#2 Un golpe de Estado, 40 años de dictadura, 34 de muerte del dictador y aún no hemos conseguido volver al punto de la legalidad anterior: La república
#12#5 Y la del anterior y el anterior.... #2#1 Son 35, que en casa lo "celebramos" con el nacimiento de mi hermano. Al parecer mi madre se asustó un poco al ver la que podía liarse y se puso de parto.
#17#13 DE NADA
Si que murió, y sus simpatizantes, familia, y demás allegados saben en donde está enterrado y le puden depositar flores, rezarle, bailarle un jota, cagarse en su puta vida,...
pero hay gente que ahún 35, 36, 37, 38, ...74 años después no saben en donde están sus familiares enterrados, personas que no han visto, otras que no ven y otras que no verán un lugar digno en el que poder honrar a sus difuntos, ancianos a los que arrebataron a sus padres y madres cuando eran unos niños, viviendo gran parte de su vida marcados por ser hijos del bando perdedor (como decían, algo habrían hecho, por cierto utilizado también por los simpatizantes de E.T.A.)
Y ya que se permiten las mayúsculas
NI OLVIDAMOS, NI PERDONAMOS (otra gran frase utilizada por la resistencia alemana contra el nazismo, vease la Rosa Blanca).
#19 Me quedo con la última viñeta:
Abuelo 1: No soy partidario de reabrir las heridas del pasado.
Abuelo 2: Yo no sé donde está el cuerpo de mi padre. ¿ Quien dijo que alguna vez mi herida se cerró?
Creo que esta ingeniosa viñeta resume estos 34 o 35 años de polémica.
#20#18 Estaba escuchando mi propia música y se ha mezclado
Poner música en las webs es como llevar una power balance o las luces anti-niebla una noche normal
#21 Buena selección. Por cierto: el otro día vi el wikipedia de Franco en inglés y todavía le llama "His Excellency Generalísimo Don Francisco Franco" por si alguien tiene tiempo y ganas de cambiarlo.
#22 La persistencia del franquismo se sustenta en la Iglesia Católica. Todos los referentes de la mafia ésta están en el franquismo y el terror del genocidio que perpetraron en la Guerra Civil y en la Posguerra. El mismo capo de esta mafia, en su reciente visita, no pudo evitar soltar un recordatorio de aquella época, quién sabe si a modo de amenaza.
Mientras el gobierno les siga soltando miles de millones a porrillo, seguiremos viviendo bajo la amenaza del franquismo, porque Iglesia Católica=Franquismo puro.
#25 Es muy sano exponer viñetas humorísticas pero aquello fué real. Hubo más de 1 millón de muertos. Algunos sin derecho al recuerdo o a un entierro decente.
Pues que la gente con más edad ya luchó contra el problema de la dictadura, pero yo no veo que la gente joven luche por los problemas de hoy en día.
Es como si para los jóvenes fuese más fácil luchar contra el franquismo porque ahora es residual , que contra lo que nos asola ahora, como es el consumismo, las grandes corporaciones. el paro, la corrupción ...
¿ Acaso ves movimientos en las universidades españolas contra el sistema actual , que está hipotecando su futuro ?
Quizá sea un problema de desorientación, que la gente no sabe dónde está el enemigo ahora y lo busca en uno haace 34 años, que estaba más claro
#29#25 Lo del millón de muertos ya no lo dicen ni los historiadores filocomunistas. Está bien inventarse un poquito la historia pero sin pasarse porque queda ridículo.
POr cierto el otro un día un meneante rompía todos los esquemas respecto a inventarse la hstoria. El hombre decía que El vaticano admitía que solo fueron 35 (no, no es broma eso decía)los religiosos asesinados durante la guerra, además añadía que siempre fueron llevados a cabo los asesinatos por "incontrolados" y además fueron puestos a disposición judicial por su fechoría.
No pongo el enlace al meneante por respeto a él y porque lo importante es el hecho de inventarse la historia no quien se lo invente.
