#4 Si llama a tu puerta untipo diciendo que es de Chupachups y que por su 50 cumpleaños, te la chupa gratis... díle que no!!! Es un fraude!!! Ese tío trabaja para Sugus!!!
A mi no me avisaron a tiempo y he picao ya dos veces...
#19#17 No, lo que se cuestiona es el mal uso que se les da a los votos negativos, ¿a vos te parece bien el revanchismo?. Pues a mi no.
Y es cierto, el tema da para mucho... podés abrir el juego si querés.
El voto negativo revanchista está mal, pero peor será el voto negativo sistemático hacia un usuario, que llega un momento en que piensas que no está votando la noticia, te está votando a ti. Que esto lo realice un usuario "raso" pues bueno, todos tenemos alguno de estos, pero que el que lo haga sea un admin clama al cielo.
#23#21 Los admin y Gods no hacen revanchismo, suelen votar negativo a quienes abusan de las normas de Menéame y no a usuarios comunes que envian noticias. Después, están los criterios personales para evaluar una noticia, y eso es lo que nunca se cuestiona.
En el ejemplo que puse, las noticias de carme llevan el voto negativo de este usuario, sin importar el contenido, veamos un poco:
¿esto te parece normal?
meneame.net/user/Carme/history desde el 18 de diciembre para acá todas las noticias que envia con muchos negativos, y siempre de los mismos.
Te pido, con todo respeto, que me pongas el caso de un Admin o God que vote negativo a un usuario sin motivo, solo por revanchismo.
#31#23 Tumbadito, aquí no nos estamos jugando los cuartos, si acaso el prestigio que da el karma dentro de esta nuestra comunidad y según y mires ni eso; puede haber un astrofísico por aquí con 5 de karma que en según que temas nos daría a todos un baño de miedo. No, no te voy a decir el pecador, aunque creo que es más que evidente y lo que ha pasado creo que es una reacción causa efecto, o dime y ahora hablo por mi como te sentirias si una noticia que lleva unas cuantas horas en pendientes y ya la ves en Promote un admin te mete un negativo de los buenos (el único si no recuerdo mal), cuando sabes que ha tenido que tirar cinco páginas para atrás para ver esa noticia.
Yo envío muchas noticias que se que son irrelevantes y que alguna llega a portada, pero todas todas no lo son y cuando no lo son, que lo sé , me jode muchísimo que alguien que supuestamente ha de velar por que funcione el chirnguito, lo que hace es joder a los que aqui estamos y colaboramos, aunque ya se que la puerta es bien grande como bien no parais de repetir.
No te voy a dar la trabajera de que mires mi extenso historial de noticias y sus negativos sistemáticos, ni los de otros usuarios "afectados", pero lo que ha pasado supongo que entenderás que es por algo.
#32#27 Mira igual no debería entrar en esta discusión que no va para nada conmigo pero aprovecharé para dar mi opinión. En algunas de las últimas noticias que he enviado, quitando las últimas, digamos 4 o 5 seguidas... No quiero comprobarlo ahora mismo. Me he encontrado el voto sistemático de Carme de irrelevante. Yo lo interpretaba como censura de todo lo que no le interesaba a ella, debo reconocer que en algún momento estuve tentado de hacer lo mismo que ha decidido hacer este "grupo" de usuarios. Finalmente decidí que no me interesaba entrar en gilipolleces de este tipo, que si mando las noticias es porque me interesan a mí y basta. No voy a entrar a censurar noticias que no me interesen ni a tomar medidas revanchistas. Pero, cada cual es diferente, y habrá como hay gente que se lo toma más a pecho o simplemente ha decidido que teniendo el mismo poder de voto pueden optar por la misma conducta. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
#33 Yo iba a decir que Chupa-Chups ya no es una empresa española, sino que pertenece a la holandesa-italiana Perfetti Van Melle, pero tengo miedo de quedar off-topic.
"una noticia que lleva unas cuantas horas en pendientes y ya la ves en Promote un admin te mete un negativo de los buenos (el único si no recuerdo mal), cuando sabes que ha tenido que tirar cinco páginas para atrás para ver esa noticia."
O la ha visto en el promote... D'oh!
Yo mismo he votado negativo noticias apunto de salir o ya en portada; y quedarse mi voto como único negativo. ¿Cual es el problema en eso? Si creo que merece un negativo pues lo hago (y me dejo el karma en el camino). Pero este tema no es que alguien crea que una noticia en concreto merece un negativo.
Hablamos de perseguir a un usuario y votar negativo por sistema todas y cada una de las noticias sean cuales sean. No sé si estás hablando de lo mismo...
#35#31 Vamos por partes, la mayoria de los gods y Admin tienen un karma que no lastíma a un caracol. Sacando un par de casos en los que me incluyo.
El ejemplo que ponés habla de una decisión personal de "una" persona, no es una persecución, en los ejemplos que yo te doy se ve la particularidad que son las mismas personas las que ponen negativos, quiero aclararte que este tema salió hoy, pero es algo que viene pasando hace mucho tiempo, si envío una noticia a la mañana no tarda "2" segundos en tener el voto negativo de #24. Sacá tus propias conclusiones, por que no le da ni tiempo a leer el envío.
