...
Supongo que los 2 millones de "indignados" restantes estarían en casa, firmando su más enérgica protesta en Actuable, o algo así. Qué lástima.
Los maniseros le van a dar buen maní.
Gosos, perros, monos... es vuestro tiempo, disfrutad mientras aprendemos a hacer jotakes y molotovs...
PD: Ayer con el asunto de los "amigos de garzón" ya estaban las "lecheras" rondando el asunto y los de las motitos cortando calles, sí. De manera menos visible, claro, pero con el equipamiento "standart". Os lo digo como testigo en primera persona.
#19 Dílo al revés. Se empieza pagando por que te despidan...
En relación a las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones, se exige la comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración de orden público, con peligro para personas o bienes, siguiendo de esta forma las normas recogidas en el artículo 21 de la Constitución.
- Saben si la normativa se va a aplicar con retroactividad?
- Saben qué criterios se va a emplear para juzgar si un despido es procedente o no?
- Saben qué baremos se van a usar para determinar cuándo una empresa está atravesando un momento difícil para despedir con una indemnización de 20 días y no de 33?
- Son conscientes de que esta reforma incluye el derecho de un trabajador a utilizar 20 horas laborables para formación a cuenta del empresario, 20 horas que se trabajarán de menos lo que supone una subida de salario que ronda el 1%?
- Se han leído la parte que prohíbe la pantomima de prorrogar contratos temporales hasta el infinito?
A ver señores, que el problema laboral en España viene de lejos. Aquí hay tres clases de trabajadores:
- Los funcionarios, intocables cuando aprueban la oposición. No se les puede despedir.
- Los trabajadores "veteranos" con contrato indefinido a los que costaría un ojo de la cara despedir aunque se pasen el día tocándose los huevos.
- Los demás mortales, generalmente con contratos temporales y unasituación precaria de narices.
El problema del mercado laboral español, que esta ley supongo pretende empezar a corregir, es su rigidez. Hoy por hoy un empresario no puede despedir a un holgazán con contrato indefinido y contratar a un chaval con ganas de trabajar y aprender para que le sustituya. Las pocas PYMEs que están empezando a ver la luz al final del túnel no se atreven a hacer fijo a nadie por el riesgo de que les salga rana (vago).
Y esas soflamas de "empresarios malvados" ya cansan. Primero, porque el 80% del trabajo es generado por PYMES, muy alejadas de los Botines o Aliertas. Segundo, porque lo más valioso de una empresa es su capital humanos, sobre todo en las PYMES; y la mayoría de las empresas son conscientes de ello. Ninguna empresa prescindiría de un trabajador competente, sería pegarse un tiro en el pie.
PD: según comentaban allí, CGT legalizó la concentración y la marcha al Congreso.
P.D: no seamos tan corderitos...
¿Tanto esfuerzo les supone?
Pues a cambio de tan herculeo esfuerzo esto no hubiera pasado.
Que veo mal esta reforma: por supuesto.
Que veo bien que se proteste: por supuesto.
Pero siguiendo las leyes.
Solo tienen que comunicarlo. Nada mas.
Sí, el librajo q el pp y el psoe, como ya te he dicho, manipularon sin consentimiento popular para dejarnos a merced de los mercados hace unos meses.
Ya recuerdo a lo q te refieres.
¿Por qué te importan tanto las manifestaciones de Bilbao y Barcelona cuando tantos niños se mueren de hambre en África y no sube a portada?
Bueno, la del millón y medio sí, porque todavía no entiendo como puede caber un millón y medio de personas en esas calles, entrar sin causar aplastamientos e irse sin que el atasco de las carreteras y el lleno absoluto del metro dure un día entero. Salvo que no hubiera un millón y medio de personas, claro.
Insisto, si piensas que algo de lo que digo no es del todo exacto, corrígeme. Estaré encantado de debatir.