#32 Se recuerda a Franco sistemáticamente todos los años, por estas fechas, y nadie es capaz de recordar que, un 20 de noviembre de hace 100 años, murió alguien verdaderamente grande: es.wikipedia.org/wiki/Le%C3%B3n_Tolst%C3%B3i
#34#31 Desgraciadamente el meneante al que me refiero no decía que fuera por hora. Parece que según los estudios más aceptados los religiosos asesinados durante esa época se acerca a unos 7000. Es más, tienen bastante controlado el pico de los 6000 acercándose a los 7000 puesto que a un asesinato de un cura es más fácil seguirle la pista:
-¿qué pasó con el cura de su pueblo?
-Se lo cargaron los rojos y lo pasearon arrastrándolo por la plaza con un coche.
Los comunistas y muy especialmente los anarquistas convertían el asesinato de los curas en un rito o fiesta. Estas cosas no solían pasar con otro tipo de gente al que le fusilaban sobre cualquier pared.
#35 La memoria histórica es que hace 35 años la universidad española se levantaba contra la dictadura, y la universidad de hoy en día no se mueve ni para defender su futuro.
Es muy triste que tengamos que recurrir a viejos problemas para justificar la lucha, pero ignoremos los problemas reales que nos asolan y que hipotecan nuestro destino.
Veo múltiples noticias contra la iglesia católica, pero no veo esa lucha contra las grandes corporaciones, que hacen y controlan mucho más y deciden nuestras vidas. En fin ...
#36#32 Bueno, aqui en la CV puede que interese la vida y meilagros de ese hombre a los apenas dos centenares de afiliados a partidos anarquistas que existen, al resto no creo que les importe un pepino.
#38#24 ¿Y? No sé en tu familia, pero en la mía los bisabuelos y abuelos contaban cosas, por lo tanto no es como si lo hubiera vivido (afortunadamente) pero sí puedo empatizar con la rabia que sienten al ver que después de muerto el perro aquí no ha pasado nada.
Sí sólo puede afectarte aquello que has vivido tú personalmente... tienes un problema de empatía y humanidad.
#39#30#38 Lo preocupante es que después de 35 años no se pueda todavía hacer ni un solo análisis serio que no esté estigmatizado por ideologías políticas. Se puede entender que exista una fuerte carga emocional para alguien que lo vivió en primera persona. Pero es que ya han pasado tres generaciones.
Todavía estoy esperando el día que se rememoren batallas como la del Ebro al estilo Gettysburg y que después se vayan ambos bandos a emborracharse.
#42#34 Es curioso como muchos os agarráis a "sí pero los republicanos también mataron gente, sobre todo curas".
Pero os dejáis de lado los 40 años en los que Franco y sus colegas asolaron este país violando, matando a su antojo.
¿Y los curas qué hacían? confesar a gente y después ir a la Guardia Civil a chivarse de quién era el rojo.
Creo que esos 40 años dan legitimidad al bando vencido a quejarse, desenterrar fosas y estar hasta en la sopa, porque antes no pudieron ni se les dejó. Esto debería haber ocurrido en el año 1976, pero claro ya se sabe, transición, mirar hacia delante bla bla.
#39 Pero qué más da que hayan pasado 3 generaciones? Franco murió, uno de sus Ministros gobernó una CCAA hasta hace 4 días, su familia sigue siendo millonaria y poderosa y sus víctimas siguen enterrados en fosas. Y sobre todo, en los últimos 25-30 años esto fue un tema que no se trataba. ¿Cómo crees que así pueden superarse las cosas? ¿Cómo sino hay justicia?
¿Crees que las familias de las víctimas van a dejarlo pasar así como así?
#43#42 Andrés, yo no me agarro a nada. Solo manifiesto mi disconformidad con esa manía que tienen algunos de inventarse la historia para que quede a su gusto. Es normal que si alguien se inventa cosas aparezca un "tocahuevos" a llevarle la contraria sin que eso suponga tomar partido por nada. Seguramente si pasara como dice #39 ..."Todavía estoy esperando el día que se rememoren batallas como la del Ebro al estilo Gettysburg y que después se vayan ambos bandos a emborracharse" sería más fácil iniciar politicas de reparación de daños. Pero claro, si lo que se trata es de volver a escribir otra historia ya te digo que siempre habrá tocahuevos que no lo permita. Saldra el tocahuevos y saldrá uno como tu protestando y vuelta a empezar.