Sabés que soy el primero en dejar un mensaje en contra de pedir explicaciones de los votos negativos, yo no le pedí ninguna explicación al usuario, solo marqué una "curiosidad constante", de la que por lo visto, tiene la humildad de no defenderse. Sabe que es indefendible.
#36#34 Hablo por mi: Negativo sistemático, tan es así que cuando no lo recibo lo primero que pienso es; "se le ha pasao..." o "hoy no está por aquí...". Tambien es justo decir que agún positivo he recibido, aunque de eso ya hace y lo que pensé es un "se equivoco de tecla..."
Eso ya no es votar la noticia, eso es votar al usuario.
3. Los votos contra el usuario no deberían hacerse.
4. Cechin sí es un votador negativo compulsivo de algunos usuarios (en enlaces y comentarios, lo acabo de verificar)
5. #36 Leviathan, si acusas a algún admin de que te vote en contra a tí deberías ya decir quién es para analizarlo, ningún admin –ni nadie– debería cebarse con ningún usuario. [*]
6. Vaya discusión y vendetas tontas, no es de muy adultos.
Luego creo que te voté tres o cuatro positivas, alguna más la hubiese votado (alguna también negativa), no la habré visto en su momento o quizás no verifiqué la noticia o el enlace y preferí abstenerme).
#41#38 Pues depende de que usuario, no es lo mismo un habitual tenga el kama que tenga que un hyu5567 que sabes que va a durar dos telediaros. De todas maneras "la plebe" no nos podemos comparar a admins o god, yo no te puedo banear, tu a mi si.
En cuanto al comentario de antes #31 Cierto que los admin o god suelen tener relativo poco karma, pero si que crean corriente de opinión al menos para que una noticia llegue o no a portada, lo que se ha llamado injustamente o no "la mafia". Esta misma noticia, con la velocidad que ha llegado a potada(23 minutos) mañana tendría que tener más de 700 de Karma y no creo que pase de 350, si pasa recificaré y es que la portada es libre.
#42#40 por favor, si vamos a hablar, con nombres... por que esto de hablar de fantasmas no me sirve de nada.
#41 yo no puedo banear a nadie, la única diferencia entre vos y yo, es que mi tiempo es más largo para editar noticas, nada más. Ah! y que con menos de 14 de karma puedo seguir editando.
Esta noticia llega a potada con un mínimo de votos de Admin y Gods, lo que pasa, es como consecuencia de mi comentario #11 más de un valiente se guardó el dedo... eso me parece.
#46#41, Leviathan, sigues con tus acusaciones, primero que votan a los usuarios, ahora agregas que crean "corriente de opinión", dí nombres o pon enlaces.
PS: Puedes verificar ahora mismo las noticias que hay en portada, sólo voté a una de ellas... y negativo (ni siquiera voté a esta noticia). Vaya "corriente de opinión". Verifica todas las demás si quieres, pero deja de llamar a fantasmas o entrar en plan victimista, que esto parece conversación de locos.
#48#44 No creo que Ateo sea un caso para ser defendido ya que en mi caso, (esto no es una evaluación personal, solo como usuario de Menéame) cometía reiteradas violaciones a las normas del Menéame. Fuí uno de los ue más los criticó y en ciertas ocasiones lo tengo defendido, no soy rígido en mis posturas.
#53#52 No sé a qué viene el tema ateo, él solo se dió de baja. Y sí, violaba repetidamente las normas del menéame, especialmente en las etiquetas. Llegó incluso a enviar enlaces erróneos (como la de un buscador de wikio en italiano para enviar una noticia amarillista contra la iglesia católica).
Es más, ateo fue admin durante un tiempo, y yo mismo le quité el status porque no respetaba las normas y llegaba incluso a maltratar a usuarios que no estaban de acuerdo con él. Ser "admin" es voluntario pero es un coñazo, hay que ayudar, editar las noticias si lopiden los usuarios, corregir errores, tratar de que se mantengan las normas y encima controlarse a la hora de responder. Si quieres probarlo y colaborar, ya mismo te hago admin (y de paso ves que es lo mismo que hacerse "special", sólo que es permanente).
Disclaimer: soy ateo, no el usuario, sino que tampoco creo en ningún Dios
#54#52 la mayoría de los admin solían votar sus noticias positivo, los admin y god no tenemos una línea a seguir ni votamos todos iguales. De hecho no hacia falta defenderlo en los casos que lo perseguían, por un lado por que se encargaba él de marcarlo (carme tiene la humildad de no quejarse, y si te fijás ni respondió mi comentario #11) y por otro lado él hacia lo mismo.
Repito, no es un caso fácil de analizar el que pusiste de ejemplo, pero basicamente las posturas eran esas.
