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5 maneras de utilizar las estadísticas para mentirte [ENG]

www.cracked.com/article_20318_the-5-most-popular-ways-sta... 
por kylian el 21-03-2013 21:54 UTC publicado: 22-03-2013 07:40 UTC
Los seres humanos no somos buenos con los números. Sin embargo hay algunos conceptos básicos que todo el mundo debería saber y conocer. Son conceptos sencillos cuando se explican, pero que en cambio la mayoría de la población no sabe interpretar y comprender correctamente.
etiquetas: cracked, estadísticas, media, correlación, porcentajes
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54comentarios cultura, divulgación karma: 440
  1. #1   Un libro que he recordado al menear el artículo: "Cómo mentir con estadísticas", muy entretenido, fácil de leer y didáctico.

    www.sel.eesc.usp.br/informatica/graduacao/material/etica/private/como_

    www.amazon.es/C%C3%B3mo-mentir-estad%C3%ADsticas-Mares-ebook/dp/B0064B
    121  votos: 10   link
    el 21-03-2013 22:03 UTC por kylian kylian
  2. #2   Me encanta la estadística. Si tu vecino tiene 4 coches, y tu ninguno, para dicha estadística, ambos tenéis dos.

    Me encanta sobre todo cuando lo aplican al salario medio español, 22 mil y pico euros brutos. Por cada españolito que gane, unos 15-16.000 brutos, habrá treinta políticos que tiren de eso para arriba.
    41  votos: 3   link
    el 21-03-2013 22:07 UTC por hurtado hurtado
  4. #4   #3 No estoy de acuerdo. Sus datos son creíbles y fiables en un alto porcentaje si la metodología usada ha sido buena.

    Otra cosa es lo fácil que es tergiversar buenos datos para engañar a gente sin conocimientos de estadística.
    92  votos: 8   link
    el 21-03-2013 22:11 UTC por in.memoriam.warmaster in.memoriam.warmaster
  6. #6   #2 Es realmente curiosa esa idea generalizada de que el sueldo medio que dicen las estadísticas es muy exagerado y alejado de lo común. El salario medio español sí es ese. Más, en realidad. Lo que pasa es que las estadísticas incluyen impuestos y cotizaciones, es decir, lo que paga el empresario. Para que tú ganes 1200 euretes al mes en 12 pagas, prorrateando las extras (lo que se dice un mileurista clásico) el empresario ha de apoquinar 2000 al mes. 24000€ al año para que tú veas 14 400. El estado trinca (como mínimo) el 40% antes de que lo huelas. Lo gracioso es que la gente ve su nómina opaca y ve unas retenciones "a cargo del trabajador" muy pequeñas y cree que ese es el bruto, y que encima Hacienda le devuelve un montón cuando le retorna 300 euretes. Esa baja conciencia de la cantidad de impuestos que se pagan explica, dicho sea de paso, el bajo nivel de exigencia a nuestros políticos. En Suiza lo hacen al revés, primero cobran y luego pagan a la SS y lo demás. Claro, con lo que jode soltar ese pastón como vean a un político trincar un euro no consienten que dure en su puesto ni un minuto.
    383  votos: 49   link
    el 21-03-2013 22:34 UTC por Rompe-y-RaSGAE Rompe-y-RaSGAE
  7. #7   #2 Para el sueldo, se hace uno una idea mejor con la mediana, no con la media.

    La mediana es el sueldo que divide a las personas en dos: la mitad de los trabajadores cobran menos de eso y la mitad más de eso.

    La mediana es bastante más baja que la media, creo recordar que son unos 19.000 euros o así.

    El salario más frecuente está por debajo de eso: unos 16.000 euros.

    Todo en salarios brutos.

    cc/ #6
    113  votos: 12   link
    el 21-03-2013 23:16 UTC por iNauta iNauta
  8. #8   Todo el mundo se inventa estadísticas, eso lo sabe el 14% de la gente.
    96  votos: 9   link
    el 22-03-2013 07:48 UTC por NoBTetsujin NoBTetsujin
  9. #9   Ayer mismo estábamos en meneame indignados con los chipriotas porque un titular que decía "el 42% de los depósitos chipriotas tiene más de 500,000 euros". Realmente la estadística era "el 42% del dinero estaba en depósitos de más de 500,000 euros", lo que por supuesto no es ninguna sorpresa y es lógico. Aquí pasará lo mismo, y casi todo el dinero estará en grandes depósitos aunque la mayoría de depósitos sean una mierdecilla.

