4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)  

#101   #69 No. Desde luego, respetar una idea no tiene nada que ver con estar de acuerdo con ella.
Digo que lo más parecido que imagino a "respetar una idea" es considerarla “válida”.
Y con “válida” no quiero decir "acertada". Pienso que una idea se puede considerar "válida" cuando se sostiene por razonamientos y argumentos. Y eso se demuestra cuando se discute.
Aceptar creencias sin cuestionarlas es irrac1ional, dañino, y lo peor que puede hacer cualquiera con su cerebro.

#102   #99
No sabia lo de las demandas.

"les tengo dicho que midan incluso en el recreo sus expresiones en lenguaje cristiano"
Como comprenderás, cuando yo fui se habrían negado a tal demanda y que o tragabas o no la llevaras allí.

#103   #95 Estoy muy de acuerdo con lo que dices. De todos modos, creo que todo lo que sea un atentado contra los derechos humanos no es respetable. Ideas misóginas como la del burka, homófobas, fundamentalistas, etc. no son respetables y como ya han dicho por arriba son ética y moralmente inaceptables. La crítica ya es otra cosa. Yo puedo respetar una idea, pero puedo criticarla al mismo tiempo porque no estoy de acuerdo con ella.

#97 No tan niños, que teníamos 16 años y pelos en los güevos... El del Vaticano no me lo he leído, ni ganas, tengo cosas mejores que hacer antes que leérmelo y no me interesa lo que tenga que decir.,Tampoco me ha venido ningún "laico" a darme la brasa. Quizás por eso tengo la gran desgracia de estar poco enterado. Y prefiero seguir así, bien tranquilo que estoy sin religión y sin dogmas

#104   #102 Ahora tienen más claros ss objetivos: la puta pela.

#105   #103 Pues ya ves. Que tengas claro que el estado teocrático del Vaticano sigue negándose a firmar la Declaración Universal de los derechos Humanos y que el catecismo católico, punto 2266, justifica la pena de muerte para presos que resulten un peligro para el sistema cristiano-católico.

#106   CANSINOOOS!

#107   FFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU-

#108   ITT: adults with imaginary friends

#109   #105 Si eso es cierto, que no lo sé, son ideas lamentables y para nada respetables. Pero dime cuántos católicos a pie de calle justificarían algo así (en mi familia, por ejemplo, todos lo son menos mi hermano y yo y dudo que apoyaran algo así). La inmensa mayoría de ellos simplemente tienen una creencia en un ser superior y ni siquiera son practicantes. De los que sí, lo son, dudo que nadie en su sano juicio acepte eso. Y los que lo hagan serán los fanáticos que todos criticamos.

#101 Es una forma de verlo Para mi algo es respetable siempre y cuando siga la máxima del "vive y deja vivir", por absurda que sea. Creer que hace muchos años un señor llenó de animales una barca me parece irracional, ilógico y absurdo a más no poder, pero mientras esa idea no me perjudique de algún modo, la respetaré, por muy en desacuerdo que esté con ella.

#110   #109 Eso es cierto. Otra cosa es que muchos que se consideran católicos no tienen ni idea de lo que eso significa.

#111   Putos amos

#112   #35 Pues explicame que ha pasado con mi comentario, solamente he ofendido una idea y en ningún momento a la persona y sin embargo mucha gente parece sentirse ofendida por el número de negativos. Como me puedes explicar que la gente que dice que las ideas puedes no respetarlas y sin embargo respetar a la persona y me hayan votado negativo. No es lógico que no pocas personas me hayan votado negativo sólo por atacar a una idea. Dame un razonamiento porque realmente no me parece lógico que a tanta gente le haya parecido mal que haya despreciado una idea.

#113   #110 Bueno, pero eso es un problema de los católicos, del Vaticano y de su departamento de marketing, no mío. Mientras me dejen vivir en paz sin inmiscuirse en mis asuntos no veo donde está el problema (el problema para mi, me refiero).

#114   #112 Han votado negativo a tu comentario, a tu opinión. No a tí como miembro del género humano, como persona. Eso me parece a mí, vamos.

#115   #44 Vamos a ver, dime cuando he dicho algo de la iglesia para decirme eso. A mí lo único que me gustaría es que fueras a la escuela:

Yo me se (de) muchos que si deberian estar en un psiquiatrico, (y sé que estos mismos encerrarían a uno que diga que habla con pitufos y que afirma que los unicornios existen*) al igual que encerrarias a uno que diga que habla con pitufos y que existen los unicornios.

Si*,*(a) la humanidad (le) fue perfetamente bien cuando o te callabas o la iglesia montaba una barbacoa contigo. Epoca a la que muchos os gustaria volver.

