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#3:
Si las viviendas están desocupadas, no son de nadie (la noticia habla de disputa legal entre inmobiliaria y banco) o son de bancos que han recibido ayudas públicas, y los "okupas" son personas procedentes de desahucios, no me parece mal, al menos como solución temporal mientras estas familias recuperan sus empleos.
De hecho, todo banco que recibiese ayudas públicas y tuviese inmuebles vacíos debería cederlos para recolocar a personas desahuciadas.
Se ve que la comisión de vivienda del 15M Sevilla ha pensado bien esta actuación. Y seguramente la Junta de Andalucía, con la Consejería de Vivienda en manos de IU, no les echa a patadas del piso.
De hecho, todo banco que recibiese ayudas públicas y tuviese inmuebles vacíos debería cederlos para recolocar a personas desahuciadas.
Se ve que la comisión de vivienda del 15M Sevilla ha pensado bien esta actuación. Y seguramente la Junta de Andalucía, con la Consejería de Vivienda en manos de IU, no les echa a patadas del piso.
#1:
Vivienda vacía, propiedad de banco... OKUPACIÓN!
#6:
#5 Claro, porque antes de ofrecerte un eventual piso público no comprobarían tus antecedentes de cómo dejaste de pagar. Imagínate: llega una solicitud para un piso de propiedad pública. Uy, este señor dejó de pagar de repente, pero tiene un trabajo y cobra su nómina, pero el dinero desaparece mágicamente.
Por tanto, quedaría rechazada tu maniobra. Ah, ¿que no tienes trabajo? Entonces tampoco tendrás dinero en realidad, por tanto, sí tienes derecho a una vivienda de oferta pública al no poder costear una "normal". Ah, ¿que estás forrado porque tu papá te pasa dinero? Pues hombre, entonces no podrás acceder a un piso público.
Desde luego, vaya razonamiento más estúpido para rechazar una eventual medida que beneficiaría a miles de familias desahuciadas.
Por tanto, quedaría rechazada tu maniobra. Ah, ¿que no tienes trabajo? Entonces tampoco tendrás dinero en realidad, por tanto, sí tienes derecho a una vivienda de oferta pública al no poder costear una "normal". Ah, ¿que estás forrado porque tu papá te pasa dinero? Pues hombre, entonces no podrás acceder a un piso público.
Desde luego, vaya razonamiento más estúpido para rechazar una eventual medida que beneficiaría a miles de familias desahuciadas.
#28:
#5 Ese pensamiento tipical spanish, es parte de nuestro gran problema actual, a picaresca no nos gana nadie y lo peor es que quienes deberían dar ejemplo son los que más nos roban.
Aun así aunque la idea no me disgusta, no comparto las formas, en parte por que como dice #16 sino hay un control, puedes acabar con vecinos "problemáticos".
En Finlandia el alquiler estatal funciona muy bien, las casas son bonitas, tienen servicios compartidos, (zona para secar la ropa, lavadoras, sauna, parques con barbacoa).
Cuando llegas te encuentras tu manual con las instrucciones de todo, y existe un control de a quien y por cuanto se alquilan los pisos, de manera que un jubilado puede pillar un piso de dos dormitorios totalmente amueblado por 350€ en una bonita zona, también puedes encontrar apartamentos desde los 200€.
Aquí papa Estado, debería divorciarse de los Bancos, y tanta casa vacía de banco/caja que recibe nuestro dinero debería poder alquilarse a un precio básico, y plantearse la situación familiar para calcular los importes.
De la misma manera creo que antes de un desahucio sobre todo de una familia con hijos se tendría que POR DECRETO DE LEY, permitir un periodo de carencia de años y si papa Estado tiene que poner dinero por los intereses de este periodo de carencia, que los ponga en lugar de ayudar a bancos en quiebra.
Aun así aunque la idea no me disgusta, no comparto las formas, en parte por que como dice #16 sino hay un control, puedes acabar con vecinos "problemáticos".
En Finlandia el alquiler estatal funciona muy bien, las casas son bonitas, tienen servicios compartidos, (zona para secar la ropa, lavadoras, sauna, parques con barbacoa).
Cuando llegas te encuentras tu manual con las instrucciones de todo, y existe un control de a quien y por cuanto se alquilan los pisos, de manera que un jubilado puede pillar un piso de dos dormitorios totalmente amueblado por 350€ en una bonita zona, también puedes encontrar apartamentos desde los 200€.
Aquí papa Estado, debería divorciarse de los Bancos, y tanta casa vacía de banco/caja que recibe nuestro dinero debería poder alquilarse a un precio básico, y plantearse la situación familiar para calcular los importes.