    Vamos, que hay que saber leer las estadísticas :-)
    130  votos: 12   link
    el 22-03-2013 07:50 UTC por ccguy ccguy
  10. #10   Dónde está la noticia? Todavía hay gente que se cree que el día de la Diada hubo 1.5 millones de personas en la calle cuándo es matemáticamente imposible.
    9  votos: 0   link
    el 22-03-2013 07:55 UTC por alexmoratalla alexmoratalla
  11. #11   ah la desviación típica, esa gran marginada. Si tu tienes 4 coches y yo 0 la media es 2 y la desviación típica es 2. Esto quiere decir que si nos preguntan al azar a uno de los dos la respuesta estará ente 2 coches más menos 2. Lo cuál es cierto, tú dirás 4 y yo 0
    96  votos: 10   link
    el 22-03-2013 07:57 UTC por Phoenix-ALX Phoenix-ALX
  12. #12   «Hay tres tipos de mentiras: mentiras pequeñas, mentiras grandes y estadísticas».- Benjamin Disraeli -
    26  votos: 2   link
    el 22-03-2013 07:58 UTC por chorche77 chorche77
  13. #13   La Estadística es una Ciencia que, para más inri, está emparentada con las Matemáticas.

    Esto origina un gran debate; y un buen punto de partida es preguntarse si la Ciencia nos permite conocer la Verdad.

    Si alguno quiere aportar a este comentario que lo lea bien antes de comentar porque esto no va de Ciencia vs Religión vs Homeopatía vs trolleadas varias
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2013 08:04 UTC *  por juanmartal juanmartal
  14. #14   Las estadísticas son matemáticas y las matemáticas no mienten.

    Para que un estudio estadístico sea creíble es importante
    -El rigor con el que se seleccionen las fuentes (se haga un buen muestreo y/o se seleccionen datos secundarios de fuentes fiables)
    -Se utilice una metodología adecuada para su análisis (estoy de acuerdo en lo que dice #7)
    -Se interpreten de manera correcta los resultados. (no se puede extrapolar los resultados de una encuesta de intención de voto una semana antes de las elecciones con los resultados de estas)

    La estadística es una herramienta, y como cualquier otra herramienta hay que saber utilizarla para que sea útil.
    76  votos: 7   link
    el 22-03-2013 08:05 UTC *  por xuser xuser
  15. #15   #12 Mark Twain tiene esa cita en versión mejorada: «Hay tres clases de mentiras: las mentiras, las malditas mentiras y las estadísticas» (parece igual, pero a mi me gusta más esta).

    PD: No he encontrado esa cita en el wikiquote de Benjamin Disraeli...
    30  votos: 3   link
    el 22-03-2013 08:08 UTC *  por BaDTasTe BaDTasTe
  16. #16   Meneo por lo interesante de la conversación :-)
    30  votos: 2   link
    el 22-03-2013 08:09 UTC por KrisCb21 KrisCb21
  17. #17   La gente se inventa estadísticas para demostrar cualquier cosa... y eso lo sabe el 14% de la gente.
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2013 08:09 UTC por Soiber Soiber
  18. #18   #16 Parece menéame en versión fin de semana
    18  votos: 1   link
    el 22-03-2013 08:10 UTC por juanmartal juanmartal
  19. #19   #2 Es que la estadística no sirve para analizar casos individuales. Y dos personas no es una muestra representativa.
    Si te dicen que (es un supuesto) el 70% de los que contraen cáncer de colon mueren, y te lo diagnostican, con eso no vas a saber si vas a morir o no, pero seguro que te inquieta más que si fuera un 9%, ¿o no?
    18  votos: 1   link
    el 22-03-2013 08:23 UTC *  por skatronic skatronic
  20. #20   #19 no es el 70%, es el 100%; igual que a los que no se lo diagnostican: ¡vamos a morir todos!
    23  votos: 2   link
    el 22-03-2013 08:31 UTC por portera portera
  21. #21   Ah, la estadística! Esa ciencia en la que si tú tienes dos coches y yo tengo uno, tenemos un coche cada uno.
    9  votos: 0   link
    el 22-03-2013 08:33 UTC *  por jorgito jorgito
  22. #22   #20 Touché
    7  votos: 0   link
    el 22-03-2013 08:34 UTC por skatronic skatronic
  23. #23   Saber presentar las estadísticas es un buen arma para justificar tu posición: sea para mentir o para decir la verdad. Esto lo saben muy bien los economistas.
    17  votos: 1   link
    el 22-03-2013 08:34 UTC por eltiofilo eltiofilo
  24. #24   #20 Es que el índice de mortalidad de los españoles es el 100%, y luego dicen que tenemos la mejor sanidad del mundo.
    6  votos: 0   link
    el 22-03-2013 08:39 UTC por Kovaliov Kovaliov
  25. #25   un libro muy clarificador para el tema en cuestión :www.tusquetseditores.com/titulos/metatemas-un-matematico-lee-el-period