No son pocas las faltas que tienes machote. Tener algunas faltas es perdonable pero tener que hacer esfuerzos para leer un comentario es delito en los tiempos que corren.
Adivina porque están las palabras en negrita.

#116   #79 , las estamos incumliendo

#117   #114 Sigo sin entenenderlo porque en mi comentario he escrito su misma idea puesta en práctica. Si me han votado negativo es porque han caído como moscas, porque no es posible decirle a tu vecino seriamente que su idea del mundo es una mierda y seguir siendo tan amigos.

#118   #29 No he dicho en ningún momento que el ataque de 4chan esté bien. He dicho, que en ese aspecto que criticas a 4chan, son iguales unos que otros. Así que los reproches a mi comentario y los que lo han votado te los sacas de la manga.

#119   Es que no entiendo por qué se resume muchas veces el ser cristiano en "creer que un dios barbudo que creó el mundo cuando lo que vale es lo que dice la ciencia, luegocualquier cosa que tenga que ver con esa religión es una mierda", pues no, lo importante del cristianismo no es eso, ni es lo que haga o diga el papa, sino el mensaje de jesucristo, que esta es otra, he leído en la anterior página alguien dudando de la existencia de jesucristo, qué más da que fuera un tipo de galilea del siglo I, que jesucristo sean los padres o si la abuela fuma? lo importante es el mensaje, coño, que a algunos les señalan la luna y se quedan mirando el dedo, leeros la biblia intentando comprenderla y comprenderéis el cristianismo, hasta ese momento cualquier crítica será infundada, podréis criticar la jerarquía eclesiástica, pero criticar una religión sin conocer sus bases, y sobre todo decir que las ideas no son respetables sin conocer esas ideas sólo demuestra una intolerancia y unos prejuicios propios de la inquisición en el siglo XV.

#120   #99 También están los teatros de guiñol, fiestas de gigantes y cabezudos, fiestas locales, etc.

Las campanitas también son usadas por los relojes de monumentos o de los ayuntamientos de forma tradicional, según los estatutos locales tradicionales.

De toda forma los interinaros o las leyes acústicas deben de ser validas y cumplidas para todos los aptos, incluso acumulación de automóviles, carreteras o realización de servicios para buenos accesos, fiestas, etc.

Quitar los bautizos, casamientos, entierros, etc. que son decisiones y optan libremente para personas con estas creencias, por el deseo de algunos de imponer sus otras creencias es un deterioro de la libertad y perjuicios moralmente (sobre todo en entierros). Si otros tienen otra forma de pensar también están servidos o deberían estar servidos, por ejemplo tanatorios, etc. Nunca se me ocurriría que una tribu india que se rige por una serie de creencias o liturgias meterme en ellas o imponer eliminarlas, (siempre que sean inocuas).

Otras cosas es que existan subvenciones y sean participes para los que no creen o tienen otra forma de pensar.

#121   #115
Libro primero de todo creyente acorralado sin razones que ofrecer...
Y cuando no tengáis razones por falsas que sean, para confrontar lo que alguien argumenta recurrid a las falacias ad hominem. Atacad al mensajero en lugar de refutar el mensaje. Palabra de dios...

En fin, se agradece ver que tengo la razón cuando lo único que puedes ofrecer es un ataque directo a mi escrito y no al contenido. ^^
No vales la pena considerarte mas que a un troll.

PD: Y porque debería no dejarme alguna falta, es la forma perfecta de que salte la gente como tu mostrando lo que es realmente.

#122   #63 Hay que ver las conclusiones

#123   tenia que haberlo evitado jesus raptor

#124   #122 se me ha cortado, hay que ver las conclusiones que sacan algunos de un comentario tan corto. Son increibles estas reacciones.

No respetar las ideas ni opiniones(incluyendo creencias) forma parte de mi cultura, así que si sois partidarios del relativismo tendréis que respetar eso.

Aunque yo, desde luego, no os pido eso.

#125   /i/nvasioooon

#126   Me gustaría que pensarían muchos usuarios de menéame si les hackearan sus cuentas de facebook, menéame o lo que sea simplemente por ser ateos.

Un poquito más de empatía, por favor.

#127   Discusiones sobre religión, moral y empatía en un thread de 4chan. (FTW)

Me quedo con 4chan, almenos nadie quiere dar lecciones, solo reírse de uno

#128   Me parece surrealista tomarse esto como un ataque personal a los creyentes, por las circunstancias que sea les tocó a ellos, si pudieran hacer lo mismo con cualquier otro grupo lo harían. No digo que esté de acuerdo (o que deje de estarlo) con el ataque, sino que simplemente no veo porque ser tan perseguidos.

