314 meneos
17480 clics

5 cosas que no te vas a creer que no están en la biblia [Humor][EN]

Como gente predominantemente cristiana los occidentales creen que conocen la Biblia bastante bien. Pero no todo el mundo se da cuenta de que nunca se mencionan la mayoría de las características más icónicas del Cristianismo en el libro sagrado o en la iglesia, sino que fueron realmente sacadas de la manga por algún poeta o artista años después de que Dios entregase su versión final de la Biblia.

negativos: 1   usuarios: 168   anónimos: 146  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
  1. #1   #0 ¿[ING]?
    7  votos: 0   link
    el 20-10-2010 13:03 UTC por millanin millanin
  2. #2   Esta claro:
    www.meneame.net/story/no-creyentes-saben-mas-religion :-)
    #1 No, deberia ser en-us, en-gb.. o en para ingles general ing no denota ninguna cultura especifica :-P
    84  votos: 7   link
    el 20-10-2010 13:04 UTC por cubaman cubaman
  3. #3   #1, #2 ¿Y si lo dejamos en [EN] como lo tengo ya puesto, que lo entiende todo el mundo? :roll:
    224  votos: 24   link
    el 20-10-2010 13:07 UTC por ikerbera ikerbera
  4. #4   #3 gracias.
    19  votos: 1   link
    el 20-10-2010 13:09 UTC por millanin millanin
  5. #6   #5 Bueno hay que entender que por Biblia no todos entendemos lo mismo: Los católicos incluyen el Nuevo Testamento con los evangelios de los cuatro apóstoles, algo que los protestantes niegan parcialmente y algunas sectas cristianas incluyen los testamentos apócrifos...Por otra parte la religión católica no considera la Biblia literalmente en ningún momento sino que es interpretable, dada su antiguedad y las multiples traducciones conocidas, algo que las sectas protestantes niegan.
    20  votos: 5   link
    el 20-10-2010 13:38 UTC por tocameroque tocameroque
  6. #7   La biblia es un cuento. :-)
    332  votos: 43   link
    el 20-10-2010 14:25 UTC por chopo2009 chopo2009
  7. #8   Mi parte favorita de la Biblia, es cuando Eliseo subia una cuesta, y como era calvo, unos niños le empezaron a gritar "sube calvo sube, sube calvo sube". Entonces Eliseo se enojo y los maldijo en el nombre de dios y unos osos salieron de los arbustos y mataron a los niños :-P .
    Por cierto, soy agnostico :-) y entre más leo la biblia más dudo que sea verdadera.
    197  votos: 23   link
    el 20-10-2010 14:40 UTC por immanuel immanuel
  8. #9   #6 No te confundas. Cada secta tiene su propia biblia, evidentemente. Para la secta judía la biblia es lo que las sectas cristianas llaman Antiguo Testamento. Las sectas cristianas añaden el llamado Nuevo Testamento.

    El Nuevo Testamento incluyen los Evangelios Canónicos, que no están atribuidos a apóstoles, sino a los cuatro evangelistas. Por ejemplo San Marcos Evangelista no era apóstol, sino que fue discípulo de San Pedro apóstol. También se incluyen los Hechos de los Apóstoles, multitud de epístolas y el Apocalipsis de San Juan.

    Los católicos no pueden interpretar libremente la Biblia, de hecho hasta hace relativamente poco no podían leerla. Es la Iglesia Católica Apostólica Romana la única autorizada a realizar su interpretación, y sólo dan por "válida" una versión aprobada por ellos.

    Son las diferentes sectas protestantes las que dan diferentes grados de libertad interpretativa, dependiendo de la secta propiamente dicha. Son las sectas evangélicas las que suelen considerar la Biblia infalible y literalmente cierta.
    415  votos: 48   link
    el 20-10-2010 14:42 UTC por Ed_Hunter Ed_Hunter
  9. #11   #5 lo de las serpientes es curioso... hay algunas que aún tienen "restos" de las patas. No recuerdo cual era(lo vi en un documental hace tiempo) que cuando se está apareando, rasca una zona concreta del cuerpo porque ahí es muy sensible y tiene una especie de uñita(que supuestamente en algún tiempo fue pata)...

    Y en persona me ha coincidido de ver algún escancer con esas "patitas", diría que hacia la cola... pero queda raro.
    19  votos: 1   link
    el 20-10-2010 15:38 UTC por outravacanomainzo outravacanomainzo
  10. #13   #12 Más bien normalillo, se convierte en historia de miedo cuando te encuentras con los engendros que la siguen al pie de la letra. Y de terror cuando te encuentras a los fanáticos que la utilizan como argumento para todo. Aunque el extracto que saquen no tenga nada que ver.
    25  votos: 1   link
    el 20-10-2010 16:04 UTC por ikerbera ikerbera
  11. #15   ahh Jesus.. mi personaje de ficción favorito . (Homer)
    88  votos: 11   link
    el 20-10-2010 16:19 UTC por sinoriel sinoriel
  12. #16   #6 te olvidas el "secta" cuando mencionas a "los católicos"... que supongo que te refieres a la secta de la iglesia católico apostólica romana...