De la misma manera creo que antes de un desahucio sobre todo de una familia con hijos se tendría que POR DECRETO DE LEY, permitir un periodo de carencia de años y si papa Estado tiene que poner dinero por los intereses de este periodo de carencia, que los ponga en lugar de ayudar a bancos en quiebra.
#12:
Me parece de puta madre.
Bankia no es de todos ahora? pues a sus pisos.
perdemos el trabajo, nos echan a la calle, encima seguimos debiendoles dinero segun ellos y nos piden esfuerzos mientras ellos arruinan el pais y tenemos que rescatarles.
ESTA NO ES NUESTRA CRISIS, NO la pagamos.
Bankia no es de todos ahora? pues a sus pisos.
perdemos el trabajo, nos echan a la calle, encima seguimos debiendoles dinero segun ellos y nos piden esfuerzos mientras ellos arruinan el pais y tenemos que rescatarles.
ESTA NO ES NUESTRA CRISIS, NO la pagamos.
Comentarios
Vivienda vacía, propiedad de banco... OKUPACIÓN!
#1 Hombre claro, y colarse en el metro, y robar las bicicletas y las motos aparcadas en la calle y sin vigilancia, y llevarse el periódico del Quiosco que, total, esta muy a mano... y ya puestos a igualar la demagogia, quitarle el caramelo a un bebe, que como no habla, no se queja tampoco.
#2 Cualquiera con dos dedos de frente.
#8 Y seguro que Vd. está preparado y dispuesto a decidir por los demás cual es el "justo límite" ¿verdad?
Y también va a decidir qué bienes se consideran de primera necesidad y cuáles no ¿verdad?
Y por supuesto, el concepto de "uso real" quedará a lo que Vd. disponga ¿no?
Creo que es demasiado poder incluso, para alguien tan sabio y magnánimo.
#10 Y la alternativa es... la esclavitud (más que la actual) y las armas.
#13 ¿Tu que sueles decir, sin pensar, lo que piensan otros, verdad?
#18 Sin entrar en la ortografía, no le entiendo. Pero no se esfuerce en vano, creo que aunque se expresara más claramente, no le entendería, pero gracias por el intento.
#26 Me lo imaginaba. ¿Qué no entiendes de mi ortografía? ¿No has ido al cole? ¿Qué fuiste a uno del opus? ¿Te tocaba el cura y por eso no podías estudiar? De donde no hay...
#13 La alternativa es la economía basada en recursos:
#20 Diga entonces que no debería existir el dinero SIN RESPALDO real. Pero no generalice puesto que el dinero es uno de los mejores inventos del mundo. Otra cosa es que los políticos, de todo signo, lo hayan pervertido para adaptarlo a sus perversos fines.
Por otro lado, cuando se refiere a los recursos, se refiere a los de ¿quien?
#22 A los del planeta Tierra.
Y ningún respaldo real tiene sentido. Porque ¿qué vas a usar de respaldo? ¿Oro? estás discriminando a los que no tienen oro, además de dar un valor ficticio al propio oro. ¿Mano de obra? Quien tenga más esclavos será más rico. ¿Qué valor REAL hay sino los recursos de todo el planeta entero?
Debería haber añadido: eliminar también las fronteras y naciones.
#30 El planeta tierra ¿quién es? ¿Cuál es su sistema de comunicación con los humanos? ¿Cómo podemos intencambiar nuestros servicios por sus recursos?
No es necesario utilizar necesariamente el oro como respaldo aunque sería un buen paso intermedio. Una cosecha de trigo, por ejemplo serviría como respaldo a una cierta cantidad de dinero, la que la parte compradora quisiera asumir.
Yo no discrimino a nadie. Oro puede tener quien quiera. Vaya a la joyería a comprarlo o a la mina a sacarlo.
En lo de eliminar fronteras y naciones, conceptualmente estoy de acuerdo. Las actuales son ficticias y malignas, pero no niegue a sus congeneres la posibilidad de coaligarse y disponer de un territorio propio que administrar en base a sus intereses comunes. Personalmente creo que lo más lógico sería que no las hubiera, pero ¿quién soy yo para obligar a los demás a aceptar aquello que no desean?
#33 Es que en una economía basada en recursos no existe el trueque, intercambio, deuda etc...
Todo eso se basa en la escasez (si hay escasez de algo, habrá gente que quiera ese algo y pueda y otros que no puedan). Sin embargo, se trata de crear abundancia mediante mecanización, automatización y tecnología. Lo explica bien el vídeo. No es muy largo, te lo recomiendo para que al menos conozcas una buena alternativa.