    la cuestión no está en las matemáticas, estas no mienten, es la interpretación, posiblemente "cocinada" en los laboratorios de los que presentan los datos a la prensa ( fundaciones, asociaciones y demás entes de creación de opinión ) y que habitualmente los periodistas se creen al no tener habitualmente ni ún mínimo de conocimientos de estadística, asignatura mayormente aprobada por los pelos, algo que sabe cualquiera que haya tenido cerca algún estudiante de periodismo y otras ciencias sociales y proveniente de un bachillerato de letras ( en mi opinión las matemáticas deberían de cursarse durante todo el bachillerato, al menos )
    12  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:01 UTC por edudobeson edudobeson
  26. #26   #24 Bueno, en ningún país del mundo es menor el índice de mortalidad que en España. :-P
    11  votos: 0   link
    el 22-03-2013 09:03 UTC por sabbut sabbut
  27. #27   #11 pero la desviación típica no queda bien para titulares o pancartas, mucho menos para presentar informes "serios y científicos" con los que crear opinión o redactar leyes y decretos
    16  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:05 UTC por edudobeson edudobeson
  28. #28   #26 el índice de mortalidad de españoles ya fallecidos es del 100%, no se puede hablar de mortalidad de los que estamos vivos, podrá ser una probabilidad incierta, pero nadie puede tener certeza de la muerte de nadie hasta que no muere dicho individuo ( edito que el otro caso era aún mas complicado, la certeza de la muerte propia no se si se podrá dar en el mismisimo instante de la muerte, despues de muerto seguro que no )
    6  votos: 0   link
    el 22-03-2013 09:07 UTC *  por edudobeson edudobeson
  29. #29   #6 Tú mensaje tenía que ser de obligada lectura y tendría que estar puesto como noticia y en el tablón principal. Te lo escribo con total sinceridad. No te puedo aplaudir porque no lo oyes, pero hazte a la idea: plas plas plas plas.
    27  votos: 2   link
    el 22-03-2013 09:08 UTC por simjon simjon
  30. #30   #2 Si tu vecino tiene 4 coches, y tu ninguno, para dicha estadística, ambos tenéis dos.

    No, no es así. Si tu vecino tiene 4 coches y tu ninguno, la estadística te dice que el espacio muestral es demasiado pequeño para sacar conclusiones.
    63  votos: 5   link
    el 22-03-2013 09:08 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  31. #31   #2 Más bien es al revés: si por cada 30 españolitos mileuristas hay uno que gana 32.000 al mes (bueno, con ese sueldo probablemente ya no sea político, sino alto cargo de una empresa privada), la media es de 2000 euros. Son los pocos que cobran mucho los que hacen subir significativamente la media.

    Por eso el salario medio siempre es mayor que el salario mediano, y este a su vez es más alto que la moda.
    20  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:12 UTC *  por sabbut sabbut
  32. #32   #23 Leí una cita no hace mucho, era de un matemático célebre (siento no recordar cuál en concreto), e inmediatamente pensé en los "gurús" que nos tratan de vender ciertas ideas económicas. Decía algo así: "Ya tengo mis resultados, ahora lo que necesito es saber cómo llegar a ellos".
    17  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:15 UTC por TenSentidiño TenSentidiño
  33. #33   #24 Es más, el 100% de los que han probado el jamón ibérico mueren. ¡¡Gloria a Alá!!
    16  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:21 UTC por TALIBAN_ORTOGRAFICO TALIBAN_ORTOGRAFICO
  34. #34   El 35% de los accidentes automovilísticos se producen cuando llueve: conducir con la calzada seca es más peligroso que con esta mojada :-)
    12  votos: 1   link
    el 22-03-2013 09:23 UTC por José_Negro José_Negro
  35. #35   Y en el 35% de los accidentes el conductor iba borracho. En el 65% iba sereno. Luego no śe por qué prohíben beber cuando conduces, tenía que ser obligatorio.
    18  votos: 2   link
    el 22-03-2013 09:40 UTC por Kovaliov Kovaliov
  36. #36   #30 La estadística no dice nada de eso.Eso lo dice el sentido común.
    8  votos: 0   link
    el 22-03-2013 10:13 UTC *  por AmrakOgog AmrakOgog
  37. #37   #12 #15 Por supuesto ambos estaban equivocados. Lo cierto es lo que dice #25

    Pero para trolearles, se puede cambiar un poco "Hay mentiras, grandes mentiras y luego los libros" ¿ Eran escritores, verdad ?
    17  votos: 1   link
    el 22-03-2013 10:32 UTC *  por iNauta iNauta
  38. #38   #13 Por supuesto están para explicar la realidad.