    Y tiendes a generalizar con las sectas cristianas protestantes, aunque la mayoría sean homófobas, machistas y tal como "la iglesia católica", también hay comunidades inclusivas que no interpretan literalmente las sagradas escrituras y que reconocen la crítica textual y la interpretación teniendo en cuenta el contexto histórico, el propósito del autor de cada libro,etc.

    #9 +1
    17  votos: 1   link
    el 20-10-2010 16:23 UTC por Ferran Ferran
  13. #17   #8 Para mí la mejor parte es la que cuenta de los que marchan de Sodoma y Gomorra (que la mujer se da la vuelta y se convierte en estatua de sal). Pues justo después las hijas, viendo que no tendrán descendencia, emborrachan al padre y se acuestan con él... y les dejaron ir de esas ciudades por castos y puros.
    173  votos: 18   link
    el 20-10-2010 16:34 UTC por Sr_Atomo Sr_Atomo
  14. #18   #14 tienes el Coran, el libro rojo de Mao, Mein Kamp, lo que se leyese Stalin, lo que se leyese Pol Pot, etc.
    Hay muchos para elegir. Si no han llegado al nivel de muertos de la Biblia es porque todavía no han tenido tiempo.
    47  votos: 6   link
    el 20-10-2010 16:36 UTC por SnowTDM SnowTDM
  15. #19   Al final de la biblia, Jesus muere. :-P
    48  votos: 4   link
    el 20-10-2010 16:38 UTC por Kohi35 Kohi35
  16. #20   La de los ángeles es discutible que te cagas, todos hemos oido la descripción del angelito, Belén, Navidad, etc y me parece que no tiene 4 cabezas.

    El resto completamente absurdas ¿el santo grial en la biblia?¿el anticristo?¿satán rojo como en south park? No se si será por mi pasado católico/obligado, pero hace que no piso una iglesia 20 años y ni por asomo se me ocurre que eso esté en la biblia.

    La última, la del infierno, dicen que en la biblia pone "fuego y cosas chungas", pues la idea que todos teníamos...

    En resumen, un artículo bastante malo de cracked, pretendiendo buscar curiosidades donde no las hay
    -19  votos: 3   link
    el 20-10-2010 16:41 UTC por soymadmax soymadmax
  17. #21   Pues habrá que ir sacando una nueva edición de la biblia, para ponerla al gusto del publico de hoy. Para empezar, añadir estos 5 puntos del artículo, que son tan queridos por las masas (no) pensantes.

    A eso añadiría:

    Quitar algunos libros. El levítico es un rollo impresionante, al igual que la mayoría de las epístolas.

    El Cantar de los Cantares apunta maneras, pero hay que meterle mas "chicha", que vuelva a escandalizar como en sus buenos tiempos.

    Actualizar el apocalipsis de cabo a rabo: lluvia acida, calentamiento global, la programación de Tele5...

    Jesus, gran señor de los zombis (vease Lazaro y otros).

    El anticristo y Libertad Digital.

    etc...
    61  votos: 8   link
    el 20-10-2010 16:41 UTC por Jiboxemo Jiboxemo
  18. #22   #14 el necronomicón :-D
    55  votos: 5   link
    el 20-10-2010 16:41 UTC por soymadmax soymadmax
  19. #23   #19 y luego resucita para volver a morir mas tarde...
    20  votos: 1   link
    el 20-10-2010 16:43 UTC por TraBa TraBa
  20. #24   #14, #18 Un libro no es destructivo. Las personas que lo leen y sobre todo las que lo malinterpretan son destructivas. Precisamente en el articulo de hoy de cracked hablan de que el Así hablo Zaratustra de Nietzsche fue malinterpretado por Hitler como un libro pronazi.

    PD: #22 Esa iba a ser mi primera respuesta, pero he preferido tirar por algo menos cómico :-D
    40  votos: 4   link
    el 20-10-2010 16:44 UTC por ikerbera ikerbera
  21. #25   #19 Al final de la Biblia todo el mundo muere, de eso trata el Apocalipsis.
    50  votos: 4   link
    el 20-10-2010 16:46 UTC por ikerbera ikerbera
  22. #26   #21 Padre, hijo y espiritu santo: un tripartito
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 16:48 UTC por vilgeits vilgeits
  23. #27   Dios no sacó una versión final. Sacó una RC1 y claro al final le metieron cambios ;)
    9  votos: 0   link
    el 20-10-2010 16:49 UTC por elhobbit elhobbit
  24. #28   #20: Igual no lo he entendido, pero juraría que el artículo dice precisamente que no están en la biblia.
    Y lo de los angelitos... si, todos hemos oído esas descripciones. La cuestión es si esas descripciones aparecen en la biblia o no, y parece que no. Igual que no viene de Santa Claus y ahí lo tienes.
    Personalmente no me voy a leer la biblia de pe a pa ahora buscando ángeles, si tu sabes de alguna descripción referida a los ángeles adorables...
    33  votos: 2   link
    el 20-10-2010 16:50 UTC por --17128-- --17128--
  25. #29   #28 Dice que no te vas a creer que no están en la Biblia

    Mi mensaje va referido a que me parece muy heavy que alguien crea que el santo grial salía en la biblia, una cosa es ser ateo y otra analfabeto.