#55#52 El tema de ateo es... complicado. Se discutió largo y tendido en la fisgona (con él presente). De entrada te digo que no es comparable, los que votaban negativo a ateo no lo hacían por él, si no por el monotema cansino que se traía.
Yo he votado "cansina" multitud de noticias de Ubuntu. Obviamente lo cansino eran las noticias, no el usuarios que enviaban. Si un usuario fuese el que mandase casi todas las noticias sobre Ubuntu las seguiría votando igual, y no sería una vendetta contra él, si no contra el monotema.
De lo que hablamos es de un usuario envía de fuentes y temas variados y tiene a 2 o 3 que le van siguiendo para negativizarle, sea cual sea el tema que envíe.
De todas formas me gustaría que Leviathan dijera a que y a quien se refería en #31 y #34 . No me parece bien soltar el FUD y esconder la mano...
Noticia que nunca hubiera llegado a portada, pero a la que le cayeron dos negativos desde el primer comentario hasta el segundo, si yo hubiera estado más lento le caen 14 negativos. Eso sí, si en vez de Tumbadito, que me cae bien y no se porqué, el comentario lo realiza un no habitual te aseguro que se quedaba sin negativos. Aqui se crean guste o no corrientes de opinión.
Y no, no pienso decir nombres y aunque pienso que el tema es evidente lo que haré cuando se vuelva a producir, que se producirá, aunque esté feo es comentalo en la misma noticia.
#57#56 en esa noticia yo no lo aseguré y hasta perl reconcoe su error... sinceramente yo no sé que más quieren.
Tampoco esperen sexo como resarcimiento moral, Por que por mi lado no estoy dispuesto. Y errores de esos hay, no sé si muchos o pocos pero hay, pero tene en cuenta que no son con mala intención, pongo el enlace donde voy... y si saque mal la cuenta pido disculpas.
A veces cometemos el error de marcar como duplicadas noticias que no son, y cuando nos damos cuenta ya no podemos editarlo, se pide disculpas, pero más no se puede hacer.
> Corriente de opinión: meneame.net/story/rafa-nadal-podria-convertirse-numero-uno-mundo-si-vea
Una noticia con sólo dos negativos (y no míos), y sólo comenté que me parecía erróneo y lo corregí a los pocos segundos. ¿Y extraes tantas conclusiones de eso? ¿porque tumbadito preguntaba y yo pensé que era errónea?
> Noticia que nunca hubiera llegado a portada,
¿Por que lo dices tú? Admito tu capacidad de saber cómo votará la gente.
> Y no, no pienso decir nombres y aunque pienso que el tema es evidente
Claro, larga la acusación en general y no digas ningún nombre.
> lo que haré cuando se vuelva a producir, que se producirá, aunque esté feo es comentalo en la misma noticia.
Eso se llama amenazar a un futurible y no explicar claramente lo que ha pasado. Bien vamos.
La solución es simple.
Si piensas que hay usuarios que te "persiguen", avísanos (abuse@meneame.net) y dinos quienes son y el porqué. Si no te gusta como están las normas del Menéame dinos qué cambiarías. Si no te gusta cómo vota la gente, ya no podemos hacer nada. Si te tomas esos votos como algo personal, no envíes nada.
De todas formas hay que decirlo, y aunque muchas de las cosas que envías no me gustan, gracias por la colaboración. Si alguna vez cometemos errores (lo hacemos) avísanos inmediatamente que lo intentaremos corregir. Si algunos "admins" y usuarios habituales participan más en flames que otros, lo siento, no podemos prohibirles, suelen ser usuarios que están muchas horas por aquí, supongo que les divierte y lo pasan bien (al menos toca reconocerles a esos usuarios que conocen bastante del funcionamiento y que también contribuyen mucho con su opinión).
#63#57 Joder, que la cosa no iba por tu comentario, que lo hiciste al igual que todos hacemos. Lo que ocurrió lo he puesto para demostrar la corriente de opinión que aquí se produce sea un usuario o otro el que comente o vote y eso es así y desde el momento que estoy aqui lo acepto por que creo que eso es normal como la vida misma.
#67#61 Ok, borrón y cuenta nueva y si es el caso: (abuse@meneame.net)
Y ya que te tengo por aquí y me preguntas lo que cambiaría de menéame, que ya lo hice por mail, aunque no tuvo respuesta, pues solo una cosa; que se valorara de alguna manera al creador o al que da la primicia de una noticia, que muchas veces acaba en descartadas por infinidad de razones, aunque luego la ves que como la recogen otros medios, pero claro como es del blog pericolospalotestal pues no tiene credibilidad, cuando lo que más se prima aqui es un cortapega de El Pais. Eso es injusto y Menéame puede tener errores pero no ser injusto. Un reconocimiento con karma, una contraportada, no lo sé.
> Y ya que te tengo por aquí y me preguntas lo que cambiaría de menéame, que ya lo hice por mail, aunque no tuvo respuesta,
No lo recuerdo (y no encuentro nada con tu apodo enel Gmail), aún así puede ser, me pierdo de contestar muchos correos por la cantidad que recibo. Perdón.
