El 50,4 por ciento de los españoles quieren un referéndum para elegir entre Monarquía o República, según una encuesta

#5   Después de que muchos salieran a la calle exigiendo una Democracia Real YA, la mayoría se han dado cuenta de que solo en una República todos los cargos públicos podrían ser electos en las urnas.

Evidentemente, no sería la única condición para ser democracia, haría falta hablar de Laicismo, de derechos ciudadanos como la vivienda o el trabajo, la apertura de las instituciones a la participación directa de la ciudadanía...

III República YA!!

#6   #3 El último cambio "real" fue en 1936, y fue por la fuerza. No digo más...

#9   Yo me pregunto todos los dias, frente al plato de mi desayuno. Como es que se come la monarquía? Creanme, aún no tengo respuesta...

#11   De eso nada. España tiene la fea costumbre de votar siempre lo que menos le conviene y lo que más retraso va a ocasionar. Un referéndum de eso nos daría como resultado que España quiere las monarquías absolutistas de hace unos siglos.

#12   #7 Con eso lo dices todo, si la gente apoya a un mangante caradura que tiene la legitimidad de haber sido nombrado por un dictador sanguinario, no tendrá problemas de seguir dando apoyo al, "de momento", inmaculado Felipe.

#13   Pues yo no las tengo todas de que la gente votara república.

#15   España Republicana Ya! Abajo la tiranía Borbonica

#18   ¿Es necesario tener un Jefe de Estado y un Jefe de Gobierno? ¿No puede ser la misma persona y nos ahorramos unos cuantos sueldazos?

#19   #7 Sí, la maquinaría de la propaganda y la censura ha funcionado maravillosamente estos últimos 35 años. Algo se hace bien en España...

#22   #20 Aunque en la realidad, el Rey, se posiciona y toma partido como un auténtico hooligan, por ejemplo, poco antes de las últimas elecciones vascas, no tuvo problemas en desear públicamente la victoria de Patxi López.

#23   #3 Sí, gracias al "pueblo" el gobierno actual está cambiando España completamente. Que se lo digan a los mineros, estudiantes, enfermos, transportistas, banqueros...

#26   #25 ¿Tú crees? Espero que no te equivoques, de verdad.

#27   #24 No fue un discurso, fue a la salida de una recepción dirigiéndose a Patxi López delante de toda la cúpula del PNV. Un claro ejemplo de que la supuesta neutralidad es una farsa, hay mil ejemplos más.

#31   ¿Si saliera una raválida monárquica, los republicanos dejaríais vuestras reivindicaciones? ¿Por cuánto tiempo?

#32   Y autonomías si autonomías no, a ver que gracia les hace a los nacionalistas

#34   #20 No tiene porqué, por ejemplo en EEUU no tienen esta duplicidad y el Presidente hace las dos funciones.

#35   Pues poco porcentaje veo yo...

#37   Por mi que pongan una tercera opción, ni rey ni presidente de la república, con el ministerio de exteriores, embajadas y consulados nos apañamos.

#38   Es imposible que el rey no cale.. cuando llevamos siempre viendolo en navidad decir chorradas estupendas , aparentando por los medios durante añossssss , casi rescatar gatitos , que iban a caer de un decimo piso ...
Marbella , Italia , Valencia tenia a uno de los mayores corruptos que dió la historia y siempre tuvo apoyo masivo.

Yo solo quiero dividir el pais en dos que yo me voy donde este no esté.

#39   Cierto que nuestro rey cada vez muestra ser mas impresentable y que la calidad de nuestra democracia es mejorable, pero ahora que encadenamos varias decadas como pais democratico un cambio de regimen...

Estoy mas a favor de quitar a este y poner al otro pelele, dejar fuera de la familia real a las infantas e hijos de... Que pelelee, nos represente, cierre la boca y no nos meta en ningun escandalo

#40   Considero necesaria una aclaración:

El tema "monarquía o república" no es un tema de estar contra los Borbones en particular, ni de estar contra nadie en particular.

Tampoco es un tema sobre si es necesario o no un determinado cargo político tal como el de jefe del Estado.

El tema "monarquía o república" únicamente se refiere a si los cargos públicos deberían decidirse por vía sanguíneo-sucesorio-hereditaria.

Desde el punto de vista del derecho de elección y de la libertad de elección, la respuesta puede ser cualquiera.

Desde el punto de vista del Progreso y el Bienestar, la respuesta es NO.

#41   Soy partidario de la republica, pero tengo la sospecha de que hay gente que piensa que con el fin de la monarquía se iban a resolver gran parte de los principales problemas, y pensar eso es ser muy poco realista.