    Esto son cosas que deberían aprenderse en los institutos.
    11  votos: 0   link
    el 22-03-2013 10:36 UTC por iNauta iNauta
  39. #39   #6, se agradece tu esfuerzo.

    Pero resulta que al currito ignorante le gusta pensar que una parte de la S. Social la paga él (pequeñísima) y otra la paga la empresa (muy grande), así que duerme tranquilo pensando "que se joda el empresario y pague" sin darse cuenta de que eso es parte de su salario, pero que jurídicamente se le da el tratamiento de gasto a cargo de la empresa.
    30  votos: 2   link
    el 22-03-2013 10:42 UTC por peterm peterm
  40. #40   #38 La cuestión que planteo es sobre la Verdad, no sobre la realidad.
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2013 10:54 UTC *  por juanmartal juanmartal
  41. #41   Es que una media simple no es "estadística”. En una muestra de 99 personas que ganan mil euros y una que gana un millon, en primer lugar, si la estadística esta bien hecha, deberia descartarse ese valor (una pista, cuando os llamen del CIS para valorar a un politico y le querais poner a caldo, no le des un cero, sino un uno o un dos sobre diez o tu dato probablemente no compute).Además, para este ejemplo habria que analizar otras medidas mas interesantes como la mediana o la desviacion tipica para entender lo que esta diciendo esa media.
    Otra mentira de la estadistica achacable a quien la lee es que nadie se acuerda de los porcentajes..Es decir, leen en un titular que a un 0,3 por ciento de la poblacion le gusta echar un polvo vestido del payaso de Micolor y al dia siguiente te comentan " viste que a un nosecuantos por ciento les gusta vestirse de payaso de Micolor para echar un kiki?” y da lo mismo que ponga un 0,3 %que un 90%
    8  votos: 0   link
    el 22-03-2013 11:00 UTC por sidrin sidrin
  42. #42   #6
    Queda bastante mal decir que el estado "trinca" un 40% antes de que lo huelas. Gran parte de ese dinero es el destinado a la SS (¿impuesto????), parte para el paro...

    Me parece necesario que todo el mundo se de cuenta del bruto real como dices, sobre todo para que sepan cuánto tendrían que cobrar en el caso de NO tener un sistema de pensiones como el actual. Tendrían que optar por ahorro o planes de pensiones privados, como en los EEUU, con la desventaja (entre otras) de que ese dinero puede "volar" como les pasó a los de Enron y a tantos otros.
    15  votos: 1   link
    el 22-03-2013 11:09 UTC por Rhymenoceros Rhymenoceros
  43. #43   #7 O con la desviación típica, que nos dice la diferencia promedio entre los valores y la media. Si es baja, la media es fiable. Si es alta, es que la media no nos dice una mierda.
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    el 22-03-2013 11:14 UTC por triturator triturator
  44. #44   #15
    es.wikipedia.org/wiki/Estad%C3%ADstica#cite_note-2

    Bajo la sección Críticas a la estadística.

    Damned lies and statistics: untangling numbers from the media, politicians, and activists, del profesor Joel Best. Best atribuye este dicho a Disraeli, y no a Mark Twain u otros autores como se cree popularmente

    #37 coincido en que lo erróneo es la interpretación. La estadística es, por ejemplo, la base de las telecomunicaciones modernas, pero el titular habla de lo que habla.
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    el 22-03-2013 11:25 UTC por chorche77 chorche77
  45. #45   Hay tres clases de mentiras: la mentira, la maldita mentira y las estadísticas - Mark Twain.

    Y también tenemos a www.malaprensa.org
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    el 22-03-2013 12:12 UTC por krollian krollian
  46. #46   #13 es que las estadísticas mal usadas son como las magufadas que ellos dicen que es "medicina alternativa" cuando ni es medicina ni es nada, por eso estaría bien que la estadística se estudiara desde pequeño y nos enseñaran a distinguir estadística "cientifica" de estadística "magufa"
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    el 22-03-2013 14:27 UTC por nmetalica nmetalica
  47. #47   #21 pero si en vez de preguntarle solo a dos, le preguntas o recoges los datos de la DGT y lo comparas con los 46.000.000 de españoles, la aproximación para tomar una decisión tan simple como por ejemplo obligar a llevar triángulos de emergencia si sabrás con bastante aproximación cuanto va a costar a cada familia.
    PD: antes de estudiar bien estadística la tenía por una magufada mas, algo absurdo y falso, no digno del nombre de ciencia, pero cuando profundizas te das vas convenciendo de que es una Ciencia con mayusculas
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    el 22-03-2013 14:32 UTC por nmetalica nmetalica
  48. #48   Otra muy utilizada (también en Menéame) cuando uno habla de la supresión de trenes convencionales y su reemplazo por caros trenes AVE:

    - "Pues el AVE está muy bien porque antes iban X personas y ahora van el doble".