    Y los mensajes navideños que todos hemos oído, por supuesto que están sacados de la biblia, en el mismo artículo de cracked lo reconoce.
    7  votos: 0   link
    el 20-10-2010 16:56 UTC por soymadmax soymadmax
  26. #30   #19 #23 #25 Ya me habéis reventado la peli ¬_¬
    36  votos: 3   link
    el 20-10-2010 16:56 UTC por tesla79 tesla79
  27. #31   #25 y #19 Os habéis olvidado el <spoiler alert> que yo no me la he leído. Bueno, en realidad da igual, tampoco pienso hacerlo.
    19  votos: 1   link
    el 20-10-2010 16:58 UTC por LeDYoM LeDYoM
  28. #32   #30 No te pierdes nada, es larga como un día sin pan y se centra sobre todo en Moises y su pandilla :-D
    13  votos: 0   link
    el 20-10-2010 17:02 UTC por ikerbera ikerbera
  29. #33   #25 Todos no, queda Dios.
    20  votos: 1   link
    el 20-10-2010 17:02 UTC por Kohi35 Kohi35
  30. #34   Pasa los mismo con Jesus, toda la historia típica que cuentan es una mezcla de 4 historias diferentes y contradictorias, tomando pedazos de aquí y de allá para hacer un bonito collage.

    Mi parte favorita es cuando Jesús es un racista y dice que sus enseñanzas son sólo para judíos y que no deben ser explicadas a los puercos no-judios ("...no tiren sus perlas a los cerdos...").

    Si lees los 4 evangelios, tenemos Jesus diferentes, con objetivos diferentes: desde uno sionista racista hasta uno antisemita.
    13  votos: 0   link
    el 20-10-2010 17:07 UTC por saulot saulot
  31. #35   #30 Mejor ve La vida de Brian, aunque ya la hayas visto. ;)
    51  votos: 5   link
    el 20-10-2010 17:08 UTC por wardent wardent
  32. #36   #33 o lo que es lo mismo, Chuck Norris xD
    13  votos: 0   link
    el 20-10-2010 17:12 UTC por ikerbera ikerbera
  33. #37   #19 No, al final de la biblia todos morimos :-P (apocalipsis que le llaman)
    26  votos: 3   link
    el 20-10-2010 17:23 UTC por kosako kosako
  34. #38   #7 ¿Qué me dices?
    10  votos: 0   link
    el 20-10-2010 17:36 UTC por NeoRazorX NeoRazorX
  35. #39   #29: Ah, vale, ya te entiendo. De todas formas te sorprendería saber la de gente que se traga lo que dice Dan Brown xD
    17  votos: 1   link
    el 20-10-2010 17:37 UTC por --17128-- --17128--
  36. #40   #9 los catolicos dan libertad interpretativa. Es facil, pregunta a dos curas lo mismo y te responderan cosas diferentes en determinados temas eso sin contar que la mayoria, no interpretan de forma literal cosas como Adan y Eva y similares. De esas historias les preocupa la moralea, no que el hombre nacio de un trozo de barro.
    16  votos: 1   link
    el 20-10-2010 17:52 UTC por astromeneo astromeneo
  37. #41   #35 Pues fuera coña la vi la semana pasada xD
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 18:29 UTC por tesla79 tesla79
  38. #42   #20 Si eso es lo que escribes acerca de este artículo como para creerme que te has leído la biblia.
    29  votos: 2   link
    el 20-10-2010 18:29 UTC por zxuzo zxuzo
  39. #43   #42 O no has leído el artículo o tienes la comprensión en el ogt, ¿de dónde sacas que he leído la biblia?
    7  votos: 0   link
    el 20-10-2010 18:36 UTC por soymadmax soymadmax
  40. #44   sacadas de la manga por algún poeta o artista años despues de que Dios entregase su versión final de la Biblia.

    Me temo que los inventos posteriores son de la misma naturaleza que aquello se entiende por textos sagrados, o palabra de Dios. La biblia es el resultado de un compendio arbitrario de diferentes escritos antiguos, dejando caer a unos en la categoría de apócrifos y a otros en la categoría de palabra de Dios. Pero ese compendio es un compendio realizado por humanos que se dieron a sí mismos la categoría de representantes de Dios en la Tierra. Si ese compendio se hubiera hecho en la actualidad El Génesis habría acabado en la basura. Ahora muchos escritos son un problema, porque resulta complicado defenderlos como revelaciones divinas. La Bilia es pura imaginación. Pintar al demonio de rojo no es algo que desvirtúe ninguna realidad.
    21  votos: 1   link
    el 20-10-2010 18:36 UTC por acastro acastro
  41. #45   Me he leido el artículo..."
    En resumen, un artículo bastante malo de cracked, pretendiendo buscar curiosidades donde no las hay", no busca curiosidades, explica la procedencia de las mismas de forma bastante amena...por ejemplo yo no me he leído la leyenda artúrica, y me parece interesante saber que buscaban un caldero mágico y no el santo grial.