> pues solo una cosa; que se valorara de alguna manera al creador o al que da la primicia de una noticia
No recuerdo casos ahora mismo, pero podría pasar (aunque ten en cuenta que muchos "medios" publcian mucho más basura y amarillismo que aquí). Pero no sé cómo podría solucionarse eso técnicamente, como no sea por "pedagogía" en comentarios.
Por otro lado, a mi no me gusta casi nada de lo que sale en portada [*], pero luego resultan que algunas son muy populares o que sí tienen eco fuera. Después de dos años no tengo idea de cómo vota la gente o porqué algunas cosas gustan y otras no. Pero supongo que eso es lo interesante del tema.
Sólo tengo una cosa clara que nunca entenderé: no sé porqué esa manía de enviar imágenes chorras (muchas insultantes como los hoygans o fotos de chavales), como si fuese un fotolog. No sé, ojalá sea sólo la moda.
[*] También es que cuando miro comienzo por las pendientes y raras veces voy a portada sino es para ver que esté todo bien.
#70#69 Mañana pondré aquí mismo un par de enlaces que recuerdo, aunque hay muchos más. Desconozco la complejidad que llevaría crear esa contraportada lo que si es evidente si se hiciera es que esa decisión de llevar esa noticia castigada a los altares sería "digital" de los admins. Ya me voy a momi que es tardísimo; buenas noches.
#75#71 Pues no, hay muchas que son primicia a nivel nacional o internacional que por aquí alguna vez llegan a portada y muchas veces pasan sin pena ni gloria o lo que es peor, fundidas a negativos cuando luego ves que la recogen todos los medios. Sin entrar a valorar la importancia de la noticia, hablo de la repercusion y que aquí se ha tenido esa exclusiva. Noticia es noticia que tambien diria Cruyff.
Menéame podría ser una fuente de exclusivas, de alguna manera ya lo es para según que medio haga o no haga mención de la que creo que se saca poco partido y lo que es peor palos al usuario que no es creible. Si el usuario o no X ve ahora algo por la calle que cree que es noticiable puede venir a Menéame a contarlo? Si me preguntara le diría que no.
Hoy por hoy Menéame valora mucho más al ultrarapidísimo usuario que copie y pegue de El País o El Mundo la futura noticia "El ternera ha sido atrapado en Sevilla" cuyo único mérito es ese, ser rápido, que al usuario que venga y nos cuente que ha visto a Aznar entrando en la sede del PSOE (noticia descartadísima si no aporta foto, y si la aporta se dice que es un fake y si es de su blog abajo por spam) y luego resulta que esa noticia horas más tarde sale en todos los medios. Ya se que Menéame no puede corroborar todo lo que se envía, pero si puede hacer un reconocimiento a posteori.
Todos los que aquí posteamos llevamos un pequeño periodista o reportero dentro y todas esas exclusivas y más que podrian haber de los propio usuarios si hubiera ese enfoque al menos en un apartado que duda cabe que tedría un valor comercial no solo ya para esta web, es que si me apuras hasta para el meneador que ha dado la primicia.
No es lo mismo ser fuente de El País que El Pais sea nuestra fuente y lo primero si los votos no acompañan creo que hay que valorarlo.
#77leviathan no exageres con lo de mis negativos sistemáticos a tu perfil, hay montón de noticias tuyas que ni he votado o que incluso he votado positivo porque el tema me gustaba. No se tiene que pedir explicaciones de los votos, pero te voy a explicar que la de Nadal la encontré precipitada, exagerada, el "podría convertirse en número uno" es como mandar una de que tal o cual partido podría ser el ganador, yo hasta que no vea gana no pienso votarla (soy mallorquina y más quisiera ganara uno de mi tierra, estamos orgullosos de él).
Y una cosa que he visto muchas veces en estos dos años que llevo por aqui: por un negativo no se hunde una noticia, he visto pasar a portada con muchos negativos, pero muchos. Lo que es irrelevante para ti o para mi es normal, no tenemos porqué tener los mismos gustos, ¿no?
Muchas de las que uno considera "notición" a otros nos parecen irrelevantes o amarillistas, no te lo tomes a mal. Estoy contigo en lo de que muchas cosas importantes no pasan a portada, y otras como esta chorrada del chupa-chups la vota todo el mundo.
Sigue mandando enlaces y recuerda hay miles de usuarios aqui, y muchos no nos miramos únicamente la portada, yo prefiero ir a cada categoría y leer lo que me interesa.
#78 Respecto al tema de los negativos, es que hemos observado que a los admins y gods cuando algún usuario nos coje tirria vota negativo todos nuestros envios, comentarios y nótames, eso lo he notado en mi perfil, como bien apuntan un par de compañeros, en los últimos dos meses, sobretodo desde que son públicos los negativos. Personalmente pienso es un comportamiento infantil, ver que alguien te ha metido un negativo e ir a su perfil a negativizarle todo lo que tenga, me lo han hecho a mí y a otros, y es considerado un abuso y por ello le penalizará el karma al usuario.
