Los 24 temporeros de Trebujena regresan de Bélgica "engañados"

#2   Otro caso de ayuntamiento incompetente. Y no, no es del PP ni del PSOE

#5   #1 Aquí directamente no te ofrecen alojamiento y transporte, y normalmente se contrata a grupos. También hay que decir que hay sitios y sitios

#6   Gente que quiere trabajar, no le importa dónde y se encuentra con esto. Y yo tenía a los belgas por gente seria... no sé en otros sitios.

#7   La prueba evidente de que empresaurios hay en todas partes, la cuestión es, ¿cómo reaccionará el gobierno belga? Eso es lo que puede marcar la diferencia.

Entiendo que esos 4,6 € x hora era por debajo del SMI, si no ...

#8   #7 El SMI de Bélgica es de 1336 Eur. yo creo que es bastante por debajo.
www.salariominimo.es/

Lo que no entiendo es qué les impidió acercarse a una comisaría y presentar una denuncia.

#10   #1 Y pensar que hace menos de 10 años se podía cobrar casi 10 euros...menuda estafa mas grande coño. Ahora consigues un curro de 6 la hora y te puedes dar con un canto en los dientes.

#11   #10 10€ en el campo no se ha visto en España nunca. En zonas del interior cobré precisamente hace 10€ a unos 2.5€ hora y ahora suelen pagar unos 4/5. Es una ruina pero es lo que hay por no tener una agricultura competitiva (que sea capaz de vender sin necesidad de tener mano de obra barata).

#12   #9 A nosotros lo que nos gusta es emigrar, como los patos. ¿Que no hay trabajo? No pasa nada: nos movemos. Pero somos unos vagos, eso si!

#13   #9 Los invernaderos de Huelva y Almería están llenos de inmigrantes. No hace falta que se vayan a otros países. Y estos últimos son una minoría.

#15   #8 Que no hablarán muy bien francés supongo...

#16   Estos empresarios belgas deben saber que a los trabajadores españoles los únicos que tienen autorización y respaldo legal para tratarlos como una mierda son los empresarios españoles

#17   #2 Otro caso de opinion sin previa lectura?
"Aseguran que han sido "engañados" por la empresa receptora de temporeros en aquel país. "

#18   Lo mismo me pasó a mi cuando fuí a trabajar a Londres. Me siento totalmente identificado con estas personas. La diferencia es que yo me fuí solo. Y me trataron como un esclavo. Y ni siquiera me llegaba para pagarme la habitación. El cambio se debe producir AQUI. QUE NOS QUEDE CLARO. " Son o ellos o nosotros "....Cita de Julio Anguita.

#19   #18 Qué estudios tienes si puedo preguntar? Dominio del inglés?

#20   De trebujena? De ahí no sale "na" bueno. Están acostumbrados al PER.

#21   Cuando llevemos 10 años en crisis nos valdra ir a Belgica, o donde sea, por 30€ el dia. Ahora empezamos a entender a esos jornaleros "sudacas", "payoponis", rumanos, moros y negros, que han venido aqui a malvivir y a que les miren por encima del hombro, tratandolos como una eskoria y encima dando las gracias.

Nunca se puede hablar demasiado alto, nunca se sabe donde acabaremos mañana.

#22   #1 hombre, podrian ser 6.5 brutos, lo cual te dejaria en una broma de neto, digo yo, no?

#23   #19 Soy Arquitecto Técnico. Actualmente B2.

#24   #23 B2=Mierda en Londres.

Sorry, pero es la verdad.

#25   #8 todos hablarian unicamente español. A ver, que esta bien creerse que es la leche y es grandioso como dice el PP, pero cuando sales de España como que no

#26   Espero que se despotrique de los belgas (y del resto de los europeos, por lo menos), tanto como de los españoles. Espero que alguien haga el chiste fácil de llamar al país Belgistán, espero que se despotrique contra sus empresarios, sus trabajadores, sus costumbres y sus hábitos igual que se hace de España por aquí.

Que me toca las narices tanto victimismo, derrotismo y demagogia cuando hablamos de nosotros mismos.