    Perdón por entender que te habías leído la biblia, yo desde luego no lo he hecho.
    7  votos: 0   link
    el 20-10-2010 18:41 UTC por zxuzo zxuzo
  42. #46   Pues yo soy cristiano y ya sabía todo esto; me lo enseñaron en la iglesia, lo juro.
    29  votos: 3   link
    el 20-10-2010 19:00 UTC por bonito bonito
  43. #47   #8 No eran niños, ignorante.
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 19:01 UTC por bonito bonito
  44. #48   #7 No me importaría si lo fuere. Lo importante es su utilidad; y los cristinos le hemos sacado muchas reflexiones y puntos de vista para la vida plena cristiana; lo mejor es que funciona.
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 19:02 UTC por bonito bonito
  45. #49   Al final resulta que Bruce Willis esta muerto desde el principio y es un fantasma.
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 19:11 UTC por simbamarley simbamarley
  46. #50   #46 ¿Lo juras? En vano

    #45 Jaja, cómo te pasas. A mi me ha parecido interesantísimo y eso que ya sabía la mayoría (gracias a mi madre, que aunque es agnóstica conoce bastante el tema).

    #40 Eso creo que no es del todo cierto (ni del todo falso). La iglesia fija unos dogmas y algunos de ellos se los sacan de la manga, sin ninguna o casi ninguna base 'bíblica'. Está permitido hablar sobre los dogmas, darles las vueltas que quieras, pero siguen siendo dogmas. Quizá sea ficción, pero según esta divertidísima película es.wikipedia.org/wiki/Dogma_(pel%C3%ADcula) uno de los dogmas es que Dios habla por boca del Papa, que Dios no miente ni (en su perfección) se equivoca. Por tanto se deduce que el Papa tampoco.
    8  votos: 2   link
    el 20-10-2010 19:15 UTC por euacca euacca
  47. #51   #50 No, no lo juro en vano.

    No se de otras Iglesias, pero al menos en las que conozco, me han enseñado sobre ello.

    No hables sin saber de mi, por favor.
    5  votos: 2   link
    el 20-10-2010 19:17 UTC por bonito bonito
  48. #52   Es todo un cuento. Yo no he escrito ni dicho nada :-)
    14  votos: 1   link
    el 20-10-2010 19:28 UTC por aqswde aqswde
  49. #53   A los que no la han leído, tiene pasajes muy entretenidos e interesantes, no os cerreis en banda a leerla, aunque no seais creyentes. Yo tampoco lo soy
    13  votos: 1   link
    el 20-10-2010 19:37 UTC por ivancio ivancio
  50. #54   #51 Lo decía en broma pero como para ti es serio te pido disculpas.

    Sin embargo cito a S.Mateo:
    5:33 Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos.
    5:34 Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios;
    5:35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.
    5:36 Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello.
    5:37 Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

    Tal como yo lo entiendo, dijo Jesús que no jurarás en falso, pero tampoco de ninguna otra forma. Tu palabra ha de ser suficiente.
    26  votos: 4   link
    el 20-10-2010 19:38 UTC por euacca euacca
  51. #55   ¿5 cosas? Yo solo veo 3, el diseño del sitio y el uso recargado de imágenes lo hace poco legible.
    17  votos: 1   link
    el 20-10-2010 19:41 UTC por charly-0711 charly-0711
  52. #56   ni lo sé, ni me importa. todavía se lee ese libro? y todavía se lo creen??
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 20:09 UTC por sarrai sarrai
  53. #57   #5
    Afortunadamente, no he jurando en nombre de nada :-)
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 20:09 UTC por bonito bonito
  54. #58   amigo #8, ese pasaje que citas donde una osa devoró a 40 jóvenes, es una lección para nosotros.

    Aquellos niños se burlaban del profeta y representante de Dios, que es lo mismo que burlarse de Dios mismo, por ello el profeta dictó aquella orden y se cumplió rapidamente.

    Es un triste suceso que nos hace reflexionar en la seriedad de tales temas.

    un saludo
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 20:13 UTC por epa2 epa2
  55. #59   #0 despues de que Dios entregase su versión final de la Biblia.

    Dios lo único que entregó son las tablas de la ley. Pero la Biblia no, y nunca nadie lo ha dicho. Siempre se ha dicho que la historia sagrada la escribieron los hombres. Otra cosa es la inspiración divina en algunos pasajes (como el apocalipsis), el resto cuentan cosas que "pasaron". :roll:
    7  votos: 0   link
    el 20-10-2010 20:14 UTC por LadyStorm LadyStorm
  56. #60   amiga, la Biblia la escribieron obviamente hombres, pero estos fueron llevados por la mano de Dios o su espíritu. Uno de aquellos escritores, Pedro asi nos lo hace saber (2 Pedro 1:20-21) . . .Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

    Por otro lado, toda la Biblia es inspirada por Dios, esto nos lo dice Pablo en (2 Timoteo 3:16) Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia,

    La Biblia sin lugar a dudas es el BETSELLER DE LA HISTORIA, y lo seguirá siendo por muchissssssiiiiimoooo tiempo. ¿No esperaríamos menos de un libro que proviene de Dios?

    un saludo.
    -7  votos: 2   link
    el 20-10-2010 20:26 UTC por epa2 epa2
  57. #62   #60 uno de los problemas para la interpretación bíblica es que no tenemos los originales, sino sólo manuscritos de copias de copias, por no hablar de las pésimas traducciones al español y los versículos añadidos en la mayoría de versiones que se usan...