Y de que los primeros votos marcan una "corriente de opinión", si la gente pensara por si misma no tendría que ser así, vamos que cada uno es libre de mirar el enlace de cada envio y votarlo por sí mismo, no votar lo que voten los demás.
#79#77Carme, tambien considero que no se debe de pedir explicaciones por los votos negativos, pero si varios admins sacan el tema de los sistemáticos de un meneador abren la veda para que cada uno suelte la suya.
Entiendo que el voto negativo de un admin muchas veces es para moderación del site, como diciendote: "la noticia puede ser todo lo buena que quieras, pero de este tema mira de no enviar más". El problema viene cuando ese voto negativo del admin se queda solo y la noticia pasa a portada y todo el mundo la vota positivo, luego esa noticia podía ser cualquier cosa menos irrelevante, al menos a juicio de la inmensa mayoría. Esto no plantea el mayor problema, pero como los admins y lo entiendo están en misa y repicando, moderando y enviando noticias, pues normal que ocurran según que cosas, no correctas ya lo sé, pero normales como la vida misma.
Corriente de opinión: Hace tiempo que vengo observándolo, desde luego Menéame como experimento sociológico no tiene precio. Teóricamente dos noticias "iguales" de la misma repercusión y que se han enviado en el mismo instante deberian llegar a una velocidad simila a portada, pero esto no es siempre así, depende de quien la haya enviado, depende de que comentarios, depende de quien ponga los negativos, hacen que una suba como la espuma a portada y la otra tarde 10 horas. Luego una vez las dos en portada ves que acaban con los mismos votos, algo de experiencia creo que tengo para decir lo que estoy diciendo. Luego en pendientes, si que hay una tendencia que no existe en portada. El problema viene cuando esa noticia no pasa a portada por lo que he comentado.
#80#71 Que se me olvidaba. La primicia de "¿Por qué no te callas?" que la tuvo Menéame casi en directo, no es que no llegara a portada, es que fue descartada. Noticia de ámbito mundial y que aun colea.
dtapas.net/articulo/los-chupa-chups-cumplen-50-anos.xhtml 
A mi no me avisaron a tiempo y he picao ya dos veces...
meneame.net/story/congreso-nacional-software-libre-2008-mexico/voters
meneame.net/story/como-obtener-avisos-logs-sistema-etc-mensajeria-inst
meneame.net/story/curiosidad-ellos-duermen-mejor-nosotras-nosotras-ell
meneame.net/story/linux-foundation-lanza-open-voices/voters
meneame.net/story/script-python-para-busquedas-google/voters
carme, no esperes que meneame.net/user/chechin te invite a salir a tomar algo, me parece que ustedes no tienen los mismo gustos
A varios admin y Gods le hacen lo mismo él y un grupito más ¿será revanchismo? ¿es legal esto en menéame?.
meneame.net/user/chechin/history
(si no vuelvo a decir nada es que perl me ha baneado
Y es cierto, el tema da para mucho... podés abrir el juego si querés.
El voto negativo revanchista está mal, pero peor será el voto negativo sistemático hacia un usuario, que llega un momento en que piensas que no está votando la noticia, te está votando a ti. Que esto lo realice un usuario "raso" pues bueno, todos tenemos alguno de estos, pero que el que lo haga sea un admin clama al cielo.
www.frikipedia.es/friki/Espa%C3%B1a#Inventos
“Grandes y pequeños inventos españoles”
www.acta.es/articulos_mf/30099.pdf
"Inventos Españoles"
inciclopedia.wikia.com/wiki/Inventos_Espa%C3%B1oles
En el ejemplo que puse, las noticias de carme llevan el voto negativo de este usuario, sin importar el contenido, veamos un poco:
¿esto te parece normal?
meneame.net/user/Carme/history desde el 18 de diciembre para acá todas las noticias que envia con muchos negativos, y siempre de los mismos.
Te pido, con todo respeto, que me pongas el caso de un Admin o God que vote negativo a un usuario sin motivo, solo por revanchismo.
Vamos a ver si todo esto es justificado.
meneame.net/story/chavez-gasta-millones-dolares-para-mejorar-imagen-ee
meneame.net/story/alpes-suizos-lideres-politicos-empresariales-todo-mu
¿es por ser administradora?
¿es por ser mujer?
¿es por complejo de micropene?
Yo envío muchas noticias que se que son irrelevantes y que alguna llega a portada, pero todas todas no lo son y cuando no lo son, que lo sé , me jode muchísimo que alguien que supuestamente ha de velar por que funcione el chirnguito, lo que hace es joder a los que aqui estamos y colaboramos, aunque ya se que la puerta es bien grande como bien no parais de repetir.
No te voy a dar la trabajera de que mires mi extenso historial de noticias y sus negativos sistemáticos, ni los de otros usuarios "afectados", pero lo que ha pasado supongo que entenderás que es por algo.