Sobre lo de discriminación, no hace falta que te explique lo que pasó en las américas cuando llegaron los colonos ¿no?. Gran parte del oro ya ha sido extraído y está en manos de unos pocos, al igual que el dinero. El oro no sólo no es un buen respaldo, sino que ya no sirve como tal, porque está altamente concentrado en unas pocas personas o países ricos.
Sobre lo de coaligarse y cerrarse en un territorio, recuerda que los derechos de uno acaban cuando empiezan los del otro. Y con "otro" me refiero tanto a otras personas como a los animales, plantas, tierras... etc. ¿Qué pasa si un grupo decide coaligarse y cerrarse en torno a las minas de coltán, o de cualquier otro recurso vital? Podrían chantajear al resto del mundo (y de hecho se hace constantemente). Y encima contaminando y destrozando el medio ambiente (que afecta a todo el mundo: cambio climático, capa de ozono, niveles de oxígeno, contaminación radiactiva, etc...)
Tenemos que acabar con eso ya.
#13 Nadie decide por los demás cuál es el límite justo. Es un derecho universal que tiene más años que tú, y seguramente hay más gente a favor de esta iniciativa que en contra. Y no compares algo tan serio como esto con la estupidez que has soltado de quitarle a un bebe su caramelo o colarse en el metro. No mezcles manzanas con peras, que de ahí sale un engendro.
A ver si vas a decidir tú cuál son los derechos humanos, fundamentales y universales de las PERSONAS basándote en la manida excusa de: Claro, claro y ahora cogemos lo que nos da la gana de cualquier sitio...
#15 Éstas familias estaban en riesgo de exclusión hasta que dejaron de estarlo para pasar directamente a la exclusión, estarían pagando hasta que pudieron, igual que éstas familias que comentas que hacen un gran esfuerzo por pagar sus pequeños alquileres. Hasta que no puedan pagarlo más y tengan que optar por medidas desesperadas, que son las que se toman cuando la situación es crítica. La demagogia, ya lo he comentado otra vez, es un arte para el cual también hay que valer, y tu argumento es tan demagogo que roza la primaria cerebral.
#13 Quitarle el caramelo a un niño, muy bueno!
#1 He aquí un punqui de mentira: escribe "OKUPACIÓN", con tilde.
Si las viviendas están desocupadas, no son de nadie (la noticia habla de disputa legal entre inmobiliaria y banco) o son de bancos que han recibido ayudas públicas, y los "okupas" son personas procedentes de desahucios, no me parece mal, al menos como solución temporal mientras estas familias recuperan sus empleos.
De hecho, todo banco que recibiese ayudas públicas y tuviese inmuebles vacíos debería cederlos para recolocar a personas desahuciadas.
Se ve que la comisión de vivienda del 15M Sevilla ha pensado bien esta actuación. Y seguramente la Junta de Andalucía, con la Consejería de Vivienda en manos de IU, no les echa a patadas del piso.
#3 De hecho, todo banco que recibiese ayudas públicas y tuviese inmuebles vacíos debería cederlos para recolocar a personas desahuciadas.
Si eso fuera posible, yo blanquearia todo mi dinero en un casino y le daria lo que quedara a la suegra. Me lo jugaria todo de modo que contabilizaria las apuestas, pero no los premios.
Siguiente paso: Dejar de pagar la hipoteca para que me desahucien.
Una vez realojado, recuperar el dinero que le deje en prenda a la suegra.
3 sencillos pasos para conseguir un piso casi gratis.
#5 Claro, porque antes de ofrecerte un eventual piso público no comprobarían tus antecedentes de cómo dejaste de pagar. Imagínate: llega una solicitud para un piso de propiedad pública. Uy, este señor dejó de pagar de repente, pero tiene un trabajo y cobra su nómina, pero el dinero desaparece mágicamente.
Por tanto, quedaría rechazada tu maniobra. Ah, ¿que no tienes trabajo? Entonces tampoco tendrás dinero en realidad, por tanto, sí tienes derecho a una vivienda de oferta pública al no poder costear una "normal". Ah, ¿que estás forrado porque tu papá te pasa dinero? Pues hombre, entonces no podrás acceder a un piso público.
Desde luego, vaya razonamiento más estúpido para rechazar una eventual medida que beneficiaría a miles de familias desahuciadas.
#5 Ese pensamiento tipical spanish, es parte de nuestro gran problema actual, a picaresca no nos gana nadie y lo peor es que quienes deberían dar ejemplo son los que más nos roban.