    Por poner un ejemplo, la palabra "homosexualidad" no aparece en la Biblia en original, más que nada porque es un término más moderno, que no aparece en griego o hebreo.
    33  votos: 2   link
    el 20-10-2010 20:48 UTC por Ferran Ferran
  58. #63   En todo caso veo un error, hasta donde recuerdo, al diablo no se le describe exactamente, pero si decía que era de los más hermosos (si no el que mas) ángeles que existían.

    De todas formas, por si acaso a alguien le interesa, si perteneces a una religión cuyo libro sagrado y en definitiva su mayor dogma (después de todo es la palabra de su dios por sí misma) dice que está totalmente prohibido adorar ídolos, imágenes talladas, que incluso su mesías dice que no se arrodillen ante él, que es solo a dios a quien se le debe adoración, pero aún así entras en su iglesia y lo primero que ves es que adoran todo tipo de cosas, pues... mi consejo personal, es que algo falla, si quieres creer en dios hazlo por tu cuenta o cambia de religión.

    #5 Parece que en general podría ser cualquier fruta de la familia de los pomelos, el caso es que lo de manzana se lo han sacado de la manga.
    13  votos: 1   link
    el 20-10-2010 21:06 UTC por Arth Arth
  59. #64   Por que alguien en internet esta equivocado... ¿verdad #47? La verdad dudo de muchos temas #58 . Por eso haber leido la biblia me dio muchas cosas que pensar. Por ahora solo puedo decir que tengo mi propio criterio ;) . Esa también es muy buena #17; o como la del ser marino que no tragaba, no digeria y permitia un ambiente comodo y con oxigeno dentro de sus entrañas :-P . Yo era cristiano bonito :-P un saludo .
    16  votos: 1   link
    el 20-10-2010 21:30 UTC por immanuel immanuel
  60. #65   #64 Para mi que la biblia era el mayor y más trascendental comentario <ironic> pero pensaron que era demasiado obvio para tener que ponerle una etiqueta, y así nos va...
    6  votos: 0   link
    el 20-10-2010 21:50 UTC por Arth Arth
  61. #66   #60 Todas las religiones dicen que su libro proviene de Dios, sin embargo todas no pueden estar en lo cierto, porque todas afirman cosas incompatibles unas con otras. ¿Cómo puedes estar tan seguro de que la Biblia no es un texto mitológico como tantos otros? Para provenir de Dios tiene bastantes contradicciones. Yo cuando leo la Teogonía de Hesíodo o la epopeya de Gilgamesh no me planteo que las historias que cuenta puedan ser verdad, a pesar de que en su época la gente se las creía. ¿Qué te hace pensar que tu caso es diferente? ¿Si hubieras nacido en otra época o en otro país también creerías lo mismo que crees ahora?
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 00:57 UTC por zerolang zerolang
  62. #67   #64 ¡Hola! Pues si, muchos en internet no solo estan equivocados sino que buscan equivocar a otros. No quiero hacerme el heroe; bueno, un poquito.

    Recuerda, querido, que la Biblia no es simplemente un libro con instrucciones a seguir, sino también con ejemplos a no seguir, que están ahí para que nosotros no volvamos a cometer los mismos errores; po lo cual, la Biblia no niega el fracaso que fue David en su vida personal, aunque hacía la voluntad de Dios en términos políticos, y solo por eso Dios lo soportó.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 00:57 UTC por bonito bonito
  63. #68   #67 Dios no "soporta" nada, es omnipotente y omnisciente según los cristianos. Si algo ocurre es porque así lo ha establecido desde el principio de los tiempos, si no lo deseara no ocurriría. Tampoco puede arrepentirse, como cuando se "arrepintió de crear al hombre" y mandó el diluvio. Todo esto es un absurdo y una muestra más de las contradicciones de la Biblia.
    13  votos: 1   link
    el 21-10-2010 01:11 UTC por zerolang zerolang
  64. #69   #68 Dios no "soporta" nada, es omnipotente y omnisciente según los cristianos.

    Con soportar me refiero a tolerar.

    Tampoco puede arrepentirse, como cuando se "arrepintió de crear al hombre" y mandó el diluvio.

    No es lo mismo; con un arrepentimiento en ese contexto se refiere a que le dio la libertad de elegir a su creación, y ésta eligió mal; porque un ser como Dios siempre nos dejará escoger; en eso consiste la selección natural.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 01:22 UTC por bonito bonito
  65. #70   #69 Soportar o tolerar es algo que uno hace a regañadientes. No es concebible que un ser omnipotente y omnisciente haga nada a regañadientes. Si Dios no encontró otra forma de hacer su voluntad excepto con una solución que él mismo no encontraba totalmente satisfactoria, entonces no es omnipotente.

    Respecto a lo del Diluvio tú dices que en ese contexto significa que dio libertad de elegir. En realidad, Dios, en su omnisciencia, sabía desde el principio de los tiempos lo que va a elegir cada una de sus criaturas. Si no, no es omnisciente, y realmente el libre albedrío es incompatible con la omnisciencia de Dios, ya que no existe ninguna posibilidad real de que actuemos de forma distinta a lo que Dios sabía que haríamos cuando creó el Universo (en caso contrario no sería omnipotente ni omnisciente). Es dudoso que a eso podamos llamarle "dejarnos escoger", especialmente si la consecuencia de una elección errónea es el exterminio de toda la raza humana excepto Noé y su familia.
    13  votos: 1   link
    el 21-10-2010 01:33 UTC por zerolang zerolang
  66. #71   Soportar o tolerar es algo que uno hace a regañadientes.