#27   #21 Totalmente de acuerdo. De echo yo mismo cambié mi forma de pensar cuando regresé a España y sentí empatía por los que vienen de fuera.

#28   #24 Pues encontre trabajo sin problemas. El problema es que me obligaban a hacerme autónomo y las 4,5 Libras no me llegaban para pagar la habitación y el metro. Mi trabajo era de peón descargando camiones todo el día. B2 está de puta madre. mejor que el 90 % de la gente. El C sería presumir y no me considero a ese nivel, aunque mis compañeros casi todos hablaban Hackney y a veces es dificil de entender.

#29   #17 Si lo había leido y por ello escribí lo que escribí. El ayuntamiento debería haber exigido garantías a esos contratos, como hacerlos en origen, antes de largar a la gente a Bélgica

#30   #28 Y no encontraste algo mejor?

#31   #1 Y eso que el sueldo mínimo (bruto) en Bélgica es de 8.5 euros la hora...

#15 Por el nombre de la ciudad fueron a la región de Flandes: hablarían neerlandés.

#32   Luego dirán sinvergüenzas de la calaña de Durán y Lleida que los andaluces (y los trebujeneros) no queremos trabajar.

#33   El progreso social en todo su esplendor...

#34   #1 La vendimia es un trabajo durísimo, no la hace cualquiera, yo estuve trabajando por más o menos 9€ la hora y a veces me parecía hasta poco.

#35   #13 En Huelva cada vez hay menos inmigrantes y han reducido drásticamente los grupos de mujeres que traian de Marruecos y Rumania.Ahora son mayoritariamente gente de la zona la que trabaja.
En cuanto a Almeria no conozco la zona,si alguien la conoce que lo diga,pero tendría que estar pagado por lo menos dentro de convenio para dejarse la salud debajo de un invernadero y respirado fumigaciones.
Me dá la impresión de que el imperio de Almeria esta basado en sueldos muy bajos y sin ofrecer alojamiento ni transporte,y tienen gente para elegir porque hay miles de africanos esperando trabajar .Eso sí,las familias dueñas de pequeños invernaderos se desloman trabajando.
Ya digo que quien conozca el caso de Almeria que lo escriba,porque no quiero ser injusto.

#36   #28 ¿hablar hackney es lo mismo que cockney?

#37   #9 lo más cojonudo es que lo suele decir gente que jamás ha trabajado de verdad en nada ni ha doblado jamás el espinazo. Sólo en despachitos enchufados por los contactos de papi.

#38   #21 Si hubieran muchos menos de esos que tu dice,seguro que los españoles podrian cobrar más.Oferta y demanda.Y eso es elemental y más con los empresarios desaprensivos y la inoperancia de las autoridades que tendrian que vigilar esto.
Parece que algunos de ustedes se regodean en que ahora los españoles cobren jornales de mierda y no ha sido por casualidad cuando hay miles de personas que trabajan por putas miserias.
Hace 20 y 15 años se recogian las uvas,las aceitunas,las fresas y se hacia todo sin necesidad de llenar el país de mano de obra extranjera no cualificada y en su mayoría ilegal.
Cada dia estoy más convencido de que este país es el más cainita del mundo.

Abundan los "Anti-rasistas" que solo son rasistas con los españoles.Y eso lo voya denunciar siempre,mientras que me dejen.

#39   #36 Sabía que estaba mal escrito pero no sabia como. gracias por la correción.

#40   Recomiendo encarecidamente un visionado o lectura de "Las Uvas De La Ira".

Cada día esto se le parece más y más.

#41   #30 Llamé a la oficina en madrid para convalidar mi título y me respondieron que ellos solo convalidan a los que vienen de fuera. Les pedí información de donde podía hacer ese tramite en otros paises y me dijeron que ellos no tenian ninguna obligación de darme esa información. Te hablo de la única oficina del ministerio que se dedica a esto . Son unos Hijos de Puta.

#42   #40 Ahora mismo lo busco gracias.