Aun así aunque la idea no me disgusta, no comparto las formas, en parte por que como dice #16 sino hay un control, puedes acabar con vecinos "problemáticos".
En Finlandia el alquiler estatal funciona muy bien, las casas son bonitas, tienen servicios compartidos, (zona para secar la ropa, lavadoras, sauna, parques con barbacoa).
Cuando llegas te encuentras tu manual con las instrucciones de todo, y existe un control de a quien y por cuanto se alquilan los pisos, de manera que un jubilado puede pillar un piso de dos dormitorios totalmente amueblado por 350€ en una bonita zona, también puedes encontrar apartamentos desde los 200€.
Aquí papa Estado, debería divorciarse de los Bancos, y tanta casa vacía de banco/caja que recibe nuestro dinero debería poder alquilarse a un precio básico, y plantearse la situación familiar para calcular los importes.
De la misma manera creo que antes de un desahucio sobre todo de una familia con hijos se tendría que POR DECRETO DE LEY, permitir un periodo de carencia de años y si papa Estado tiene que poner dinero por los intereses de este periodo de carencia, que los ponga en lugar de ayudar a bancos en quiebra.
Estoy de acuerdo con #28. Aquí lo que hace falta no es regalar pisos, sino regular de una puta vez el tema de los alquileres "normales" (no sólo el tema de los impagos/destrozos sino los abusos de los caseros con las fianzas y arreglos de los pisos, que también los hay) y sobre todo amplificar e instaurar los alquileres públicos sociales a toda gente que esta maldita crisis ha dejado sin trabajo y sin casa. Desde luego parque vacío de viviendas en manos de bancos invendibles (al menos al precio que piden) hay de sobra, como han dicho debería ser obligatorio para acceder a ayudas públicas el poner a disposición del Estado esas promociones vacías...
Vamos, que la Constitución dice que la población tiene derecho a vivienda digna, pero no que por narices tenga que ser en propiedad...
Sobre el problema de inquilinos "indeseables" (no sólo gitanos, los hay de todas las razas incluyendo españoles...), con un simple registro de antecedentes sería suficiente. Si en muchos trabajos te piden referencias, no sé por qué no deberían pedirse para acceder a alquileres subvencionados. Y si efectivamente se demuestra que no saben/quieren convivir en comunidad, se les manda a una vivienda-contenedor de esas prefabricada para ellos solitos y jumo, no hay más. Y no estoy proponiendo una medida fascistoide, es algo muy normal en otros países europeos, incluso en países como EEUU está legislado que una comunidad de vecinos te pueda privar del uso de tu vivienda si no cumples las normas, da igual que la tengas en propiedad o alquiler (les ha pasado hasta a estrellas de cine "fiesteras", así que no sólo está pensando para los "excluidos").
Bueno, en España la nueva ley de propiedad horizontal "en teoría" te protege también de vecinos indeseables, pero la realidad judicial es bastante triste ciertamente...
Soy sevillano y os puedo asegurar que la cantidad de bloques vacíos en el centro de Sevilla da asco, los conozco que se terminaron para el 92 y están tapiados desde hace 15 años, casi nuevos. Por no hablar de los que son más antiguos, vamos, da vergüenza ajena que esto se permita.
#5 Disculpa, pero eso es una tontería.
1-. ¿Tu crees que vas a ganar algo en un local de juego? sigue soñando.
2-. ¿Vas a arriesgar tu piso, con tus muebles, en tu barrio, etc... por un "posible" piso que te darán durante solo unos años?.... si lo haces... estás mal mal, pero claro... también te compraste un piso por 400.000€ en las afueras... así que, muy bien no estás.
3-. A ver si te enteras que los funcionarios NO SON GILIPOLLAS eso lo podrá hacer un tipo podrido de dinero, que tiene un montón de abogados que mareen a los funcionarios hasta conseguir lo que quieren, pero tu o yo.... lo siento pero no tenemos tiempo, dinero o conocimientos para poder engañarlos.
#3 Exacto, "todo banco que recibiese ayudas públicas y tuviese inmuebles vacíos debería cederlos para recolocar a personas desahuciadas".
El problema es que este cardumen de candirús especula con que si los deshauciados pueden habitar gratis un piso nunca lo comprarán, y entonces nunca rentabilizarán el stock de viviendas que "curiosamente" ellos mismos han embargado.