    Creo que estás confundiendo tolerar con ser hipócrita. Tolerar incluye respetar la decisión de los demás, aún cuando no estés de acuerdo.

    sabía desde el principio de los tiempos lo que va a elegir cada una de sus criaturas

    Lo sabe según la situación de el presente. Si el presente cambia, cambia su modelo perfecto del futuro.

    Es dudoso que a eso podamos llamarle "dejarnos escoger", especialmente si la consecuencia de una elección errónea es el exterminio de toda la raza humana excepto Noé y su familia.

    Justamente lo hizo para permitir que los justos puedan escoger, en vez de ser enseñoreados por quienes escogieron mal.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 01:40 UTC por bonito bonito
  67. #72   Anda que lo del demonio visto como ente sin cuerpo, fantasmal, como Obi Wan Kenobi en la Guerra de las Galaxias, tentandote para que pruebes el cristal de metanfetamina ... xD ... un cordial saludo
    10  votos: 0   link
    el 21-10-2010 03:02 UTC por aiarakoa aiarakoa
  68. #73   #59 Cierto, pero es lo que tiene el humor y esas cosas, yo solo he traducido :-P
    16  votos: 0   link
    el 21-10-2010 06:10 UTC por ikerbera ikerbera
  69. #74   #20 ¿Te has leído el artículo o solo has mirado las fotos?
    Precisamente lo del angelíto, Belén, Navidad es lo que transmite la cultura popular erróneamente y no dice 4 cabezas, dice 6 alas de fuego.
    Yo también tengo pasado Cristiano y te puedo decir que de le biblia nos enseñaban lo que se les salia de las narices así que es normal que no hayas leído nada del anticristo porque solo sale en el Apocalipsis y a mi solo me lo nombraron, no me dejaron leer ningún versículo (excepto los que me leí por mi cuenta, que fueron pocos).
    A Satán no se le describe en la Biblia y de hecho te cuenta como se le van añadiendo partes al cuerpo en la cultura popular y te dice de donde vienen. El Santo Grial ni se menciona en la Biblia, y mira que he tenido que leerme la última cena por todos los Apóstoles.
    Y lo del infierno de "fuego y cosas chungas", eso es lo único que aparece en la Biblia, lo de los 9 círculos del infierno con castigos irónicos apareció por primera vez en la Divina Comedia de Dante. De hecho, según la Biblia, del infierno se sabe seguro que es un lugar de castigo para todos los que están en él, incluido el diablo.

    Vamos que o no te has leído el artículo o no has entendido nada, trata sobre las cosas supuestamente Católicas que apenas aparecen o directamente no aparecen en la Biblia.
    23  votos: 1   link
    el 21-10-2010 06:23 UTC por ikerbera ikerbera
  70. #75   ¿5? Yo sólo leo tres...
    11  votos: 0   link
    el 21-10-2010 06:34 UTC por soyja soyja
  71. #76   #74 ¿Y qué cojones he dicho yo?

    Ya váis dos seguidos, que me rebatís DICIENDO LO MISMO QUE YO HE DICHO. O no entedéis inglés o no entendéis castellano.

    De veras que, por más que releo mi mensaje, no veo niguna parte que se pueda malentender.

    En lo único que me contradices, el tema de Belén y el nacimiento de Jesús, ¿cómo que no viene en la biblia? Revísate San Lucas 1:26:38 entre otros tantos.

    En fin, si por cada listillo forero que la caga me diesen un céntimo, sería millonario...
    7  votos: 0   link
    el 21-10-2010 08:02 UTC por soymadmax soymadmax
  72. #77   #75 next page
    34  votos: 2   link
    el 21-10-2010 08:02 UTC por soymadmax soymadmax
  73. #78   #71 Te pido que reflexiones si, si tú no fueras ya creyente, te convencerían alguno de los argumentos que has expuesto. El segundo especialmente es de traca y parece sacado de "Regreso al Futuro". La contradicción omnisciencia-libre albedrío es de tal calibre que diversas sectas cristianas tienen posturas distintas a este respecto. La más extrema es el calvinismo, que considera que en efecto está decidido desde el principio de los tiempos si una persona va a salvarse o no. Otras reconocen que sólo Dios sabe cómo es posible conjugar esta aparente contradicción. A mí se me ocurre una explicación más fácil y creíble: la Biblia es un conjunto de leyendas y normas de conducta como cualquier otro libro sagrado o mitológico. Uno se puede plantear cómo es posible que, según la Teogonía de Hesíodo, todos los dioses y demás seres surgieran del Caos. Se pueden escribir libros enteros filosóficos sobre cómo justificar el problema de "si todo viene del Caos, ¿de donde surgió el Caos?", pero hay una solución más simple y más creíble: la Teogonía no tiene ninguna base: es un libro de leyendas y mitología, nadie actualmente sería capaz de sostener que lo que se cuenta en ella es real. Lo mismo pienso de la Biblia, y no entiendo por qué se hacen distinciones de unos textos mitológicos con otros.