#42   Si el Rey fuera listo, habría pedido él mismo un plebiscito en su día para refrendar la Monarquía. Si fuera muy listo lo habría hecho un mes después del 23F.
Ahora es tarde para él, con la institución en horas bajas y un país en el que mucha gente se siente secuestrada por la monarquía parlamentaria, mucho me temo que no lo ganaría. Razón por la que ya nunca se convocará, y seguiremos teniendo una Corona eternamente cuestionada.

#43   #42 Si la gente sigue votando mayoritariamente al PPSOE, no veo porqué no va a apoyar la monarquia. En España se vota como se hacía hace 40 años en la "democracia orgánica".

#44   #43 Bueno... Según el titular entiendo que el 50,4% de los españoles se la cuestiona, y que, por lo menos, la mayoría de estos probablemente votasen por la abolición de la institución.
En cualquier caso, creo que es importante poder votar, luego si la gente quiere Monarquía... Pues Monarquía tendremos...

#45   #44 Mucha gente cree que un referendum que van a ganar serviría para reforzar la institución.

#46   #45 Si, y es normal.

#47   ¿Alguien de los presentes votó esta Constitución? Seguramente no. La forma de estado y de gobierno se deberían someter a votación al menos una vez por cada generación, cada 25 años aproximadamente.

#48   #8 poca gente conoce lo que es la libertad política como para desearla. Yo creo que en un tal referéndum ahora mismo ganaría el voto a Oligarquía por goleada

#49   Yo quiero que mi país se llame inditex

#50   #36 Con ese argumento, la monaquía funciona bien en muchos de los países a los que nos gustaría parecernos.

#51   #40
Desde el punto de vista del progreso, de acuerdo.
Y desde el punto de vista del nivel de la democracia, también tienes razón.
Desde el punto de vista del bienestar, ¿porqué no? ¿Porqué es intrinsecamente más eficiente tener de jefe del estado a alguien elegido democráticamente que a alguien expresamente entrenado para ello durante toda su vida, y que no tenga que estar pendiente de los tejemanejes políticos del momento?

#52   49,6 restante quiere un referéndum para elegir entre susto o muerte.

#53   Tiene que ser república la alternativa a la monarquía? Pregunto.

#54   no les va a servir de nada, el problema es moral no de reinados, democracias o repúblicas, pero para perder el tiempo sirve, así que sigan.

#55   ¿Solo quedan esas dos opciones? ¿Monarquía o República? Vaya mierda.
No, en serio, tan listo que es el ser humano para unas cosas y tan tonto para otras.

#56   Yo quiero un referendum para elegir entre lo que tenemos ahora o la anarquía (las cosas ya no pueden irnos peor).

#57   Monarquía electiva, el mejor de todos los españoles debe ser Rey o Presidente. No se puede tolerar el que por ser hijo de, sea nadie valioso para un país.
Simplificando: REPÚBLICA.

#58   Los políticos de una República no tienen porque ser mejores. Eso si, nos quitariamos de encima la familia real, eso ya es un punto

#59   Creo que es un porcentaje suficiente para hacer un referendum. No se está diciendo cambiar o no a República sino darnos la opción a opinar.

Tras un referendum muchos republicanos y monárquicos dejarían de atribuirse la mayoría de este país y veríamos cuántos apoyos tienen unos y otros.

Yo pienso que, lamentablemente, los republicanos no somos mayoría.

#61   #14 Yo votaría por una república, pero si se presentara el príncipe para el puesto le votaría, por que lo veo una persona preparada.

Eso si, quiero que me dejen la oportunidad de votarle o no, y si lo hace mal, a la calle y otro.

#62   Soy republicano, aunque puedo entender que haya monárquicos. Lo que nunca entenderé es que haya gente que no desee que se le consulte sobre los asuntos capitales de la nación.

#63   #0 Luego de esos 50,5% solo irá a votar el 25% el resto dirá que el sistema está podrido.
Todas las cifras son aportadas por rigurosos estudios de la UNCLA.

#64   Bueno, y una gran mayoria de vascos y catalanes la quieren por la autodeterminacion, pero siempre se les ha negado. Como es eso que deciais? Pues cambiad la constitucion no?

#65   #1 PFFFFFF, si, pero los cabrones lo blindaron BIEN BLINDADO. Resulta q la monarquía está en el titulo 2, y blindaron los titulos 1 y 2. Para reformarlo hace falta. Q lo aprueben 3/5 de las cortes, referendum, elecciones, q se vuelva a ratificar en las cortes y ale.

