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www.europapress.es/nacional/noticia-15m-no-respetara-limi... 
La vertiente madrileña del movimiento ciudadano 15M no tiene pensado modificar el horario de los actos convocados en la Puerta del Sol desde el 12 al 15 de mayo para celebrar el conocido como 'Mayo Global' y su primer aniversario.Según ha confirmado el colectivo a través de su cuenta de twitter, no tienen pensado acatar los términos de la autorización realizada por la delegada del Gobierno en Madrid. menéame
si lo que quieren es un toque de queda, que den la puta cara y que se muestren de verdad.
Salu2
PD: Pareado tonto que me ha salido, pero es verdad.
www.youtube.com/watch?v=dvotz2NVyNg
Tendría que pasar algo realmente gordo el sábado, para que algún politicucho pepero nos escuche , pasan de nostoros como de la mierda y va a seguir siendo así .
Pero hay que seguir fuerte y adelante con nuestras ideas luchar x un futuro digno para mi y para mis hijos , y no vamos a parar .
El gobierno, no le interesa hacerse mas famoso mundialmente por reprimir una acampada de un movimiento 'internacional' y bastante bien visto. A los mercados les puede dar igual estas cosas, a los turistas no tanto. Es algo que afecta negativamente a la imagen del país.
Es más, le interesa que se monte y desmonte con total normalidad la acampada y que no pase nada. Así podrá hablar de respeto democrático y esas cosas.
Ahora bien, de puertas para adentro, de cara a sus conciudadanos, no le interesa que de la sensación de que podemos hacer esto y bastante mas sin problemas. Por eso tantas noticias sobre los horarios, los espionajes, las amenazas, los dispositivos policiales, etc. Porque quieren dar la sensación de que es algo que nos dan, no que nosotros cojemos y aunque vayamos a tener la fugaz sensación de victoria, el despliegue policial que van a montar te va a hacer sentir por mas tiempo lo contrario.
Por otra parte, las noticias sobre los comerciantes de la zona poniendo el grito en el cielo ¿Que comerciantes?
Porque Arturo Fernandez salía poniendo a parir la acampada desde el minuto 0, pero un estudio a pie de plaza hace pensar lo contrario, hay muchas tiendas de comida y la gente eso de revolucionarse le da hambre, las de recuerdos se ven reforzadas por los turistas/domingueros que se pasean curiosos por la zona. Los únicos sitios que se resienten ligeramente son el PotaFone y del estilo, empresas con las que tienen relación los comerciantes/empresarios que salen por los medios poniendo el grito en el cielo.
Vamos, que tranquilos, que casi diría que el sábado tienen mas miedo ellos que nosotros.
Ahí estaré.
Que luego nos molerán a palos igualmente pero en la ilegalidad....
No te dejes llevar, es su estrategia.
NO ES UNA MANIFESTACIÓN, aunque todo se inicia con no una, sino varias manifestaciones simultáneas.
NO ES UNA CONCENTRACIÓN, aunque las manifestaciones acaban en una concentración en Sol.
ES UNA ASAMBLEA. Se trata de reunirnos para debatir sobre los problemas de la nación, aportar conocimiento, buscar soluciones.
4 días es muy poco para todo lo que queda por hacer, y poner horarios es simplemente ridículo. Se acampará si es preciso, Sol es cañada real y esta permitido (y si no lo está da igual, se fuerza un poco el ordenamiento jurídico y arreglado). Yo recomiendo llevar la comida en un tupper, like a president. Por cierto, para manifestarse tampoco hay que pedir ningún permiso. Se comunica cuando se requiere presencia policial, pero no es el caso. Si alguien necesita policía, que lo comunique a la delegación de interior. Son un servicio público, están para eso.
Cualquiera está invitado, sólo tiene que acercarse a participar con educación. La violencia está contraindicada, se trata de hablar, de razonar, de debatir con ARGUMENTOS.
Las porras, las pelotas de goma y los gases lacrimógenos son los argumentos de los perdedores. Si los usan, sabremos que han perdido y la asamblea decidirá las responsabilidades que se pedirán.