    Lo malo de la religión es que lleva a una especie de "pensamiento invertido": alguien "sabe" que la Biblia es verdad, y por tanto se pone a buscar argumentos para justificarla. En realidad, el proceso debería ser el contrario: yo quiero averiguar cuál es la verdad, y por tanto analizo si lo que la Biblia dice tiene visos de coherencia y verosimilitud, y si es así, la comparo con otros textos parecidos (el Corán, los Vedas, sutras budistas, textos judíos que no sean el Antiguo Testamento, textos zoroastrianos, textos baha'is, textos sintoístas, textos neoplatónicos, textos de la antigua religión egipcia, ...), para ver cuál tiene la razón, puesto que si todos dicen cosas distintas no pueden estar todos en lo cierto. Creo que ninguna persona intelectualmente crítica y sin prejuicios puede llegar a la conclusión de que la Biblia es la palabra de Dios en lugar de un texto mitológico como muchos otros.
    7  votos: 0   link
    el 21-10-2010 12:01 UTC por zerolang zerolang
  74. #79   Lo malo de la religión es que lleva a una especie de "pensamiento invertido": alguien "sabe" que la Biblia es verdad, y por tanto se pone a buscar argumentos para justificarla.

    La religión ha cambiado mucho, pero uno de sus propósitos fundamentales, y tal vez la razón de su éxito, sea la sabiduría que transmite; las enseñanzas basadas en experiencias milenarias, no solo de los personajes de sus historias, sino también de la historia de la Biblia en sí misma. Todo ello incluye ejemplos a seguir y ejemplos a no seguir igualmente, y en parte, por eso soy cristiano.

    Por tanto, que sea verdad total, parcial o nula, en un sentido histórico, es irrelevante para la verdad de que su sabiduría ha sido alivio espiritual para muchas personas; a pesar de que algunos abusaron de este poder, aún se puede usar para bien. En eso reside su verdad: en que funciona; nunca me he referido a la verdad histórica.

    Creo que ninguna persona intelectualmente crítica y sin prejuicios puede llegar a la conclusión de que la Biblia es la palabra de Dios en lugar de un texto mitológico como muchos otros.

    Independientemente de eso, ha sido el texto mítico más influyente de la humanidad; y en eso reside su relevancia y experiencia de la cual podemos extraer sabiduría que nos facilite la experiencia humana; algunos no la necesitan, -otros no necesitan leer ni escribir-, bien, yo si la necesito y me va muy bien con sus consejos, ejemplos, y contra-ejemplos también.

    La contradicción omnisciencia-libre albedrío

    Hay interpretaciones que brincan esa contradicción.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 12:12 UTC por bonito bonito
  75. #80   La cuestión que ahora se plantea es: ¿Es infinito o ilimitado su ejercicio de la presciencia? ¿Prevé y preconoce todas las acciones futuras de todas sus criaturas, tanto celestiales como humanas? Y, ¿predetermina Dios tales acciones o hasta preordina cuál será el destino final de todas sus criaturas, aun antes de que hayan llegado a existir?

    Los pueblos paganos de la antigüedad, entre ellos los griegos y los romanos, creían que los dioses predeterminaban el destino de una persona, en particular la duración de su vida. La mitología griega atribuía el control de los destinos del hombre a tres deidades: Cloto (la hilandera), que hilaba la trama de la vida; Láquesis (la que da a cada uno su lote), que determinaba la duración de la vida, y Átropo (la inflexible), que ponía fin a la vida de una persona cuando se cumplía su tiempo. Los romanos también tuvieron una tríada similar.

    Según el historiador judío Josefo (siglo I E.C.), los fariseos procuraron conciliar el concepto del destino con su creencia en Dios y el principio del libre albedrío que Dios otorgó al hombre. (La Guerra de los Judíos, libro II, cap. VIII, sec. 14; Antigüedades Judías, libro XVIII, cap. I, sec. 3.) En la obra The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge, se hace el siguiente comentario: “Antes de Agustín [siglos IV y V E.C.] no hubo en el cristianismo un desarrollo serio de la teoría de la predestinación”. Y la Encyclopædia of Religion and Ethics, de Hastings, 1919, vol. 10, pág. 231) dice a este respecto que los “padres de la Iglesia” anteriores a Agustín —entre ellos Justino, Orígenes e Ireneo— “no tuvieron conocimiento alguno del concepto de la predestinación incondicional; enseñaron el principio del libre albedrío”. Al refutar las doctrinas propias del gnosticismo, estos “padres de la Iglesia” por lo general se apoyaron en la creencia de que la facultad del libre albedrío era “la característica distintiva de la personalidad humana, la base de su responsabilidad moral, un don divino que le permitía al hombre optar por hacer las cosas que agradan a Dios”, y hablaron de “la autonomía del hombre ante Dios, cuyo consejo no le constreñía”. (The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge, edición de S. Jackson, 1957, vol. 9, págs. 192, 193.)
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 13:33 UTC por epa2 epa2
  76. #81   Aceptar este concepto implicaría suponer que, gracias a su presciencia, Dios preconoció y predeterminó antes de la creación de los ángeles y del hombre el comportamiento de dicha creación, incluso la rebelión de uno de sus hijos celestiales (Satanás) y la posterior rebelión de la primera pareja humana y todas las penosas consecuencias de esa rebelión, tanto hasta el día de hoy como para un futuro.