#43   #9 Pero es que aquí en el norte peninsular, también hay muchos que sueltan eso por sus boquitas (y cobran millones por la PAC que dilapidan en comidas, cenas, juergas o lo que les brota)

#44   Está claro que más nos vale espabilar al país, que fuera no es la primera historia sórdida que leo, eso de Vente pa Alemania pepe, pa su madre.

#45   Cuando uno sale por el mundo adelante ya tiene que ir preparado para este tipo de cosas. Yo en mi caso, lo primero que haría seria ir directamente a la policia, y si no hablo el idoma, no paro de darles la lata hasta que consigan un interprete.

Esto me recuerda lo que me pasó con una empresa que me vendía la moto de que me ofrecían un gran salario. Les dije que no me tratasen como si fuese gilipollas porque el salario mínimo era 50 euros menos de lo que me pagaban, y me pedían 3 idiomas y trabajo por turnos y sábados, y que seguramente eso estaría incluso por debajo del SMI.

#46   #41 Y no se puede ejercer en la UE con un título como el tuyo sin haberlo convalidado?

#47   #46 No. Porque según el Plan Bolonia tendría que estudir un año mas en la universidad para ser Ingeniero de la Edificación. Titulo cuyo nombre ha sido rechazado por el tribunal constitucional en España, por contener la palabra ingeniero. Total que los Arquitectos técnicos y aparejadores estamos en la ruina total. No hay trabajo. Nuestro título no vale. Vale otro pero que ha sido rechazado en el constitucional.
Algunas universidades lo dan pero puede ser papel mojado y mientras tanto el título que si existe en España (Arquitecto Tecnico)no es convalidable. Para colmo los ingenieros superiores (que tiene mucho merito serlo) se están aprovechando de la situación para dentro de la carrera sacar un módulo que les reconozcan con atribuciones y con el nombre de Ingeniero de la Edificación. En Resumen el 95 % de los Arquitectos técnicos en la ruina y sin posibilidad de emigrar a Europa.

#48   #47 Joer, tío, qué pena

#49   #48 www.sevilla.org/portalempleado/apps/netportal/components/ged/tools/dlg

Aquí tienes la bolsa de empleo de Arquitecto tecnico en Sevilla....multiplica por las provincias y puede haber mas de 21.000 aparejadores en paro en España en este momento.

#50   Ni en otros paises, En Chile no son reconocidas las carreras de 3 años , soy de un pueblo cordobés,con escuela universitaria de minas , cientos me han pedido informes, donde echar el C.V y cosas así , pero es que aquí no saben lo que es un perito de minas, lo mismo que no saben lo que es un aparejador , solo uno encontró trabajo aquí , y porque luego hizo geología

#51   #50 desde la ignorancia, un "aparejador" podría ser un dibujante técnico o convertirse en eso porque es lo más parecido que conozco pero que yo sepa incluso arquitectura es considerada saturada. Lo de perito de minas igual tiene otro nombre pero suena más a puesto que a carrera.

#52   #47 Infórmate de los trámites en ADATE que igual te llevas usa sorpresa, colega

#53   #38 Tienes razón. Hace 30, 40 y más años España era conocida por su boyante clase media y toda la clase de lujo y comodidades que se disfrutaban...
Precisamente si la clase media española ha tenido algún respiro (cierto poder adquisitivo) ha sido gracias a la burbuja y justo en la época en la que más flujos de emigrantes había. Y ojo, que yo ni defiendo ni dejo de defender pero no me toques la moral contando cuentos chinos sobre lo bien que vivían los jornaleros en los años 80 porque no, porque es mentira directamente.

#54   #47 #52 Mi mujer es aparejadora y esta un poco quemada tb, es como si hubiese terminado su carrera para siempre. Que es eso de ADATE? hacerme un resumen que luego se lo cuento.

#55   #15 #25 Bélgica es un país civilizado, estoy seguro que tienen a personal que entiende español en su policía.

#56   Las uvas de la ira.

#57   #54 www.adate.es/

#58   #52 Gracias.

#59   #1 "y tú más". Que los haya peores no quiere decir que sea bueno necesariamente.

#60   #9 además roban el dinero a Cataluña para irse al bar.

