El 19,6% de españoles viven por debajo del umbral de pobreza relativa

#1   ¿En que quedamos somos ricos, pobres o berenjenas?, decidmelo ya que la duda me asalta.

#2   El índice de pobreza relativa, típico de los países desarrollados, está relacionado con el nivel de vida del conjunto de la comunidad. Para Jeffrey D. Sachs, el economista más importante del mundo según The New York Times, este grupo corresponde a las personas que no pueden acceder a bienes de tipo cultural, entretenimiento y ocio, formación y sanidad. A aquellos que están excluidos del nivel de vida medio de esa población.

Fuente: www.elpais.com/articulo/sociedad/pobreza/relativa/espanoles/elpepusoc/

#3   #1 Déjate llevar por tu intuición...a la hora de comer.

#4   La tasa de pobreza relativa es el porcentaje de personas que está por debajo del umbral de pobreza, medido éste como el 60% de la mediana de los ingresos por unidad de consumo de las personas

Pero esto no es una medida de pobreza, sino de desigualdad

EDIT: vale, está debatido en el enlace de #2

#5   El artículo es interesante por los otros datos que incluye, pero respecto al del umbral de la pobreza parece que los periodistas son los únicos animales que tropiezan 1.000 veces con el mismo concepto.

¿Recuerdan lo que decíamos solo hace uno o dos días de buscar en Google "umbral de pobreza" y "20%" porque en España el "umbral de pobreza relativa" se define oficialmente como el 20% de la población con menor renta? (Nota: hay otras medidas oficiales, de la ONU, de la UE... como dicen #2 y #4)

Pues los resultados han subido: ahora da nada menos que 725.000 y no hay que pasar ni de la primera página para ver ejemplos referidos a los españoles, a los madrileños, a los catalanes... todos, claro, cerca del 20%.

#6   En la encuesta se destaca que los hogares españoles percibieron unos ingresos medios anuales de 26.010 euros, con un incremento del 6,0% respecto al año anterior (2007). En el primer año de la crisis

Por edades, la menor renta correspondió a los hogares cuya persona de referencia tenía 65 o más años. Estos son los verdaderos pobres de España...

#7   Las más ricas son las que menos impuestos pagan (Navarra y País Vasco) y las mas pobres las socialistas de toda la vida (Andalucía y Extremadura).

#8   Y la de espe, ¿por dónde anda la de espe????

#9   Los verdaderos pobres son los pensionistas que en la mayoría de los casos, tienen pensiones mínimas (por ejemplo Gallegos y Andaluces por cotizar durante años en agraria o en hogar) y esos las pasan putísimas, salvo que trabajaras en el extranjero y tengas la suerte de recibir un complemento de Francia, Suíza, etc...

#10   #7 Solución: Andalucía y Extremadura necesitan veinte años de un gobierno de derechas con capacidad para decidir, recaudar y gastar (casi) todos los impuestos. Además, las inversiones del Estado en esas dos comunidades se limitarán estrictamente a cumplir con los pocos gastos que no cubran los gobiernos autonómicos, sin transferencias de dinero por deuda histórica ni solidaridad. ¡Arreglado, siguiente pregunta!

(estoy de coña, obviamente)

#11   Por eso se vienen tantos inmigrantes

#12   Pues qué quiere que le diga, a mí, el término "pobreza relativa" me suena a cachondeo.

#13   #12 es.wikipedia.org/wiki/Pobreza_relativa

#14   Hace décadas que todos los p**** años veo la noticia de que el 20% de españoles son pobres. ¿es que no hemos mejorado nada? No, es que como la pobreza se mide en función de la renta media, el porcentaje siempre es el mismo. Si mañana todos los españoles multiplicaran exactamente su riqueza por 10, el porcentaje de "pobres" sería el mismo. En cambio, Cuba, Zimbabue y Nigeria darían un resultado buenísimo, porque toda la población es igual de miserable. Lo jodido es que todos los años nos dan la misma parida-noticia, y nadie parece recordarlo.

#15   Hay que ver el lado positivo, el 20% de los españoles están por encima del umbral de riqueza (suponiendo que sea el mismo que el de pobreza, que no lo sé).

O dando la noticia de forma más neutral, hay un 20% de españoles que está dentro del 20% de españoles que menos (y que más) dinero gana.

#16   ¿Que significa pobreza relativa? vale #2#4 no os habia leido

#17   Extremadura (38,4%) y Andalucía (28,9%) esos malditos pedigüeños que no quieren trabajar ...

Que se traigan la mitad de las fábricas del norte al sur y se arregla el problema, problema que acaba afectando al país entero como un lastre.

Por eso, en Europa los fondos de cohesión son una inversión para desarrollar, solucionar desigualdades y elevar el nivel medio del país. Si a España le va bien, Alemania se beneficia.

Pero esta es una mentalidad demasiado avanzada. Aquí en España, los fondos de cohesión están para tapar bocas, obtener votos y mantener los 'status'. Cada uno en su sitio.