Si "Javier Espadero" en http://www.intereconomia.com/blog/blog-javier-espadero/200-familias-son-desahuciadas-dia-espana-20120513 se arrima a la verdad, cada año que dura, y durará, esta estafa a la que llaman crisis, condena a mas de 15.000 familias a la deuda eterna y en consecuencia a trabajar en negro. Y a no aportar nada al erario público.
#3 y si resulta que el edificio esta vació por que no tiene la célula de habitabilidad, y los pisos no son propiedad del banco si no de gente, curritos que están pagando la hipoteca o han dado algún dinero al constructor, y que están esperando a que se de esa célula de habitabilidad, que pasa? como actuamos? a quien defendemos?
#3 King Troll
Habra, habrá quien lo critique.
Me parece de puta madre.
Bankia no es de todos ahora? pues a sus pisos.
perdemos el trabajo, nos echan a la calle, encima seguimos debiendoles dinero segun ellos y nos piden esfuerzos mientras ellos arruinan el pais y tenemos que rescatarles.
ESTA NO ES NUESTRA CRISIS, NO la pagamos.
#12 Pues SI la pagaremos mientras siga escuchando (perplejo) a borreguitos diciendo que "es que hay que hacerlo"
Es penoso como se puede manipular la mente de algunas personas de tal manera que le quiten y den las gracias.
#27 Hay gente que es gilipollas, que encima de que les dan por el culo se creen que es necesario.
#31 Pos eso, para no tocar a los de arriba estrujan a muerte al de abajo/medio mientras se pueda...
Pues yo lo que tengo muy claro es que si algún día me veo en la calle, lo último que me voy a comprar va a ser una maza para reventar la puerta o los muros de pisos vacíos de bancos y cajas rescatadas. Que hubieran vendido todos sus activos a precio de saldo antes de tener que usar el dinero de todos que después no va a ir a educación, sanidad, etc. Y cuando me echen de uno, a otro.
Aquí ya nos estamos sobrando un poco... Creo que la gente esta tomando un concepto de ocupación muy radical. Apoyo totalmente la dación en pago, si no puedes pagar la vivienda, saldas tu cuenta con la misma y todos tan felices... O que se penalice a todo aquel que tenga una casa sin ocupar durante tiempo indeterminado porque ¿por qué no puedo tener una casa para irme de vacaciones por ejemplo?
Pero es que la gente que ocupa esas casas hay que ver quien son: "Entre los ocupantes hay personas de todo tipo: familias que ya han sido desalojadas por el vencimiento de un crédito hipotecario, personas desahuciadas por el impago de un alquiler e incluso de gente a las que la orden de expulsión de su casa llegará en las próximas horas y días." Osea que, son gente que ha vivido por encima de lo que se podían permitir y ahora están sufriendo las consecuencias de ello... Ojo, siempre hay casos y casos, también hay gente con mala suerte en la vida..
Yo trabajo (por suerte) y no puedo permitirme, ni siquiera un alquiler, así que tengo que vivir en unas condiciones que a mi no me gustan, es decir, vivo con mas gente que conocí el día que entre en el piso y no se me caerán los anillos.
Lo cierto es que esos bloques son un sin sentido, viviendas de lujo justo en plena se-30 con el tráfico que tiene y lo único que la separa de ella es la acera.
En el centro de Sevilla hay ... diria cientos pero no estoy seguro. Un monton de viviendas vacias en pleno centro, casas enormes.
Esto es el pais de la gente sin casa y las casas sin gente...
Pero que no concreten donde los han realojado ... así tardarán cuatro días en conseguir la orden de desalojo.
A todos los que critican este tipo de acciones solo les deseo una cosa, que el día de mañana no se tengan que ver en la posición de todas esas personas. Por desgracia hoy en día y debido a la crisis este tipo cosas son y serán mas habituales de lo que todos querríamos.
Para opinar tendría que saber quienes son los ocupantes.No es lo mismo familias trabajadoras que se han visto en el trance de no tener cuatro paredes por haber perdido sus trabajos, que profesionales que destrozan las casas y roban el agua y la luz haciendo un infierno de los barrios donde recalan.
Me faltan datos.
#46 Exactamente... Es que hay mucho listo que en este pais conocemos de sobra desde hace años. Es mas, se han dado muchos casos de viviendas que "ocupan" estando ya adjudicadas.
#46 Repito, quieres conocer a los ocupas: corralautopia.blogspot.com.es/p/puerta-puerta.html
¿Ahora es noticia lo que los gitanos llevan haciendo toda la vida? Si es que nos llevan siglos de ventaja, y no lo digo en plan irónico.