#61   #6 Por lo general los humanos somos bastante egoístas y acabamos sobreponiendo el beneficio propio sobre el de los demás, y eso es así en todos los países del mundo (ejemplos de dictadores y tiranos o de asesinos y ladrones te los encuentras en los cinco continentes).

La diferencia es que en algunos países (como España) ese comportamiento no sólo está bien visto, si no que incluso se incentiva. Mientras que en otros países (como el caso de Bélgica) está mal visto socialmente eso de robar y ser un hijodeputa, y por lo tanto la gente se cuida de fardar de ello.

#62   #53 Claro,la burbuja ha sido maravillosa y la llamada clase media(una gran mentira que nos hemos tragado alegremente),yo la prefiero llamar clase trabajadora,está viviendo de las rentas de ella.
Hace 30 años muchísima gente se podía permitir comprar viviendas dignas sin entramparse para 30 o 40 años y en muchos casos comprar un apartamento en la playa (mi caso),trabajando el matrimonio.
Los jovenes se podian casar y tener hijos,hoy dia y lo vivo en carne de mis hijas que querrian tener hijos,se les está pasando la edad y por responsabilidad,sencillamente no pueden.
Lo que estoy absolutamente en contra es del mantra de que "los españoles no quieren hacer ciertos trabajos" cuando antes si se hacian.
todavía muchos no os quereis enterar de que hemos retrocedido esos 30 años en derechos sociales y nivel de vida por muchos móviles de última generación que se compren.Y esto vá a peor.
Llevo tiempo diciendo que la generación de nuestros hijos viviran peor que sus padres y eso se está demostrando dia a dia.
El informe Verstrynge lo decía,hace varios años,que primero se deslocalizó la producción industrial y de bienes a paises del tercer mundo y lo que no se podía llevar fuera como la construcción y los servicios se ha traido una mano de obra que ha derrumbado los salarios de jornaleros,albañiles,camareros y otros asalariados.
Sí,hace 30 años los jornaleros estaban mal pero sin la competencia de las victimas foraneas(no les echo la culpa,ellos han sufrido de un espejismo) que han servido a los empresarios sin escrúpulos para tirar por los suelos los salarios,hoy estarian cobrando lo que sería razonable.Parece mentira tener que repetir lo evidente,si hay menos gente y esta está sindicalmente organizada los empresarios tendrian que pagar lo justo o las aceitunas y demás se tendrian que pudrir sin recoger.

#63   #38 Esa gente vino a nuestro pais porque por aquel entonces aqui habia trabajo para todos gracias al ladrillo (que bien lo estamos pagando ahora), trabajaron duro haciendo los trabajos que los españoles no queriamos hacer, cuidaron de nuestros hijos y nuestros mayores, cotizaron a la seguridad social y contribuyeron a el crecimiento del pais y ahora hay gente que cree que los males de este pais son por culpa de ellos, asi nos va.

Antes nuestros padres tuvieron que emigrar a Suiza, Alemania, Francia y otros paises europeos, ellos fueron iguales que los que han venido aqui buscando una vida mejor, y ahora muchos de nosotros y muchos de nuestros hijos seremos esos mismos emigrantes, y entonces que? no es lo mismo, no? Pues reza por que ni tu ni los tuyos tengais que pasar por esa dificil situacion de cruzar una frontera y ser discriminado por ello.

#64   #62 ¿Me estás respondiendo a mi? Porque tu comentario no hay por donde cogerlo si es como respuesta al mio.
Yo lo que he dicho es que en los 80 un jornalero vivía tan mal como ahora (y muchísima gente, aunque no fuese tu caso. Mis padres no pudieron comprarse ese apartamento, ni siquiera irse de viaje de bodas así que ya ves...) y te he rebatido el que la culpa de que seamos pobres sea de los inmigrantes. Tu me vienes hablando de informes, de un piso que no pueden comprarse tus hijas, de retrocesos...si, ese es nuestro presente. Eso ya lo sabemos pero en vez de culpar a los que vinieron de fuera habrá que culpar a los responsables, digo yo, ¿no?.