#18   #17 "Extremadura (38,4%) y Andalucía (28,9%) esos malditos pedigüeños que no quieren trabajar ..." ¿puedes justificar tal afirmación? Hombre ya, con el tópico de que los extremeños ya andaluces son vagos...

#19   El 50% de los españoles, es más pobre que la media...

#20   #10 No, lo que les hace falta es seguir como están, con el PSOE. En treinta años ya han demostrado un avance brutal.

#21   Hoy en el 20 minutos ponen a letras capitulares el titular de que l 20% de los españoles ganan menos de 6000 euros al año. Y yo lo siento mucho, pero conciendo España, lo que me ha venido a la cabeza es "cuanto c..on gana dinero en negro en este pais", y al cual encima subvenciono de mis impuestos religiosamente pagados. Lo siento por los que de verdad viven en esa situación, que deberían ser los más puteados con los que se aprovechan de las ventajas sociales sin necesitarlo realmente

Escuche el otro día que en Suecia, se publican los datos de la declaración de hacienda de los ciudadanos, siendo publicos para todo el mundo, voto por hacer lo mismo en España, igual nos llevabamos muchas sorpresas.

#22   #18 Soy andaluz y precisamente es lo que digo, además de estar a la cola en todo si pedimos desarrollo nos llaman de todo.

#23   #10 La verdad es que hay tanta distancia entre nosotros que me cuesta entender tu ironía. ¿Intentas decir que un gobierno de derechas centralizaría el gasto y llegaría menos a Andalucía?

Mi opinión es que no es cuestión de quién lo gasta sino de dejar más dinero en manos de los ciudadanos como hace Navarra o País Vasco donde los fueros les permiten a las autoridades gastar mucho sin cogerlo de sus ciudadanos con lo que sus ciudadanos ahorran con más facilidad. Los impuestos que recauda eroski en todo España se los queda la diputación foral , el cupo vasco les permite aportar menos al estado central, etc..

En Andalucía o eres funcionario o tienes una empresa lobbi con las autoridades locales, o eres pobre. La riqueza te la quitan a base de impuestos.

#24   #23 : Quería decir que no hay un sistema mágico para que Andalucia y Extremadura dejen de estar a la cola de España, por razones de todo tipo que incluyen la desigual distribución de la riqueza, la falta de infraestructuras y tejido industrial o la emigración de gente preparada a otras zonas.

"los fueros les permiten a las autoridades gastar mucho sin cogerlo de sus ciudadanos" : er... quieren decir precisamente que lo que gastan las autoridades vascas y navarras lo cogen de sus ciudadanos a base de decidir y recaudar sus propios impuestos, pasándole luego un cupo al Estado para compensar servicios que no realizan ellas mismas.

"En Andalucía o eres funcionario o tienes una empresa lobbi con las autoridades locales, o eres pobre. La riqueza te la quitan a base de impuestos." : no digo que no, pero en una comunidad en la que la desigualdad social viene de tan lejos que tiene a los mayores terratenientes de Europa, no creo que sean los impuestos los que te quiten la riqueza (especialmente si en tu comunidad se invierte más dinero del que se recauda de sus ciudadanos).

#25   Quería decir que no hay un sistema mágico para que Andalucia y Extremadura dejen de estar a la cola de España, por razones de todo tipo que incluyen la desigual distribución de la riqueza, la falta de infraestructuras y tejido industrial o la emigración de gente preparada a otras zonas.

Bueno, quizá se están estigmatizando causas incorrectas y así no hay forma de que se cure. No termino de comprender porque este comentario causa ira en las personas que tienen implantado el socialismo. Pero parece que se les toque la fibra sensible de su implante.

no digo que no, pero en una comunidad en la que la desigualdad social viene de tan lejos que tiene a los mayores terratenientes de Europa, no creo que sean los impuestos los que te quiten la riqueza (especialmente si en tu comunidad se invierte más dinero del que se recauda de sus ciudadanos).

Creer que si se recauda más en Madrid y se lleva el dinero a Andalucía va a solucionar las desigualdades es un pensamiento demasiado generalista y simplificado. Yo diría que los instalados en el presupuesto y las empresas lobbies que tienen explotaciones en monopolio concedidas sí que se benefician, pero a los ciudadanos reales les quedan las migas. Y a los ciudadanos reales andaluces también les expolian y le llevan al mileurismo con tanto impuesto. Algunos servicios son claramente necesarios y un gasto beneficioso, pero mi crítica va contra el malgasto de dinero sin retorno en la sociedad como los subvencionados, artistas, sindicatos, cine, etc. De nuevo veo un obcecamiento en las causas. Lo de los terratenientes visto desde fuera resulta paleto: hoy en día hay muchas más formas de ganar dinero que el cultivo de lechugas. En cualquier caso, seguro que el terrateniente también está metido en el PSOE y cobra subvenciones de tus impuestos.