#45#31 El mismo Benedicto XVI ha reconocido que lo que hay ahora es como en los "tiempos de la república". Así pues, si vemos lo que ocurre ahora, resulta que en los tiempos de la República no había en absoluto imposición. Ahora, que lo que queremos las personas decentes es desligarnos de la carga de adoctrinamiento y fanatización que quieren imponernos la Iglesia Católica y sus fuerzas afines. Y claro, estas mafias consideran que un intento de desligarse de ellas es una ataque contra ellas.
#46 Y a todo el mundo que tiene problemas de verdad se la trae floja. Solamente se acuerdan cuatro freaks jubiladosy los progres, que no se han enterado de que estamos casi en 2011, y parece que les jode que nos convirtamos en un país normal y que todo gire entorno a su desvarío de izquierdas y derechas. Entre los franquistas franquistas y los franquistas antifranquistas vamos aviados.
#48 A mi lo que me sorprende es como la gente habla de juzgar el franquismo y vinculan todo lo que paso a la figura de Franco en exclusiva.
Franco tuvo apoyo.
¿Cuántas ciudades y pueblos se posicionaron a favor del levantamiento? ¿Acaso no es cierto que hace solo 40 años TODA ESPAÑA era “oficialmente” franquista?
Buenas gentes de menéame ¿se juzgan los actos de un difunto, o se juzga a un país?
#53#2 Provocada por el frente popular (no confundir con república) al asesinar al jefe de la oposición como acto final de la cruel persecución de la que fueron objeto "las derechas" durante el gobierno de Largo Caballero.
#25 Pareces cuentas de cinco en cinco. Te cebas en la desgracia ajena.
#23 ¿justificas a ls vividores politicos actuales con lo que ocurrió entonces? pues debes ser uno de ellos
#42 Creo que hoy ponen La vaquilla. Y Berlanga no miente.
#56#53 tu primera afirmación no es solo una falacia, es además una apología del terror. Ningún muerto de ETA se justifica diciendo que lo provocaron ellos. El golpe de Estado facista de 1936 es un golpe de estado facista.
#58#28 Pero es muy relativo. Hace 40 años eran relativamente pocos los que luchaban contra la dictadura, como hoy son relativamente pocos los que luchan contra el poder de las corporaciones o contra la corrupción. Pero haberlos, los había y los hay. Hoy mismo he visto colgados en Madrid numerosos carteles en apoyo al anarcosindicalismo y contra el capitalismo, tanto en Ciudad Universitaria como en Alonso Martínez. Sí, hay jóvenes que se mueven por unas ideas políticas que van en contra de la corriente dominante, lo que ocurre es que por definición siempre son relativamente pocos.
Otra cosa es que muchos se vean tentados de contar batallitas que están más cerca de lo que hubieran deseado vivir que de la realidad. A saber cuántos de los que se jactan de haber corrido detrás de los grises realmente lo hicieron, y a saber cuántos de los que hoy dicen no haberse movilizado contra la reforma laboral se jactarán de lo contrario de aquí a 30 años.
#61 A su entierro de paisano
asistió Napoleón, Torquemada,
y el caballo del Cid Campeador;
Millán Astray, Viriato,
Tejero y Milans del Bosch,
el coño de la Bernarda,
y un dentista de León;
y Celia Gámez, Manolete,
San Isidro Labrador,
y el soldado desconocido
a quien nadir conoció;
Santa Teresa iba dando
su brazo incorrupto a Don
Pelayo que no podía
resistir el mal olor.
El marqués de Villaverde
iba muy elegantón,
con uniforme de gala
de la Santa Inquisición...
#62 Cada día que pasa los que le echan de menos repiten una y otra y otra vez: "estamos igual que en el 36", "se va a liar una gorda", "va a haber un levantamiento"... Y luego, a ver "El gato al agua", a meterse un poco más de veneno. Pues dos no discuten si uno no quiere.
#65 Basta ya de remover la mierda joder, yo naci una década después de Franco y en toda mi vida he leido mas sobre él de lo que se hablaba durante la dictadura. Estoy hasta los cojones de Franco, del franquismo, de los republicanos, de la guerra civil, del valle de los caidos y de la madre que los parió a todos.