#129   Sobre el debate de si se respetan ideas o personas: yo respeto las ideas de la gente, o al menos intento hacerlo. Y eso implica que no voy a faltarle el respeto a nadie por lo que piensa, ya sea que crea que dios existe o que vio un ovni hace 12 años (alguien me lo dijo hace una semana y no me le reí, aunque estuve tentada). Sino comparto sus ideas, no los molesto por ello, siempre y cuando ellos tampoco se entrometan conmigo. Vivo y dejo vivir.

#130   4chan ftw

#131   #121 Alguna falta no pasa nada como ya he dicho, pero cuando un comentario está redactado de esa manera restan las ganas de debatir nada porque ya pienso que con el que estoy hablando no tiene ideas propias pues si hubiera leído algo tendría un mínimo en ortografía. Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia. Coje un libro y no le mires las tapas para luego ser capaz de arguemtar con propiedad lo que quieras y luego hablamos de cualquier tema. He debatido con muchas personas aquí y en muchas he visto que tiene la razón y en otras no, esto no es una pelea de gallos y no tengo la verdad absoluta (nadie la tiene, recuérdalo) pero cuando veo a alguien como tú que tiene muchas ganas de críticar pero tiene un nivel pésimo a la hora de redactar se me quitan las ganas de contestar.

#132   ¿la iglesia de la cienciología es cristiana? Como autor del post más bien habría puesto "religiosas", es un ejemplo

#133   Lo primero que hay que plantearse ante el ataque de 4chan es que posiblemente no se haya realizado porque sí, me referiero que este tipo de instituciones pseudoreligiosas, etc... han acosado a esta página de todas formas posibles ( usando internet, prensa, television ) provocando que la página estubiese ciertas secciones cerradas, por lo que es comprensible que si te están acosando constantemente contraataques.

Algunos dirán que no hay derecho y es ilegal el ataque DDoS realizado por 4chan, bueno ilegal es mires por donde lo mires, pero respecto a lo otro y basandote en antecendentes puedes pensar que si, ya que los ataques recibidos por parte de organizaciones cristianas, etc... es una imposición de ideas por parte de estos últimos. Por lo que me pregunto estas asociaciones claman contra este ataque pero ¿es justo imponer su moral y su ideologia solo porque no les gusta lo que ven?

En los casos de las ideas religiosas como bien dices muchas veces lo que hay respetar son las ideas y no a las personas, puede parecer "cruel" respetar algunas ideas religiosas si las miras en todo su ambito no son ni malas, ni buenas, es decir, hay ideas como el respecto al progimo, etc... que si son razonables, como otras tantas que no, y con las personas ocurre lo mismo me merecen respeto todas aquellas personas que sepan debatir y argumentar e incluso aceptar que tal vez no todas estas ideas sean correctas, y por lo tanto no merecen al menos mi respeto todas aquellas que no solo no sepan argumentar en favor de las suyas, si no que pretendan que estas sean las únicas correctas, intentar imponernoslas y si no es asi atacar a los que estan en contra

#135   Ser intolerante con los intolerantes, no nos pone en el mismo carro que ellos?.

#136   #131 "Alguna falta no pasa nada como ya he dicho, pero cuando un comentario está redactado de esa manera restan las ganas de debatir nada porque ya pienso que con el que estoy hablando no tiene ideas propias pues si hubiera leído algo tendría un mínimo en ortografía."
O simplemente ha escrito algo, lo ha cambiado por otra cosa y se ha comido/dejado alguna palabra por el camino.
En todo caso, lo tuyo no fue una corrección a mi comentario, fue un ataque directo a mi persona.

"Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia."
Y por eso demuestras tu superioridad no respetando al que está detrás del comentario en lugar de responder a lo que se ha dicho ¿Quien dices que se cree mejor?
Es bonito ver como acabas de llamar ignorante a muchos mas que no comparten tus creencias y te las discuten.
Prefiero mi "ignorancia" que puedo rellenar con conocimientos de verdad a la "sabiduría" de un libro con cuentos de niños que tienes tu.

"Coje un libro y no le mires las tapas para luego ser capaz de arguemtar con propiedad lo que quieras y luego hablamos de cualquier tema."
Espero con lo de libro no te refieras a la biblia, soy ateo la he leído entera, cosa que no puedes decir de muchos creyentes. No soy ateo porque odie las religiones, soy ateo porque no creo en pitúfos ni unicornios por el simple hecho de que salgan en un libro o que de pequeño me hayan inculcado la creencia de que existen.