"una noticia que lleva unas cuantas horas en pendientes y ya la ves en Promote un admin te mete un negativo de los buenos (el único si no recuerdo mal), cuando sabes que ha tenido que tirar cinco páginas para atrás para ver esa noticia."
O la ha visto en el promote... D'oh!
Yo mismo he votado negativo noticias apunto de salir o ya en portada; y quedarse mi voto como único negativo. ¿Cual es el problema en eso? Si creo que merece un negativo pues lo hago (y me dejo el karma en el camino). Pero este tema no es que alguien crea que una noticia en concreto merece un negativo.
Hablamos de perseguir a un usuario y votar negativo por sistema todas y cada una de las noticias sean cuales sean. No sé si estás hablando de lo mismo...
El ejemplo que ponés habla de una decisión personal de "una" persona, no es una persecución, en los ejemplos que yo te doy se ve la particularidad que son las mismas personas las que ponen negativos, quiero aclararte que este tema salió hoy, pero es algo que viene pasando hace mucho tiempo, si envío una noticia a la mañana no tarda "2" segundos en tener el voto negativo de #24. Sacá tus propias conclusiones, por que no le da ni tiempo a leer el envío.
Sabés que soy el primero en dejar un mensaje en contra de pedir explicaciones de los votos negativos, yo no le pedí ninguna explicación al usuario, solo marqué una "curiosidad constante", de la que por lo visto, tiene la humildad de no defenderse. Sabe que es indefendible.
Eso ya no es votar la noticia, eso es votar al usuario.
2. Los votos son a la noticia.
3. Los votos contra el usuario no deberían hacerse.
4. Cechin sí es un votador negativo compulsivo de algunos usuarios (en enlaces y comentarios, lo acabo de verificar)
5. #36 Leviathan, si acusas a algún admin de que te vote en contra a tí deberías ya decir quién es para analizarlo, ningún admin –ni nadie– debería cebarse con ningún usuario. [*]
6. Vaya discusión y vendetas tontas, no es de muy adultos.
[*] Por si acaso y por la famosa "transparencia", en tu primera página de envíos –de 5 días y unas horas– sólo veo que te haya votado a tres negativas:
meneame.net/story/mujer-musulmana-anonima-vs-mujer-occidental-anonima- (errónea, como te dije en un comentario)
meneame.net/story/detenido-hombre-valencia-fotografiar-partes-intimas- (amarillista supongo, porque lo es)
meneame.net/story/nadie-permanece-virgen-vida-nos-jode-todos (quizás cansina, estoy cansado de envíos de imágenes chorras presuntamente graciosas que no son noticia)
Luego creo que te voté tres o cuatro positivas, alguna más la hubiese votado (alguna también negativa), no la habré visto en su momento o quizás no verifiqué la noticia o el enlace y preferí abstenerme).
En cuanto al comentario de antes #31 Cierto que los admin o god suelen tener relativo poco karma, pero si que crean corriente de opinión al menos para que una noticia llegue o no a portada, lo que se ha llamado injustamente o no "la mafia". Esta misma noticia, con la velocidad que ha llegado a potada(23 minutos) mañana tendría que tener más de 700 de Karma y no creo que pase de 350, si pasa recificaré y es que la portada es libre.
#41 yo no puedo banear a nadie, la única diferencia entre vos y yo, es que mi tiempo es más largo para editar noticas, nada más. Ah! y que con menos de 14 de karma puedo seguir editando.
Esta noticia llega a potada con un mínimo de votos de Admin y Gods, lo que pasa, es como consecuencia de mi comentario #11 más de un valiente se guardó el dedo... eso me parece.
PS: Puedes verificar ahora mismo las noticias que hay en portada, sólo voté a una de ellas... y negativo (ni siquiera voté a esta noticia). Vaya "corriente de opinión". Verifica todas las demás si quieres, pero deja de llamar a fantasmas o entrar en plan victimista, que esto parece conversación de locos.
Siguiendo la línea abierta por perl en #46 podés ver cuantas noticias voto yo... meneame.net/user/Tumbadito/shaken
Es más, ateo fue admin durante un tiempo, y yo mismo le quité el status porque no respetaba las normas y llegaba incluso a maltratar a usuarios que no estaban de acuerdo con él. Ser "admin" es voluntario pero es un coñazo, hay que ayudar, editar las noticias si lopiden los usuarios, corregir errores, tratar de que se mantengan las normas y encima controlarse a la hora de responder. Si quieres probarlo y colaborar, ya mismo te hago admin (y de paso ves que es lo mismo que hacerse "special", sólo que es permanente).
Disclaimer: soy ateo, no el usuario, sino que tampoco creo en ningún Dios
Repito, no es un caso fácil de analizar el que pusiste de ejemplo, pero basicamente las posturas eran esas.
Yo he votado "cansina" multitud de noticias de Ubuntu. Obviamente lo cansino eran las noticias, no el usuarios que enviaban. Si un usuario fuese el que mandase casi todas las noticias sobre Ubuntu las seguiría votando igual, y no sería una vendetta contra él, si no contra el monotema.