Es que me hace gracias que reconozcas el problema de los "empresarios sin escrúpulos" y pienses que la culpa es de los inmigrantes. Che, será culpa de los empresarios dirigentes sin escrúpulos, ¿no?

#65   #64 Si no sabes por donde cogerlo es porque no te enteras de nada.
¿Es mentira que hace 30 años un matrimonio donde trabajaban los dos compraban un piso a precios que hoy parecen de risa y lo pagaban en 10 años?
Lo siento por tus padres,pero mucha gente si lo hacia y no se echaba una soga al cuello de por vida.
Los jornaleros nunca han vivido bien,pero hoy se ven obligados a competir con extranjeros que trabajan por mucho menos dinero de lo que ellos estan dispuestos a aceptar;puede que tu los veas como unos vagos,yo los veo como trabajadores que saben el valor de su sudor y no estan dispuestos a que dentro de su país los exploten.Un jornalero que no estaba dispuesto a aceptar una mierda de jornal dijo aquello tan famoso de "en mi hambre mando yo".Eso es dignidad.
Lo mismo piensas que soy un facha desalmado,date una vuelta por mis comentarios y verás que probablemente soy más de izquierdas que tú,pero mis obligaciones estan primero con los españoles y si queda algo,para con los de fuera.
En cuanto a mis hijas,se te ha hecho la picha un lio,ellas trabajan y no creo que en el futuro tengan problemas de viviendas, pero se lamentan que con 35 y 31 años y queriendo no pueden tener hijos porque no tienen todavía asegurada una estabilidad;yo a eso le llamo responsabilidad y defeco en los que dicen que los españoles jovenes no tienen hijos por comodidad y me callo porque me indigna ver lo que se vé por las calles,moras que no trabajan con 3 y 4 hijos y a gastos pagados.Anda que a mis hijas les van a dar una ayuda o les van a pagar el carrito y otros gajes.Me callo y me jodo porque tal como van las cosas nunca tendré nietos.

#63 Lo tuyo es el discurso buenista,acomplejado de siempre que ya aburre.
Los españoles siempre han hecho trabajos duros,pero a estas alturas del siglo XXI y tal como nos vendian la moto,exigian y bien que hacian,que estuviera pagado decentemente¿eso te supone un problema?
Por favor no más historias de las emigraciones de españoles a todo el ancho mundo,mientras que aquí se nos han metido en un territorio muy limitado ,ni se sabe los millones de inmigrantes con bajísimas cualificaciones en menos de 15 años.
Así nos vá que hablaban que nos pagarian las pensiones y de momento,ustedes los jovenes se tendran que jubilar,el que pueda,con 67 y subiendo.Y si hablamos de Sanidad,teníamos una que era puntera para 40 millones de habitantes y una ruina para 48,y los que pagamos las consecuencias somos los españoles.
Que se sientan culpables los empresarios,los políticos y si quieres tú.

Y el que tenga huevos que me califique de derechoso,franquista y nazi.

#66   #65 "...aquí se nos han metido en un territorio muy limitado ,ni se sabe los millones de inmigrantes con bajísimas cualificaciones..."

"...teníamos una que era puntera para 40 millones de habitantes y una ruina para 48,y los que pagamos las consecuencias somos los españoles"

"Y el que tenga huevos que me califique de derechoso,franquista y nazi."

Pues la verdad es que te ha quedao muy de extrema derecha

#67   #66 Sí,sí ¿tu crees que soy de extrema derecha?
¿Es mentira o fascista lo del territorio limitado(durante un motón de años hemos sido el segundo país del mundo donde han entrado más inmigrantes ilegales y legales detrás de EEUU y mira el territorio y la población de uno y otro) o lo del deterioro de la Sanidad que revienta por las costuras,independientemente de las malas gestiones y de los latrocinios?

#68   #67 La sanidad se derrumba por lo que todo se esta yendo a la mierda, por la clase politica corrupta e incompetente que tenemos, que en epocas de bonanza se han dedicado a mangar y a despilfarrar (para poder mangar mas) y ahora de que se han dado cuenta no han dejado ni un duro ni para sanidad ni para nada. No creo que hayan sido los inmigrantes los que han dejado la caja temblando en este pais.