Además, tu punto de vista me parece muy interesante... Eso quiere decir q el derecho constitucional a una legítima defensa ha de se pagado? eso transforma a los indigentes, gente con pocos recursos y PARADOS en gente sin derecho a la defensa, verdad?
"La lógica es maravillosa, pero a veces obtienes mejores resultados pensando."
- Terry pratchett
Corregir esa rigidez (y todas, realmente) del mercado de trabajo supondría unos 55.000M€, y hasta 173.000M€. Ese es el problema. Esta reforma pretende que sea el trabajador el que vuelva a pagar ese dinero. Y ni siquiera nos protege de tener que volver a hacerlo en un próximo futuro.
Pero tampoco arregla el problema del empresario, que está que trina porque se le complica el procedimiento de contratación (aparecen nuvos contratos y modalidades, en vez de ir a un contrato único), desregula de manera que permite la competencia desleal (sobre todo en hostelería, ahí es nada, el 18% del PIB), y la forma en que se han planteado los incentivos desmotiva aún más la contratación. Y lo peor, la forma que va a dar al mercado interno supone aún menos demanda. Hay un meneo en portada sobre el tema.
Bueno, no, un parado necesita untrabajo no una casa, y trabajando podrá alquilar o comprar una. Un indigente hay que también ver por que esta en la indigencia igual es tambien por falta de trabajo. O sea lo mas importante para mi es tener un trabajo y después de ello pedir el resto de derechos, ya que una vez trabajando uno come alimenta a su familia y paga impuestos.
Desde la Delegación aclaran que la convocatoria ha sido comunicada por CGT y Solidaridad Obrera, dos de las organizaciones convocantes.
¿asi que donde esta ahora le excusa?
El problema no ha sido organizativo, ha sido algo más cotidiano y difícil de vencer: que la sociedad española, como bien dices, pasa de todo.
#28 Es que no hace falta saber nada más que REFORMA=RECORTES y es cierto hay 3 clases de trabajadores y una sola clase de empresarios desconfiados como tu.
funcionarios, intocables - aunque se pasen el día tocándose los huevos - no puede despedir a un holgazán - riesgo de que les salga rana (vago).
“Se puede engañar a parte del pueblo durante todo el tiempo,
se puede engañar a todo el pueblo durante parte del tiempo,
pero no se puede engañar a todo el pueblo durante todo el tiempo”
Abraham Lincoln
ciudadanos q protestan contra la reforma 0 - gobierno q dicta la reforma 1
"Saben qué criterios se va a emplear para juzgar si un despido es procedente o no"
"Son conscientes de que esta reforma incluye el derecho de un trabajador a utilizar 20 horas laborables para formación a cuenta del empresario, 20 horas que se trabajarán de menos lo que supone una subida de salario que ronda el 1%"
de los otros dos puntosq dices, creo q ya lo sabemos, flexibilidad y nuevos criterios más concretos para el despido objetivo por causas economicas, y otra vez la norma q prohibe encadenar los contratos temporales, eso sí q es una pantomima q quiero comentar.
1- si algún contrato de los encadenados es en fraude te conviertes en indefinido sin tener q contar los años pasados, eso es más útil q los limites q se pongan y en todo caso hay q ir a juicio y ganarlo.
2- una vez pasdos los dos años, la empresa no te hace indefinido y estás obligado a ir a juicio y ganarlo si te despiden (los padefos seguirán con contratos encadenados y no iran a juicio, los precarios firmaran bajas voluntarias sin fecha).