Pero es que vosotros os creeis que en Alemania están dandole bombo a Hitler dia si y dia también? o en Italia hacen lo mismo con Mussolini? o en Rusia con Stalin? a ver si dejamos ya en los libros algo que la mayoría de aqui ni siquiera hemos vivido y nos ponemos manos a la obra de verdad a reparar el presente y construir el futuro como han hecho otros paises que también han sufrido dictaduras.
Lo que queda hoy de franquismo son cuatro niñatos gamberros y algun partido político ultraminoritario, vosotros vereis si sigue mereciendo la pena hacerles publicidad gratuita y gastar tantos medios para tenerlos en cuenta.
pepeolivercabrera.blogspot.com/2009/11/la-memoria-histori... 
el efecto conseguido es el cierre automático de la pagina
GRACIAS
#2 #1 Son 35, que en casa lo "celebramos" con el nacimiento de mi hermano. Al parecer mi madre se asustó un poco al ver la que podía liarse y se puso de parto.
Por recordarnos que tenemos mucha suerte de decir que Franco ha muerto, murió. Gracias.
Enterrado. Ahora está enterrado, descansando.
Ya pasó. Pero gracias de nuevo y de todos modos.
Si que murió, y sus simpatizantes, familia, y demás allegados saben en donde está enterrado y le puden depositar flores, rezarle, bailarle un jota, cagarse en su puta vida,...
pero hay gente que ahún 35, 36, 37, 38, ...74 años después no saben en donde están sus familiares enterrados, personas que no han visto, otras que no ven y otras que no verán un lugar digno en el que poder honrar a sus difuntos, ancianos a los que arrebataron a sus padres y madres cuando eran unos niños, viviendo gran parte de su vida marcados por ser hijos del bando perdedor (como decían, algo habrían hecho, por cierto utilizado también por los simpatizantes de E.T.A.)
Y ya que se permiten las mayúsculas
NI OLVIDAMOS, NI PERDONAMOS (otra gran frase utilizada por la resistencia alemana contra el nazismo, vease la Rosa Blanca).
Abuelo 1: No soy partidario de reabrir las heridas del pasado.
Abuelo 2: Yo no sé donde está el cuerpo de mi padre. ¿ Quien dijo que alguna vez mi herida se cerró?
Creo que esta ingeniosa viñeta resume estos 34 o 35 años de polémica.
Poner música en las webs es como llevar una power balance o las luces anti-niebla una noche normal
Mientras el gobierno les siga soltando miles de millones a porrillo, seguiremos viviendo bajo la amenaza del franquismo, porque Iglesia Católica=Franquismo puro.
Ya decía yo...
Entrada de hace un año -> voto errónea, hace 35 años, no 34.
Pues que la gente con más edad ya luchó contra el problema de la dictadura, pero yo no veo que la gente joven luche por los problemas de hoy en día.
Es como si para los jóvenes fuese más fácil luchar contra el franquismo porque ahora es residual , que contra lo que nos asola ahora, como es el consumismo, las grandes corporaciones. el paro, la corrupción ...
¿ Acaso ves movimientos en las universidades españolas contra el sistema actual , que está hipotecando su futuro ?
Quizá sea un problema de desorientación, que la gente no sabe dónde está el enemigo ahora y lo busca en uno haace 34 años, que estaba más claro
POr cierto el otro un día un meneante rompía todos los esquemas respecto a inventarse la hstoria. El hombre decía que El vaticano admitía que solo fueron 35 (no, no es broma eso decía)los religiosos asesinados durante la guerra, además añadía que siempre fueron llevados a cabo los asesinatos por "incontrolados" y además fueron puestos a disposición judicial por su fechoría.
No pongo el enlace al meneante por respeto a él y porque lo importante es el hecho de inventarse la historia no quien se lo invente.
es.wikipedia.org/wiki/Le%C3%B3n_Tolst%C3%B3i
-¿qué pasó con el cura de su pueblo?
-Se lo cargaron los rojos y lo pasearon arrastrándolo por la plaza con un coche.