De lo que hablamos es de un usuario envía de fuentes y temas variados y tiene a 2 o 3 que le van siguiendo para negativizarle, sea cual sea el tema que envíe.
De todas formas me gustaría que Leviathan dijera a que y a quien se refería en #31 y #34 . No me parece bien soltar el FUD y esconder la mano...
Corriente de opinión: meneame.net/story/rafa-nadal-podria-convertirse-numero-uno-mundo-si-ve
Noticia que nunca hubiera llegado a portada, pero a la que le cayeron dos negativos desde el primer comentario hasta el segundo, si yo hubiera estado más lento le caen 14 negativos. Eso sí, si en vez de Tumbadito, que me cae bien y no se porqué, el comentario lo realiza un no habitual te aseguro que se quedaba sin negativos. Aqui se crean guste o no corrientes de opinión.
Y no, no pienso decir nombres y aunque pienso que el tema es evidente lo que haré cuando se vuelva a producir, que se producirá, aunque esté feo es comentalo en la misma noticia.
Tampoco esperen sexo como resarcimiento moral, Por que por mi lado no estoy dispuesto. Y errores de esos hay, no sé si muchos o pocos pero hay, pero tene en cuenta que no son con mala intención, pongo el enlace donde voy... y si saque mal la cuenta pido disculpas.
A veces cometemos el error de marcar como duplicadas noticias que no son, y cuando nos damos cuenta ya no podemos editarlo, se pide disculpas, pero más no se puede hacer.
Dos negativos: un erróneo de carme y un irrelevante de kikogo.
Supongo que carme leyó meneame.net/story/rafa-nadal-podria-convertirse-numero-uno-mundo-si-ve y votó negativo por ello. (Luego explicas que no es así, así que el voto estaría mal, pero ya estaba votado)
Y también supongo que kikogo consideró irrelevante el tema y lo votó (mal en mi opinión)
¿Esa era la vendetta? ¿Algún ejemplo mejor?
PD "Y no, no pienso decir nombres y aunque pienso que el tema es evidente lo que haré cuando se vuelva a producir, que se producirá"
Err, no piensas decir nombres pero los vas a decir, ¿en qué quedamos?
Dilos ahora y perl puede mirar la base de datos. Y gratis
¿esto iba del chupa-chups?...pregunta inocente
> Corriente de opinión: meneame.net/story/rafa-nadal-podria-convertirse-numero-uno-mundo-si-vea
Una noticia con sólo dos negativos (y no míos), y sólo comenté que me parecía erróneo y lo corregí a los pocos segundos. ¿Y extraes tantas conclusiones de eso? ¿porque tumbadito preguntaba y yo pensé que era errónea?
> Noticia que nunca hubiera llegado a portada,
¿Por que lo dices tú? Admito tu capacidad de saber cómo votará la gente.
> Y no, no pienso decir nombres y aunque pienso que el tema es evidente
Claro, larga la acusación en general y no digas ningún nombre.
> lo que haré cuando se vuelva a producir, que se producirá, aunque esté feo es comentalo en la misma noticia.
Eso se llama amenazar a un futurible y no explicar claramente lo que ha pasado. Bien vamos.
La solución es simple.
Si piensas que hay usuarios que te "persiguen", avísanos (abuse@meneame.net) y dinos quienes son y el porqué. Si no te gusta como están las normas del Menéame dinos qué cambiarías. Si no te gusta cómo vota la gente, ya no podemos hacer nada. Si te tomas esos votos como algo personal, no envíes nada.
De todas formas hay que decirlo, y aunque muchas de las cosas que envías no me gustan, gracias por la colaboración. Si alguna vez cometemos errores (lo hacemos) avísanos inmediatamente que lo intentaremos corregir. Si algunos "admins" y usuarios habituales participan más en flames que otros, lo siento, no podemos prohibirles, suelen ser usuarios que están muchas horas por aquí, supongo que les divierte y lo pasan bien (al menos toca reconocerles a esos usuarios que conocen bastante del funcionamiento y que también contribuyen mucho con su opinión).
#60 Madiquita
Y ya que te tengo por aquí y me preguntas lo que cambiaría de menéame, que ya lo hice por mail, aunque no tuvo respuesta, pues solo una cosa; que se valorara de alguna manera al creador o al que da la primicia de una noticia, que muchas veces acaba en descartadas por infinidad de razones, aunque luego la ves que como la recogen otros medios, pero claro como es del blog pericolospalotestal pues no tiene credibilidad, cuando lo que más se prima aqui es un cortapega de El Pais. Eso es injusto y Menéame puede tener errores pero no ser injusto. Un reconocimiento con karma, una contraportada, no lo sé.
> Y ya que te tengo por aquí y me preguntas lo que cambiaría de menéame, que ya lo hice por mail, aunque no tuvo respuesta,
No lo recuerdo (y no encuentro nada con tu apodo enel Gmail), aún así puede ser, me pierdo de contestar muchos correos por la cantidad que recibo. Perdón.