Los inmigrantes vinieron aqui en busca de trabajo y una vida mejor, porque aqui habia trabajo, sucio, pero lo habia, y ahora ya nadie los quiere y como no son personas pues les damos una patada en el culo y los metemos en el cayuco que vinieron rumbo a Africa de nuevo.

Puedes pensar que busco el discurso facil, pero solo digo lo que pienso, y me parece una barbaridad que el dinero este por encima de las personas.

#69   #51 , dibujante técnico en España es delineante y no es una carrera, se estudia en F.P , en Chile el equivalente seria el instituto ,DUOC por ejemplo y en cuanto a ingeniero técnico en minas , si es una carrera , se estudia en la universidad pero solo son 3 años ,ahora bien aquí en Chile no conocí a nadie que supiese lo que es esa carrera , aunque estando en España , conocí a chilenos que la cursaban , no es un puesto de trabajo y en cuanto a aparejador , seria el puesto por debajo del arquitecto , y si, tienes razón todo el mundo me comenta que arquitectura esta saturada , a mi si me preguntan les diría que en Chile una de las profesiones que gana mas plata es Geología
Por cierto ,delineante (cuando vivía en España) eran 5 años , aquí el equivalente son 2

#70   y por cierto #51 feliz 18, con retraso

#71   #70 Gracias, me harté a empanadas y eso que ni siquiera andaba con ganas de celebrar nada.

#72   #65 Y nuevamente no hay por donde coger tu respuesta: ¡¡Que yo te estoy hablando de los jornaleros!! Y deja de poner palabras en mi boca que ni he dicho que la burbuja fuese maravillosa ni que los jornaleros sean unos vagos.
Mira, ni mis padres ni muchos como ellos pudieron comprarse un "apartamento" precioso en la costa. De hecho muchos barrios de las periferias tenían el azote brutal de la heroína (entre otras drogas) y unos niveles de delincuencia y pobreza que ahora mismo están muy muy lejos de aquellos días (aunque poco a poco volvemos hacia allí).
Mi cuñada es senegalesa (de nacimiento, ahora ya es española), su hija es española con lo cual supongo que entenderás que al final de la carrera el apoyar a los "españoles" implica apoyar a los "inmigrantes" ya que si no ellos sus descnedientes son españoles. ¿O solo somos españoles los de tez color aceituna, de 1'70 y medio calvos? Lo siento pero yo lucho por mi país, no por la procedencia de sus personas sino por la calidad de vida de las mismas.

Por otro lado sigues errer que erre: que la culpa de que en el campo se cobre una mierda, se pague una mierda a los productores y sea casi imposible vivir de sus rentas no es de los inmigrantes, es de todos los individuos sin escrúpulos que te pagan a un centimo el kilo de naranjas. ¿O cuanto valía el kilo de naranjas (por citar un producto) en los 80 y cuanto vale hoy en día? El sector agrario se ha ido a la mierda por la dejadez de los 4 de siempre, pero nada. Sigamos cargando contra los que curran y aportan a la sociedad (que debería dar igual de donde procedan) en vez de atacar la raíz del problema.

Y si no hay dinero para pensiones, jubilaciones, etc.. tal vez esto tenga más relevancia que la inmigración:
es.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a#Franquismo_.28193 (corrupción española del franquismo en adelante)
www.larazon.es/noticia/1973-las-obras-faraonicas-que-hundieron-espana-

No sé hasta que punto eres consciente de que si nuestras cajas están arruinadas no es por culpa de los inmigrantes sino por culpa de los políticos corruptos y que si nuestras jubilaciones, prestaciones, etc.. peligran no es por culpa de los inmigrantes sino por culpa del desfalco brutal de dinero público por parte de la clase política.

p.d. si quieres ayudas para tus hijas lo "único" que tienen que hacer es vivir como "las moras" (que por cierto no todas cobran ayudas). O si emigran a Alemania podrán tener acceso a subvenciones (que las hay) y criar allí a sus hijas; que por lo bien que lo pintáis ser extranjero de un país pobre en un país más rico y vivir de las subvenciones es el chocolate del loro.