Los comunistas y muy especialmente los anarquistas convertían el asesinato de los curas en un rito o fiesta. Estas cosas no solían pasar con otro tipo de gente al que le fusilaban sobre cualquier pared.
la universidad de hoy en día no se mueve ni para defender su futuro.
Es muy triste que tengamos que recurrir a viejos problemas para justificar la lucha, pero ignoremos los problemas reales que nos asolan y que hipotecan nuestro destino.
Veo múltiples noticias contra la iglesia católica, pero no veo esa lucha contra las grandes corporaciones, que hacen y controlan mucho más y deciden nuestras vidas. En fin ...
Sí sólo puede afectarte aquello que has vivido tú personalmente... tienes un problema de empatía y humanidad.
Todavía estoy esperando el día que se rememoren batallas como la del Ebro al estilo Gettysburg y que después se vayan ambos bandos a emborracharse.
Gracias
Pero os dejáis de lado los 40 años en los que Franco y sus colegas asolaron este país violando, matando a su antojo.
¿Y los curas qué hacían? confesar a gente y después ir a la Guardia Civil a chivarse de quién era el rojo.
Creo que esos 40 años dan legitimidad al bando vencido a quejarse, desenterrar fosas y estar hasta en la sopa, porque antes no pudieron ni se les dejó. Esto debería haber ocurrido en el año 1976, pero claro ya se sabe, transición, mirar hacia delante bla bla.
#39 Pero qué más da que hayan pasado 3 generaciones? Franco murió, uno de sus Ministros gobernó una CCAA hasta hace 4 días, su familia sigue siendo millonaria y poderosa y sus víctimas siguen enterrados en fosas. Y sobre todo, en los últimos 25-30 años esto fue un tema que no se trataba. ¿Cómo crees que así pueden superarse las cosas? ¿Cómo sino hay justicia?
¿Crees que las familias de las víctimas van a dejarlo pasar así como así?
Franco tuvo apoyo.
¿Cuántas ciudades y pueblos se posicionaron a favor del levantamiento? ¿Acaso no es cierto que hace solo 40 años TODA ESPAÑA era “oficialmente” franquista?
Buenas gentes de menéame ¿se juzgan los actos de un difunto, o se juzga a un país?
P.d. Y si me decis que la noticia es del año pasado, la voto viejuna.
#25 Pareces cuentas de cinco en cinco. Te cebas en la desgracia ajena.
#23 ¿justificas a ls vividores politicos actuales con lo que ocurrió entonces? pues debes ser uno de ellos
#42 Creo que hoy ponen La vaquilla. Y Berlanga no miente.
Otra cosa es que muchos se vean tentados de contar batallitas que están más cerca de lo que hubieran deseado vivir que de la realidad. A saber cuántos de los que se jactan de haber corrido detrás de los grises realmente lo hicieron, y a saber cuántos de los que hoy dicen no haberse movilizado contra la reforma laboral se jactarán de lo contrario de aquí a 30 años.
Como dice la canción: "Y pasarán más de mil años..."
asistió Napoleón, Torquemada,
y el caballo del Cid Campeador;
Millán Astray, Viriato,
Tejero y Milans del Bosch,
el coño de la Bernarda,
y un dentista de León;
y Celia Gámez, Manolete,
San Isidro Labrador,
y el soldado desconocido
a quien nadir conoció;
Santa Teresa iba dando
su brazo incorrupto a Don
Pelayo que no podía
resistir el mal olor.
El marqués de Villaverde
iba muy elegantón,
con uniforme de gala
de la Santa Inquisición...
#56 Te repites más que el ajo. Pesao
Pero es que vosotros os creeis que en Alemania están dandole bombo a Hitler dia si y dia también? o en Italia hacen lo mismo con Mussolini? o en Rusia con Stalin? a ver si dejamos ya en los libros algo que la mayoría de aqui ni siquiera hemos vivido y nos ponemos manos a la obra de verdad a reparar el presente y construir el futuro como han hecho otros paises que también han sufrido dictaduras.
Lo que queda hoy de franquismo son cuatro niñatos gamberros y algun partido político ultraminoritario, vosotros vereis si sigue mereciendo la pena hacerles publicidad gratuita y gastar tantos medios para tenerlos en cuenta.