    Esto significaría forzosamente que toda la maldad que se ha producido durante la historia (crimen e inmoralidad, opresión y sufrimiento, mentira e hipocresía, adoración falsa e idolatría) existía en un tiempo, antes de la creación, en la mente de Dios, debido a su preconocimiento del futuro hasta los más mínimos detalles.
    El que el Creador de la humanidad verdaderamente hubiera ejercido su poder para preconocer todo lo que la historia ha visto desde la creación del hombre querría decir que cuando Él declaró: “Hagamos al hombre” (Gé 1:26), en realidad habría estado poniendo en marcha deliberadamente toda la iniquidad practicada desde aquel tiempo. Estos hechos ponen en tela de juicio lo razonable y consecuente del concepto predestinaciano, en particular en vista de que el discípulo Santiago muestra que el desorden y otras cosas viles no se originan de los cielos, sino que son de fuente “terrenal, animal, demoníaca”. (Snt 3:14-18.)

    Dios creó perfecta a la primera pareja humana, y pudo contemplar los resultados de toda su obra creativa y ver que todo era “muy bueno”. (Gé 1:26, 31; Dt 32:4.) En lugar de preocuparse con un sentido de desconfianza por lo que la pareja humana pudiera hacer en el futuro, Dios “procedió a descansar”, dice el registro. (Gé 2:2.) Pudo hacerlo porque, en virtud de su omnipotencia y sabiduría supremas, ninguna acción, circunstancia o contingencia que surgiera podría convertirse en un obstáculo insalvable o en un problema irremediable que impidiera la realización de su propósito soberano. (2Cr 20:6; Isa 14:27; Da 4:35.)

    Por lo tanto, no existe ninguna base bíblica para apoyar los argumentos de los que creen en la predestinación.
    16  votos: 1   link
    el 21-10-2010 13:34 UTC por epa2 epa2
  77. #82   simepre que hay una noticia de estas me acuerdo de este capitulo de "El Ala Oeste de la Casa Blanca" y el libro del Levitico....

    www.youtube.com/watch?v=wmuCgXO4ZjY

    ahyyyyy si hicieramos caso a la Biblia.....
    9  votos: 0   link
    el 21-10-2010 13:55 UTC por Karnaza Karnaza
  78. #83   #69 eso no es la selección natural (que no tiene nada que ver con Biblias, Coranes y/u otros libros por el estilo), si no el libre albedrío.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 15:55 UTC por verdande verdande
  79. #84   #83 Lo se, pero en mi contexto, tiene mucho que ver con el libre albedrío.
    6  votos: 0   link
    el 21-10-2010 17:04 UTC por bonito bonito
  80. #85   #81 Creo que los calvinistas no están muy de acuerdo con esa interpretación. Y también son cristianos. Ya que lo mencionas, resulta difícil conciliarla con la creación de Lucifer o del mal por parte de Dios. O Dios creó a Lucifer o el Mal y por tanto es responsable del mal que existe en el Universo, o bien Dios no creó al Mal y por tanto existen sucesos ajenos a la voluntad de Dios en el Universo y por tanto no es omnipotente. Esto es un problema tan obvio de la teología cristiana que diversas sectas la "resuelven" de diferente manera, o directamente reconocen que es un misterio que sólo Dios conoce, demostrando así que no es fácil conciliar esta contradicción. En todo caso, dado que estamos hablando de conceptos algo etéreos, los diferentes exegetas siempre encontrarán una vía de escape, aunque sus argumentos estén llenos de agujeros.

    En cualquier caso esto se pueden considerar sutilezas. Hay cosas mucho más evidentes en la Biblia que son tremendamente sospechosas para cualquier persona con mentalidad crítica. Por ejemplo, ¿qué motivo real tiene un cristiano para creer en la resurrección de Cristo, que es la base de su fe? ¿Unos textos escritos hace dos mil años por parte interesada que ni siquiera se ponen de acuerdo en los detalles? ¿Las personas que creen eso también creen en las disputas de dioses de la Teogonía o de los Vedas, o en que a Mahoma le dictó Dios el Corán, o en las aventuras de Isis y Osiris? ¿Qué es más probable, que todo eso sea cierto, o que todo sean leyendas? ¿Por qué somos tan poco críticos con la religión propia y tan escépticos con las de los demás?
    17  votos: 1   link
    el 22-10-2010 00:39 UTC por zerolang zerolang
  81. #86   No existe contradicción en ningún sitio amigo #81, en todo tan sencillo y díficil de comprender, que la verdad te hará libre.

    un saludo.
    6  votos: 0   link
    el 22-10-2010 13:49 UTC por epa2 epa2
  82. #87   En serio, mejor lean libros de provecho, como el arte de la guerra. Mucho mejor que la biblia ó los libros de autoayuda :-P .
    10  votos: 0   link
    el 23-10-2010 15:30 UTC por immanuel immanuel
comentarios cerrados

menéame