    Es una falacia porque no tiene en cuenta un detalle clave: ¿Cuánta gente hubiera seguido usando el tren convencional si se hubiera mantenido el servicio? En España lo que se ha hecho normalmente es quitar el tren convencional nada más poner el de alta velocidad, con lo que no dan tiempo a ver si este hubiera seguido teniendo ocupación.

    Por otro lado se olvida otro detalle: ¿Cuánta gente que antes iba en el tren convencional va ahora en el de alta velocidad? Porque es muy posible que bastante gente ahora esté usando el autobús al no poderse pagar las elevadas tarifas de los trenes de alta velocidad.

    Es decir, es cierto que la AV ha atraído muchos pasajeros nuevos, pero eso no significa que no deba haber otras alternativas para otros bolsillos.
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    el 22-03-2013 14:39 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  49. #49   #47 Nadie duda que sea una ciencia. Pero como tal, hay que saber usarla e interpretarla. De eso trata el artículo.
    Mi comentario era una broma relacionada con que con una muestra sesgada o una estadística mal interpretada puede aportar datos engañosos.
    Que al fin y al cabo, es de lo que estamos hablando ;)
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    el 22-03-2013 14:57 UTC por jorgito jorgito
  50. #50   #46 De eso no iba mi planteamiento. Mi planteamiento es filosófico no del enfrentamiento entre ciencia vs otros.
    Lo he comentado en #13, en el último párrafo, a propósito.
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    el 22-03-2013 15:30 UTC por juanmartal juanmartal
  51. #51   #50 y yo te quería responder, que si la ciencia no nos permite conocer la verdad, si que es el mejor invento disponible que tenemos a disposición para acercarnos a esa "verdad", de hecho es la mejor forma de que esa verdad no dependa de la objetividad ya que los resultados deben ser repoducibles. Cierto que la estadística al necesitar hasta ahora de una interpretación la cual no siempre es correcta es una de las ciencias que mas debate genera sobre si presenta una verdad o una mentira pero lo suficientemente útil como para que podamos tomar decisiones en base a ella.
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    el 22-03-2013 15:38 UTC por nmetalica nmetalica
  52. #52   #50 #51 Muy interesante, os comento mi punto de vista aunque lo tengo algo lioso. Yo entiendo que no hay una sola ciencia, hay pocas pero hay varias. Y las matemáticas no son una en si mismas. Las matemáticas son la herramienta, el medio, el lenguaje a través del cual una ciencia, como la física, puede describir o predecir modelos de realidad debidamente acotados. Yo sacaría a las matemáticas de la categoría 'ciencia' y las metería en 'ingenieria de números' o algo así. Para mi es como ponerse a hablar de Artes que estaban catalogados en 6 o 7 según recuerdo y decir que "el español es un arte". NO. El español es un lenguaje, a través del cual puedes expresar un arte como la poesía, pero el español no es un arte en si mismo, en una lengua y como tal imperfecta incompleta, llena de axiomas y que nadie sabe muy exactamente porque/como funciona. Y siguiendo el simil, aunque muy cogido por los pelos, la estadística es... ¿un trabalenguas?
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    el 22-03-2013 18:38 UTC por EauDeMeLancomes EauDeMeLancomes
  53. #53   #52 entiendo tu punto, si es cierto que se ha llamado a las matematicas el lenguaje de la ciencia, pero creo que si hablas con matemáticos teóricos hay todo un mundo sobre ese concepto, como consejo busca sobre historia de la matemática y verás que ya hay mucha gente que se ha preguntado lo mismo (Godel por ejemplo)
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    el 22-03-2013 19:04 UTC por nmetalica nmetalica
  54. #54   #51 #52 #53 Para mí la ciencia es el instrumento adecuado para descubrir la realidad; sin embargo, la Verdad creo que está fuera del alcance de los instrumentos actuales, al menos, por ahora.
    10  votos: 0   link
    el 23-03-2013 09:13 UTC *  por juanmartal juanmartal
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