"He debatido con muchas personas aquí y en muchas he visto que tiene la razón y en otras no, esto no es una pelea de gallos y no tengo la verdad absoluta (nadie la tiene, recuérdalo) pero cuando veo a alguien como tú que tiene muchas ganas de críticar pero tiene un nivel pésimo a la hora de redactar se me quitan las ganas de contestar."
Y entonces aprovechas para atacar a la persona. Demostrando lo que eres.
Veamos...
¿verdad absoluta? #30("si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico") y por eso lo enviarías al medico.
¿muchas ganas de criticar? #30 ("esa visión del mundo es digna de una hormiga") Y por eso le insultas llamándole hormiga.(¿y aun te preguntas porque los negativos?)

#137   #136 Vamos antes no te quería ofender pero me lo estoy pensando. Lee todo el comentario #30, es una ironía de como no puedes maltratar las ideas de una persona sin ofenderla directamente, vamos me parece que quedaba bastante claro, fíjate un poquito en el comentario como he intentado despreciar y humillar solamente a las ideas para que la gente viese que la ideas también se deben respetar porque al no respetarlas puedes ofender a la propia persona. Y, precisamente la gente que dice que sólo se debe respetar a la persona y no a la ideas se ha sentido ofendida cuando yo he atacado a las ideas y no a la persona directamente. (Espero que hayas entendido la ironía de todo eso, porque sinó ese comentario no tendría sentido).
Yo no he nombrado a la iglesia en ningún momento y no me he afirmado ni creyente en esta noticia, tú has sido el primero en atacarme: "Epoca a la que muchos os gustaria volver".
"Prefiero mi "ignorancia" que puedo rellenar con conocimientos de verdad a la "sabiduría" de un libro con cuentos de niños que tienes tu. "---Te repito en ningún momento me he declarado creyente en esta noticia para que vengas diciendome eso, y para seguir de serlo no me resta ninguna capacidad para ser crítico con todo (incluso con la misma iglesia) o para alcanzar la "sabiduría" como tú dices. Y no he llamado ignorante a los ateos en absoluto (nunca lo haría), he llamado ignorantes a los que se creen más listos por no creer en pitufos (como te gusta llamarlo) pero que escriben como si no hubieran leído visto un periódico en su vida.

#138   #137
"Vamos antes no te quería ofender pero me lo estoy pensando."
Para eso deberias poder hacerlo y tu no tienes la capacidad de hacerlo.

"fíjate un poquito en el comentario como he intentado despreciar y humillar solamente a las ideas"
Si, esta claro que llamarle hormiga es atacar a sus ideas y no a la persona... y llamarte idiota es atacar a tus ideas no a la persona ¿verdad? La idea de que eres una persona.

"Yo no he nombrado a la iglesia en ningún momento"
Entonces será que me ha confundido lo de "Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia." y donde veo iglesia pone otra cosa.
¿Conoces muchas epocas en las cuales si opinabas distinto y no te callabas montaban una barbacoa contigo? Pues adivina porque la mencioné yo. Ellos creian que el mundo seria mejor si quien no opinaba igual se callaba, y si no lo hacias...

"tú has sido el primero en atacarme: "Epoca a la que muchos os gustaria volver"."
Sera cosa mia, pero si dices cosas como "si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor", de alguien que ha dicho que se respetan a las personas no las ideas refiriendose a religion... Va a ser que no es un ataque, es lo que se saca de tu respuesta. No respetar su libertad y desear callarlo porque no te gusta lo que dice.

"Y no he llamado ignorante a los ateos en absoluto (nunca lo haría)"
Lo disimulas muy bien pues. Sobre todo porque te crees superior como para llamarlos ignorantes. Eso "machote" es insultar a una persona.

"Espero que hayas entendido la ironía de todo eso, porque sinó ese comentario no tendría sentido"
No, no entiendo la ironia de llamar hormiga a alguien, decirle que deberia callar la boca, decirle que es un enfermo y pretender disimular diciendo "ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no??".
¿Te puedo llamar imbecil y decirte lo mismo tal vez? Estoy atacando tus ideas que conste.
Si, estoy siendo sarcastico.

PD: Te gusta demasiado usar argumentos ad-hominem. ¿Sabes escribir un solo comentario sin usarlos?

#139   #138 Te lo voy a intentar explicar una vez más y sinó lo entendiste ya paso.

"La idea que tienes tú del mundo me parece una puta vergüenza, es que si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor....ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no?? " Te fijas he intentado despreciar en repetidas ocasionas las ideas de una persona y no a la persona, te fijas como repito muchas veces ideas?? Y esto viene a cuanto de este comentario:
"Las creencias no son respetables, cansinos"

Con todo esto quería demostrar que al humillar a un creencia o idea estas humillando a la persona que tiene esa idea, quería demostrar que también hay que respetar las creencias y las ideas de una persona porque al no hacerlo la persona se puede sentir ofendida, ahora entiendes porque hice ese comentario de esta forma??

Hay otras personas que me han contestado que si han entendido realmente el asunto, tú por el momento no lo has entendido.