#35 Lo de los gitanos es un tema muy distinto, esto ya necesita de un Ministerio para estudiar a fondo la cuestión, Ministerio de Convivencia por ejemplo, como en la época de ZP.
Relacionada: http://madrilonia.org/2012/05/una-veintena-de-familias-toma-un-edificio-vacio-en-sevilla/
Oye, pues dejo de pagar mi alquiler y paso a ser desahuciado y a no pagar nada!
#67 Si te pasas la propiedad privada por los pies no hay más que hablar, fiesta en tu casa y punto. JAJAJAJA
'tú no puedes tener 100 pisos vacíos cerrados, por muy tuyos que sean y por mucho que los hayas pagado, mientras yo vivo en la calle bajo un puente. Lo comprendes?'
Todos
los inútilesusais la condescendencia, es casi una ley. Si puedes comprar 100 pisos y mantenerlos vacíos bien por ti, pero dudo que puedas, tarde o temprano esa persona caerá y tendrá que venderlos a precios de risa.'Quienes las redactan no lo hacen pensando en las personas, sino en intereses privados. '
Descubriendo la rueda?
'Ahora lo mismo, pero con la diferencia de que no sólo hemos evoluciondo como raza sino que ésta es imparable y las injusticias que nos vienen de serie como raza imperfecta, deben ser paliadas por el conocimiento, la razón, el sentido común, la humanidad y la justicia'
Yo de cavernícola tengo poco, tu sabrás lo que eres. Sobre el uso de la razón y la lógica en política estoy de acuerdo: ordenadores sustituyendo a parlamentarios YA. Programa abierto y modificable por votación, además de imposibilitar su uso por empresas privadas e intereses externos. Sigo estando a favor de la propiedad privada.
'Entonces no se trata de quitarle a los demás lo suyo, no le voy a quitar su casa a unos trabajadores por mucho que ganen, se la voy a expropiar (esta neolengua...) a los responsables directos del malvivir de las personas, por muy gilipollas que sean éstas y se hayan creído lo que firmaban y aunque se hayan hipotecado creyendo ser clase media-alta´.'
Has visto el mercader de Venecia? un contrato es un contrato, estas personas fueron y serán siempre inútiles, lo que no es normal es que banqueros inútiles e hipotecados inútiles arrastren a trabajadores, estudiantes, médicos, funcionarios, investigadores, autónomos, etc...
Como responsable acuso a los bancos y a nuestro vergonzoso y traidor gobierno.
Obviamente en eso estamos de acuerdo.
Y a éstos yo les expropiaría y apoyo la expropiación de cuantos bienes muebles e inmuebles puedan ser rescatados.
De hecho esta por ver si los políticos que compraron casas las compraron al mismo precio que los curritos. Yo ya he dicho que esto debe investigarse, y que si Fulanito el Fontanero, compró una casa en X a 300000E, no es normal que Menganito el Político la comprase en X a 100000E, esto obviamente ha de investigarse, pero esto es lo que pasa cuando bancos-empresas-gobierno son lo mismo. Esto es culpa de los políticos: PSOE, PP, IU, todos mangaron y todos callaron.
'Llámame comunista, jipi, ladrona, ilusa o lo que te salga de los cojones, pero así es. '
Comprendo tu rabia, sólo puntualicé que el concepto propiedad privada es inviolable, o de lo contrario acabas como en China en donde (lo vi en un documental) un funcionario puede entrar en tu casa a oír la conversación que sea y tu no puedes negarte, algo así como el estado en la película V de Vendetta.
Otra cosa es limitar el número de casas-terrenos que una persona puede tener, eso es otro tema. Y no es un tema fácil porque tal vez yo compro para construir, o para cultivar, o para poner paneles solares. Supongo que tu te opones a que se compre para tratar al ciudadano como se hacía en la época feudal, estonces te recomiendo leer sobre como se compran pisos en Singapur o Groenlandia, a mi me parece bien: lo compras, y cuando mueres pasa al estado, es una propiedad privada en vida sin derecho a herencia, eso sí, tus hijos se van a la calle... como verás no es tan fácil.
En fin, otra economía es posible, pero lejos de conceptos como comunismo, fascismo, neoliberalismo y demás mierdas pasadas de rosca hace tiempo que sólo sirven para crear guerras civiles.
Muy bien tu discurso, hasta que me llamas inútil, cuando el inútil eres tú que lo demuestras atacando falazmente al que no opina como tú.