#66   yo creo que saldría Monarquia, como siempre, la verdad es que los que queremos la república somos muy ruidosos y más activos, y esas cosas, pero creo que nos desilusionaríamos mucho con el resultado.
Ahora, un referendum, para los pocos que hemos tenido, pues siempre está bien, en teoría son tanto un resultado como un ejercicio que hay que hacer muy amenudo si se quiere que haya un democracia mínimamente digna

#67   #60 En que estaría pensando....
www.azkenarockfestival.com/arf/2012/

#68   Un referendum sería lo más democrático dados los tiempos que corren

#69   #3 Con la esperanza seguro que nos va todo mal

#70   #44 Eso venía a decir yo, un 50,4 prefiere una república.
#45 Tendría sentido, pero a mi no me pega que el que está de acuerdo con la monarquía quiera reforzar la institución. Más que nada porque el que sí quiere monarquía, lo más seguro (bajo mi punto de vista) es que ni se cuestione que hay que fortalecerla, porque creerá que está bien. Los que planteamos estas cosas somos los que las criticamos y buscamos y nos fijamos en lo negativo.

#71   Formas de dar las noticias:

Si en vez de esa entradilla, tuvieramos esta otra, el sentido es muy distinto:
APENAS la mitad de los españoles se muestra partidario de que haya un referéndum para elegir el modelo de Estado,
(...)
Además, según este estudio, MAS DE la mitad de los ciudadanos creen que el gesto del Rey pidiendo perdón por ir a cazar elefantes a Africa FUE "SUFICIENTE".

A q redactado así suena muy distinto? Y ninguno de los dos miente

#72   según un sondeo realizado por el servicio de Indices de Opinión Pública de Simple Lógica, partner de Gallup en España ....
El 50,4 por ciento de los españoles quieren un referéndum

.... Irrelevante.

#71 Solo una de las dos redacciones tenía posibilidades de llegar a portada.

#73   Nadie comenta lo más importante de la encuesta: la clara evoluciòn generacional de la concepción sobre la monarquía. En 10 años tenemos mayoría republicana.

#74   #61 Si, pero si por una casualidad ganaría la república, que clase de república, ¿como la francesa o como la de estados unidos?

La república francesa no es para nada barata y con la que esta cayendo yo preferiría un solo presidente en conjunto que abarcara los dos poderes el de la república y la nación.

#75   Y muchas más cosas, se supone que estamos en democracia y a mi sólo me dejan votar una vez cada cuatro años.

Yo cambiaría la política como la conocemos, sólo un grupo de gestores para los temas económicos del país, ni autonomías ni leches, y lo demás que lo decida el pueblo, como el tema del aborto, la monarquía, las corridas de toros, si se edifica en la playa, matrimonios homosexuales... Ya está bien de izquierdas y derechas. Así también nos ahorramos que el gobierno de turno tenga que hacer o deshacer lo que ha hecho el gobierno anterior según sus ideales.

#76   A ver si algunos "funcionarios" que no han trabajado en su vida se van al paro de una vez y padecen como el resto de españoles. Aunque lástima que este ya tenga en Suiza su dinerito guardado.

#77   #18 Existe en muchos países del mundo y en la mayor potencia del mundo, Obama.

#78   #51 Vamos a ver, los cargos públicos se pueden decidir de 4 formas:

a) Por vía sanguíneo-sucesorio-hereditaria.

b) Por elección democrática

c) Por capacidad/formación especializada/cualificación/competencia/mérito/el que lo haga mejor.

d) De cualquier otra forma distinta de las anteriores (a dedo, lanzando dados, por métodos fraudulentos, etc)


Está claro que la mejor forma de todas, la forma que tiene que ser, es la c) .

De las otras 3 formas, la menos mala es la b), la democrática, que JAMÁS debería desplazar, excluir ni sustituir a la c), sino que como mucho debería ser complementaria o accesoria a la c), en la medida en que fuese necesario.

La a), la de la vía sanguíneo-sucesorio-hereditaria, es un auténtico despropósito, un absurdo, por la sencilla razón de que no ofrece ninguna garantía objetiva y segura de que se cumplirá la mejor opción de todas, que es la c) (auxiliada por la b) llegado el caso). Esto comprende también la absolutamente injusta y nociva práctica de quebrantar el principio superior de la igualdad de oportunidades, que es esencial para el adecuado funcionamiento de una sociedad; además de otras cuantas razones de importancia (riesgo de actitudes fraudulentas, y un largo etcétera). La opción a) es simplemente propia de los regímenes fraudulentos de la antigüedad y de los tiempos de atraso y subdesarrollo. Hoy es sólo la opción de los idiotas, que también tienen derechos democráticos.

Por último la d) tampoco sirve, en la medida en que no contempla ni garantiza a la c).

#79   #31 No las dejarían por que aquí hay que votar lo que ellos quieren.

#80   Nada nuevo, la otra mitad, las 2 españas...

#81   #78 Por elección democrática tenemos el gobierno que tenemos. Creo que la b se invalida por si misma, por que además no puedes votar a la persona más preparada, con mejores ideas, si so que tienes que hacerlo entre las 4 o 5 que te ofrecen. Esas personas no son las más capacitadas, ni las más inteligentes ni las más trabajadoras. Son las que mejor le han lamido el culo a los predecesores.