> pues solo una cosa; que se valorara de alguna manera al creador o al que da la primicia de una noticia
No recuerdo casos ahora mismo, pero podría pasar (aunque ten en cuenta que muchos "medios" publcian mucho más basura y amarillismo que aquí). Pero no sé cómo podría solucionarse eso técnicamente, como no sea por "pedagogía" en comentarios.
Por otro lado, a mi no me gusta casi nada de lo que sale en portada [*], pero luego resultan que algunas son muy populares o que sí tienen eco fuera. Después de dos años no tengo idea de cómo vota la gente o porqué algunas cosas gustan y otras no. Pero supongo que eso es lo interesante del tema.
Sólo tengo una cosa clara que nunca entenderé: no sé porqué esa manía de enviar imágenes chorras (muchas insultantes como los hoygans o fotos de chavales), como si fuese un fotolog. No sé, ojalá sea sólo la moda.
[*] También es que cuando miro comienzo por las pendientes y raras veces voy a portada sino es para ver que esté todo bien.
Menéame es un saco, venía a dar una charla magistral sobre los chupa-chups pero me he encontrado con esto </cruyff>
Esta sería otra: meneame.net/story/escandalo-seis-maestras-enfiestan-chofer-escolar Primicia a nivel nacional, un día más tarde salió publicada en todos los medios.
Menéame podría ser una fuente de exclusivas, de alguna manera ya lo es para según que medio haga o no haga mención de la que creo que se saca poco partido y lo que es peor palos al usuario que no es creible. Si el usuario o no X ve ahora algo por la calle que cree que es noticiable puede venir a Menéame a contarlo? Si me preguntara le diría que no.
Hoy por hoy Menéame valora mucho más al ultrarapidísimo usuario que copie y pegue de El País o El Mundo la futura noticia "El ternera ha sido atrapado en Sevilla" cuyo único mérito es ese, ser rápido, que al usuario que venga y nos cuente que ha visto a Aznar entrando en la sede del PSOE (noticia descartadísima si no aporta foto, y si la aporta se dice que es un fake y si es de su blog abajo por spam) y luego resulta que esa noticia horas más tarde sale en todos los medios. Ya se que Menéame no puede corroborar todo lo que se envía, pero si puede hacer un reconocimiento a posteori.
Todos los que aquí posteamos llevamos un pequeño periodista o reportero dentro y todas esas exclusivas y más que podrian haber de los propio usuarios si hubiera ese enfoque al menos en un apartado que duda cabe que tedría un valor comercial no solo ya para esta web, es que si me apuras hasta para el meneador que ha dado la primicia.
No es lo mismo ser fuente de El País que El Pais sea nuestra fuente y lo primero si los votos no acompañan creo que hay que valorarlo.
Y una cosa que he visto muchas veces en estos dos años que llevo por aqui: por un negativo no se hunde una noticia, he visto pasar a portada con muchos negativos, pero muchos. Lo que es irrelevante para ti o para mi es normal, no tenemos porqué tener los mismos gustos, ¿no?
Muchas de las que uno considera "notición" a otros nos parecen irrelevantes o amarillistas, no te lo tomes a mal. Estoy contigo en lo de que muchas cosas importantes no pasan a portada, y otras como esta chorrada del chupa-chups la vota todo el mundo.
Sigue mandando enlaces y recuerda hay miles de usuarios aqui, y muchos no nos miramos únicamente la portada, yo prefiero ir a cada categoría y leer lo que me interesa.
Un saludo
Y de que los primeros votos marcan una "corriente de opinión", si la gente pensara por si misma no tendría que ser así, vamos que cada uno es libre de mirar el enlace de cada envio y votarlo por sí mismo, no votar lo que voten los demás.
Entiendo que el voto negativo de un admin muchas veces es para moderación del site, como diciendote: "la noticia puede ser todo lo buena que quieras, pero de este tema mira de no enviar más". El problema viene cuando ese voto negativo del admin se queda solo y la noticia pasa a portada y todo el mundo la vota positivo, luego esa noticia podía ser cualquier cosa menos irrelevante, al menos a juicio de la inmensa mayoría. Esto no plantea el mayor problema, pero como los admins y lo entiendo están en misa y repicando, moderando y enviando noticias, pues normal que ocurran según que cosas, no correctas ya lo sé, pero normales como la vida misma.
Corriente de opinión: Hace tiempo que vengo observándolo, desde luego Menéame como experimento sociológico no tiene precio. Teóricamente dos noticias "iguales" de la misma repercusión y que se han enviado en el mismo instante deberian llegar a una velocidad simila a portada, pero esto no es siempre así, depende de quien la haya enviado, depende de que comentarios, depende de quien ponga los negativos, hacen que una suba como la espuma a portada y la otra tarde 10 horas. Luego una vez las dos en portada ves que acaban con los mismos votos, algo de experiencia creo que tengo para decir lo que estoy diciendo. Luego en pendientes, si que hay una tendencia que no existe en portada. El problema viene cuando esa noticia no pasa a portada por lo que he comentado.
Un saludo.