3- porque cuando falte poco para q llegemos a los dos años de entrada en vigor y por fin se empiece a aplicar esto, cogerán y eliminarán esa norma y asunto arreglado, como la última vez.
es un engaño para q los sindicatos y los trabajadores temporales traguen con la reforma sin protestar.
sobre tu analisis del problema de los indefinidos vagos, te diré cual es el problema y la solución.
el problema es q el empresario no utiliza las sanciones leves y graves, en mi vida nunca he visto una sola sanción y sin embargo he visto docenas de despidos, casi todos improcedentes. si un tipo no trabaja el empresario le grita, le presiona, le amenaza con el despido pero no le sanciona, el trabajador sabe q puede seguir vagueando sin problema, en el peor caso le despediran pagandole una pasta.
la solución es poner sanciones leves y luego graves al trabajador q se toque los cojones, verás q rápido empieza a ponerse las pilas y trabaja más en serio para evitarse líos, y empieza a ver q el empresario no es tan tonto como parecía. además si esto no funciona, el despido será considerado muchas veces procedente pq el empresario ha actuado correctamente, y las sanciones han sido las adecuadas.
estoy harto de leer sentencias de despido improcedente pq el empresario de la noche a la mañana ha puesto la sanción máxima posible, sin haber sancionado previamente esa actuacion del trabajador, q ahora alega sin demostrarlo q venía sucediendo desde hace mucho tiempo
Cuando el Lunes hayamos leído bien el decreto de la reforma laboral se puede convocar la huelga general y las manifestaciones que queráis, pero hacerlo sin ni siquiera saber todos los detalles y sin convocar a todas las organizaciones posibles para que seamos mas , ocurre lo de hoy un fracaso.
www.meneame.net/story/creer-dios-como-creer-santa-claus-incapacidad-co
Que no, que criticaba que se prioriza tremendamente algunas cosas que objetivamente son mas irrelevante. Yo dije un millon, no uno y medio, pero me referia a que incluso una manifestacion de 700 personas (en una capital) seria mas importante que esto. Cosa que en otros casos, los habeis reventado a negativos
p.d: vaya, aqui no criticais la actuacion de los manifestantes por hacer algo ilegal? No se, en otros habeis defendido a capa y espada el cumplimiento de la ley a rajatabla... ayx cuanta doble moral
Lo que sí se es que la solución no es seguir como estamos. El modelo actual no sirve, ahí tenemos las cifras del 25% de paro y un 50% de paro juvenil.
Respecto a la relación empresario-trabajador, creo que las sanciones no son efectivas porque son una medida punitiva, en vez de preventiva, y pueden desmotivar aún más haciendo que el remedio sea peor que la enfermedad. Faltan cosas como incluir bonus por productividad en los salarios para fomentar la competitividad y que el trabajador tenga algún motivo (positivo, no punitivo) por el que darlo todo un día sí y otro también. Por supuesto ni todos los trabajadores fijos son unos vagos ni todos los empresarios unos santos que saben llevar su empresa y relacionarse con sus empleados. Pero insisto en que el modelo actual no es flexible, y te pongo un ejemplo: por la crisis muchas empresas han tenido que despdedir a gente, ¿a quién despiden? Al nuevo, aunque esté mucho mejor preparado que alguien que lleva 5 años en la empresa y se ve que no se lo toma tan en serio. Seguramente el empresario querría quedarse con el nuevo empleado, pero el coste de hacerlo es tan alto que no puede.
Yo creo honestamente que este sistema a la larga es beneficioso, si eres responsable y trabajador sales ganando. Y como no todos los empresarios son unos cabrones, si has tenido mala suerte y el tuyo lo es, ya te cazarán de otra empresa.
Parte del problema del mercado laboral español, que parece que esta reforma quiere abordar, es el criterio para despedir a un trabajador o a otro si vienen mal dadas. Hasta ahora el criterio para hacerlo era estrictamente la antiguedad del trabajador, con esta reforma entraría a considerarse la productividad.
Y mal harían los empresarios españoles en buscar beneficios a costa de degradar las condiciones del trabajador cuando el capital humano es generalmente lo más importante de una empresa.
REFORMA = RECORTES? Acaso tenemos que seguir haciéndonos el hara kiri con un sistema laboral que nos ha llevado hasta un 25% de paro y un 50% de paro juvenil? Qué hay que hacer entonces, esperar a que escampe y pensar muy muy fuerte que todo va a salir bien? Por favor!