#82   No creo que la solución para los problemas de España sean más políticos.

#83   #81 No hablo con maltratadores de animales

#84   50,4 por cien me parecen pocos. En una democracia es incompatible que una familia por derecho de haber sido elegidos a dedo por un dictador golpista y sanguinario puedan heredar y repartirse rentas y patrimonio del país como si fuera algo de su propiedad. Además que según la constitución el Rey esta por encima de la ley, cosa que es absolutamente dictatorial.

#85   #78 Me he mordido los dedos para no votarte negativo.

Y lo he hecho porque el razonamiento era coherente y explicado. Pero "los que no piensan como yo o piensan eso en lo que yo no creo son idiotas" no merece más que ese voto negativo que no te he puesto.

Precísamente la gracia de la democracia (y su desgracia) está en que si no me gusta lo que sale, no es que los demás sean imbéciles, es que ese es precísamente el juego.

#86   #81 ¿Y qué mecanismo elegirías tu para nombrar gobernantes? ¿Ninguno y que los que más ganas tengan sean los que gobiernen sólo por implicación, piensen lo que piensen? Es una idea, conste.

#87   #84
heredar y repartirse rentas y patrimonio del país como si fuera algo de su propiedad.

Esto, ¿podrías explicar esto un poquito más, por favor? Porque hasta donde es público y notorio, tienen una asignación de 9 millones que aquí discutimos si se merecen o no, pero de eso a que hereden patrimonio del país...

#88   Otra generación y la mayoría de españoles republicanos ...

#89   #83 ¿Qué animal maltrato yo????

#90   #86 No elegiría. Sé que no es una posición popular, pero deberían dirigir los ministerios las personas más capacitadas y no los amiguetes del presidente de turno, elegido por que tiene una foto bonita o una buena imagen y que ha sido designado como candidato por no sé quien y en base no a su capacidad para el puesto si no a su capacidad para esquivar puñaladas traperas y asestar otras. No creo en este sistema y no creo que una república con más políticos metidos en el barro haga que por arte de bilibirloque todo funcione genial y nos sintamos como si fuéramos Silke en un anuncio de compresas.

#91   Me pregunto... ¿alguien se ha puesto a pensar que el Presidente de la República Española podría haber sido .... Mariano Rajoy? ¿No se os ponen los pelos como escarpias?

#92   Eso pasa porque el rey quiere vivir como un rey.... y la gente pues se cansa de ver que el sacrificio sólo viene de los curritos

#93   yo opino que merezco poder elegir a mi jefe de estado, como hacen en alemania, francia,...

#94   #90 Vale. ¿Y quién y cómo decide quién es ese aspirante a ministro más capacitado y más formado? Y recuerda que quien quiera que indiques para elegir al ministro, también será una persona, con sus mismas ambiciones y debilidades humanas. No te digo ya el mismo ministro.

Lo que quiero decir, es que, al final, lo que decía creo que Churchil: la democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno.

#95   #57 ¿Te refieres a Iniesta, no?. Andrés I de España

#96   Es decir, que hay un 49,6% de españoles que directamente prefiere la monarquía....

#98   Para #1. Sin duda nuestra transición es la metamorfosis de oruga a mariposa más lenta de la historia contemporanea. Podriamos llamarla la transición del capullo eterno.

#99   #94 Si tuviera esas respuestas te aseguro que ya habría montado mi partido político y trataría de difundir esas ideas por el mundo mundial, pero... como no las tengo pues me reconcomo y pienso: esto está mal, muy mal y así no así no

#100   Primero confirmar lo dicho antes por otros en este foro. Dar el puesto de jefe de estado, o incluso cualquier cargo público, en base al ser el primigenio masculino de un apellido es RIDÍCULO (aunque no tanto como que los gobiernos que hemos tenido se estén planteando quitar lo de masculino para dejarlo en primigenio de un apellido). Además de ser un sistema ridículo es tremendamente injusto puesto que veta e imposibilita el acceso a ese cargo a ningún español y lo reserva a una dinastía.

Es tan evidente que lo sorprendente es que aún haya gente en pleno siglo XXI que justifique una monarquía con privilegios y desigualdades plasmados en la propia constitución y que crea un conflicto al convertir la constitución en incoherente y contradictoria al tratar de encajar con calzador la monarquía. Pero que vamos, que la contradicción es de lógica sencilla y meridiana. Por ejemplo:

Capitulo II.
Artículo 14. Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 22. 2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las Leyes.

Por eso estoy convencido de que el fin de la monarquía es cuestión de tiempo a poco que vaya progresando la sociedad ...