China y Groenlandia son 2 ejemplos como puede serlo Alemania o Finlandia. Ni tan corto ni tan calvo, quiero decir, que no te vayas por las ramas. Y di lo que quieras, pero el derecho a la propiedad no debe prevalecer sobre el derecho a la vida digna de las personas, existan los tratados que existan. Por lo que yo también te recomiendo que leas un poco más otras lecturas menos afines con tu visión, para que tengas un concepto más global de qué es una norma y qué es una persona.
Por otro lado, los meneantes como tú que responden a los comentarios copiando párrafos y contestándolos paso a paso, sois un coñazo.
Más info y testimonios de los protagonistas:
corralautopia.blogspot.com.es/p/puerta-puerta.html
Habría que estudiar los casos por separado, están los casos de gente realmente necesitada y están los pankis-pastel que se juntan para fumar porretes y pintar A en la pared, si el piso es "propiedad" del banco me parece cojonudo que se presten a familias necesitadas, con el único requisito de cuidar la vivienda por supuesto.
A mi me parece razonable, si rescatamos e inyectamos dinero público (nuestro dinero) a los bancos, es factible que si hay viviendas de banco desocupadas, se ocupen por familias que lo necesiten y que han contribuido a que ese banco no quiebre.
COJONUDO. Es lo que hay que hacer. PATADA EN PUERTA
Y las compañías de agua y luz ¿les van a dar servicio?
BUUUUUMMMMMM ya a estallado
En unas semanas el edificio destrozado
#16 No es el primer edifico que se ocupa para vivienda de desahuciados. Si te informas un poco verás que se han ocupado otros y no se han destrozado.
En el centro de Sevilla hay edificios que estan completamente vacios todo el año salvo en Feria y Semana Santa que van sus propietarios, generalmente de Madrid.
No estoy diciendo que haya que okuparlos ni nada, solo que es muy triste que en una ciudad haya un monton de edificios vacios en su zona mas céntrica por la especulación y por caprichos. Imagino que es lo mismo que el que tiene una casa en la playa o la montaña, es una cosa normal pero en los tiempos que corren donde la gente anda perdiendo sus casas por falta de trabajo ver que hay edificios enteros vacios casi todo el año es muy triste.
Vamos, lo que hacen los gitanos de toda la vida ahora ponen un cartelito, salen con un megafono y encima la gente los apoya.
#42 Tu lo estas diciendo todo... Sus dueños van cuando sea... No hay mas que hablar. Es que me parece increible como el personal dispone de la vida de otros, ahora, que despues no os toquen lo vuestro.
#45 Espero que no te encuentres en la situación de querer buscar piso en tu ciudad y tener que irte al extrarradio porque la "moda" es vender pisos a precio de oro a gente que lo va a usar dos semanas al año.
Es su dinero, de acuerdo. Pero no es lo mismo comprarse una bicicleta estática a principio de año porque te propones hacer ejercicio y no volver a tocarla mas, que comprarse un piso que es un bien de PRIMERA necesidad.
Actualmente el centro de Sevilla (y prácticamente toda la ciudad de Sevilla) tiene los pisos al precio de Madrid o Barcelona (quizás mas bajo que en Barcelona).
Los que estáis a favor de esta iniciativa, que me parece de puta madre. Paraos a pensad si en vez de ser estos deshabitados fuesen familias de gitanos y fuese en el bloque de enfrente vuestra
#4 pues habrá que ver qué es lo que se necesita para que estalle, por que el precipicio por donde vamos no es la solución a nada.
O asaltamos la banca o ella sigue atracando las vidas de los ciudadanos soberanos
#11 no lo son y cada vez los "ocupas" serán otros tipos de personas mas "aceptadas"
Pensamos ahora en que pasaría si fueran elefantes?? bonito argumento que no lleva a nada
#24 y quien juzga qué tipo de personas son aceptadas para okupar y cuáles no? Hay muchísimos gitanos honrados y trabajadores que están sufriendo la crisis igual que tú o yo
#11 Si se mudara una familia de gitanos en el bloque de enfrente mía creeme, las noches iban a ser a partir de ahora mucho más divertidas. De hecho les preferiría a ellos como vecinos que a alguien como tú, que se atreve a discriminar de esa forma.
#65 te equivocas bastante conmigo. Más que nada porque tengo familia gitana. Mi comentario iba por aquellos que promulgan el buen rollismo cuando esas cosas pasan legos de su casa.
Sean de quien sean esas viviendas, es una afrenta comparativa que, familias en riesgo de exclusión social esten pagando alquileres sociales(bajos, pero pagando), y ellos disfruten de viviendas sin obligación ni coste alguno.
Si no respetan la propiedad privada esto puede estallar.
#4 La propiedad privada debe tener unos límites, y la acumulación de bienes de primera necesidad sin uso real es uno de esos límites.
#8 La propiedad privada debe tener unos límites, y la acumulación de bienes de primera necesidad sin uso real es uno de esos límites.
El DERECHO A UNA VIVIENDA DIGNA está en nuestra Constitución, curiosamente no es un Manual de Anarkía, sino la base de LA LEGISLACION que nos permite convivir.
El estado debería facilitar vivienda Digna, pero NO EN PROPIEDAD, eso es otra cosa.
#8 Pues también estoy de acuerdo, pero no es gente con piedras y palos los que van a decidir eso, vamos creo yo.
#4 Claro, que si medio país lo desahucian, vive en la calle, no tiene trabajo....y además tiene viviendas vacías en su cara...no va a estallar...ya, si....
#9 Mensaje estúpido totalmente el tuyo.
#4 Pues que estalle. La propiedad privada y el dinero deberían desaparecer.
#10
Estoy de acuerdo, que estalle! pero muchos vagos que no merecen nada irán a por los que tienen luego de haber trabajado. Es más complejo creo yo, si bien estoy de acuerdo en que tiene que haber cambios en el concepto 'propiedad privada'.
#4 Una cosa es la segunda vivienda de una familia, que la tiene alquilada o que usa por temporadas, y otra muy distinta es un edificio que no se ha habitado desde que se construyó. Qué hace un edificio entero vacío riéndose en nuestra cara mientras hay familias enteras literalmente en la calle? Se llama humanidad, decencia, no propiedad privada. La propiedad privada pasa a un segundo plano cuando lo que está en juego es un derecho fundamental, y éstos borran todos los demás derechos. Te guste o no, es lo que hay y va a ser. Point.
#56
#58
Teneis casa = teneis propiedad privada. No seamos ahora progres. Por cierto mi karma mi importa poco, la propiedad privada es inviolable, y de NEOCON no tengo nada, en mi opinión no teneis ni puta idea de lo que hablais, eso sí, quedais de puta madre con vuestras paridas.
El derecho a la vivienda no exime del cumplimiento de la ley, además es un derecho, no una obligación por parte de otros a ofrecértela.
#61 Pues mira, el que no tiene ni puta idea eres tú, Y si tú pasas del karma, yo me paso el concepto de propiedad privada por los pies.
El concepto de humanidad, aún sin saberlo, lleva más milenios en el mundo que esta nueva moda. Es estupendo tener algo propio y yo lo defiendo, pero el derecho a a la vida se inventó mucho antes que la acumulación de bienes de primera necesidad. A ver si lo entiendes, tú no puedes tener 100 pisos vacíos cerrados, por muy tuyos que sean y por mucho que los hayas pagado, mientras yo vivo en la calle bajo un puente. Lo comprendes? pues cuanto antes lo asimiles mejor para tí. El derecho a la dignidad de la vida prevalece sobre todas las leyes y normas divinas que se han creado en este mundo.
Tú conoces a mucha gente pobre, humilde, trabajadora, que haya podido redactar una ley en su beneficio? pues no. Quienes las redactan no lo hacen pensando en las personas, sino en intereses privados. Otro punto más para que entiendas que el mero hecho de pertenecer a este mundo nos otorga el derecho a vivir y además de manera digna por encima de toda ley que se ha creado muy a posteriori de nuestra existencia.
Ya los cavernicolas estilaban la acumulación de víveres y dejaban a otros pasar o morir de hambre. Ahora lo mismo, pero con la diferencia de que no sólo hemos evoluciondo como raza sino que ésta es imparable y las injusticias que nos vienen de serie como raza imperfecta, deben ser paliadas por el conocimiento, la razón, el sentido común, la humanidad y la justicia.
Entonces no se trata de quitarle a los demás lo suyo, no le voy a quitar su casa a unos trabajadores por mucho que ganen, se la voy a expropiar (esta neolengua...) a los responsables directos del malvivir de las personas, por muy gilipollas que sean éstas y se hayan creído lo que firmaban y aunque se hayan hipotecado creyendo ser clase media-alta´. Como responsable acuso a los bancos y a nuestro vergonzoso y traidor gobierno. Y a éstos yo les expropiaría y apoyo la expropiación de cuantos bienes muebles e inmuebles puedan ser rescatados.
Llámame comunista, jipi, ladrona, ilusa o lo que te salga de los cojones, pero así es.
#4 Si no respetan los derechos fundamentales a la vivienda, al trabajo, a la sanidad y a la educación, esto puede explotar. Neocon!