Se propondrá, en cualquier caso, el enjuiciamiento de C. Cifuentes y F. Puig por prevaricación. De hecho, ya hay gente trabajando en la demanda judicial.
No, sé lo que opinan los demás, pero yo creo que como NO somos reyes, ni lamentamos las molestias a los comerciantes (que NO son dueños del espacio público), ni creemos estar equivocados, ni prometemos no volver a hacerlo (mas bien al contrario).
20:00 - 22:00 Reunión expontánea de ciudadanos que se pasean por la plaza, igual que cualquier sábado.
22:00 - 24:00 Botellón y reunión pacífica de gente que se pasea por la plaza, igual que cualquier sábado.
Así que lo que pase lo determinará la "correlación de fuerzas". O sea: si los asistentes son una multitud, el Gobierno se tragará el sapo y tendrá que aguantarse con lo que haya. Pero si los asistentes no son multitud, entonces sí: provocaciones, "descontrolados", violencia, etc, etc...
Así que ánimo, lo único que hay que hacer es ser multitud y no permitir que en la plaza se quede sola una minoría.
Este 12-15 M el chulo de barrio va a salir escaldado.
Insisto, ojalá me equivoque...
Ojalá tengas razón, porque voy a la de Madrid y sinceramente, un tanto acojonado pero no por ello menos decidido a ir. Acojonado porque no me apetece acabar en el hospital (a quien le apetece?) porque un subnormal haga su trabajo tremendamente bien, decidido porque cada cabeza pensante cuenta y mucha gente critica el 15M más por motivos de estética que por otra cosa, yo lo apoyo porque ellos me apoyan.
Pero también hay que tener en cuenta: la gente tiene el calendario preparado para estar 3 días allí, con la plaza abierta o cerrada. Y no estamos hablando de un mes de Agosto.
Es una temeridad intentar vaciar la plaza.
Imagínate algo como esto www.youtube.com/watch?v=sUzwGtTOlJs, en vez de una ikurriña el sistema de megafonía y sin la gente ir pasada de rosca. Yo ahí no me metería si fuese UIP.
Otro gallo son las columnas, la última que hubo, el 17 de Noviembre la UIP ya estuvo bastante tocapelotas y puede que presionen, pero no hasta extremos que provoquen una algarada.
Si te molesta por que es tuyo, usa tu parte para protestar -o no- por lo que quieras..por que nosotros usemos lo que también nos pertenece ni se impide el paso ni se ocupa todo.
Una confusión tan falsa como frecuente: por que nosotros usemos lo comun no se lo quitamos a con los que lo compartimos. No nos lo niegues tu a nosotros, también es nuestro. Tu haz con ello lo que quieras...nosotros también.
El #PP descarta que los ajustes en educación dañen al empleo... aún te lo crees? Nosotras no! www.lne.es/economia/2012/04/16/pp-descarta-ajustes-educacion-danen-emp #12mxeducacion
esto en twitter, a mí me toca los huevos la feminización que hacen, que representan a todos!! o es que en la acampadabcn solo hay mujeres, en fín.
La ciudadanía tiene el apoyo mayoritario de la ciudadanía, eso es apoyo suficiente.
A eso le llamo yo hackear el sistema. Como siempre la imaginacion y la inteligencia siguen siendo las señas de identidad del movimiento.
En 2 o 3 días como máximo, se tendrán que retirar.
Tu argumento no lo entiendo, dado que la plataforma no ha comunicado nada y dicen q la comunicacion realizada por una persona no tiene relación con ellos, entonces están reconociendo que se reunirán sin comunicarlo y por tanto no les ampara el derecho fundamental de reunión.
El único que ha hecho las cosas bien es el particular que ha comunicado por su cuenta, le felicito por su buen hacer.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa."
A lo que voy es que si nadie hace la comunicación, o bien una organización dice que no está representada por la comunicación realizada y admite que está convocando la concentración sin hacer la comunicación previa, en ese caso estas personas no estarían amparadas por el derecho fundamental de reunión, por lo que legalmente se les podría disolver por cualquier alteración del orden público o por lo que se les ocurra.
No tener el amparo del derecho fundamental es un gran handicap que no nos podemos permitir, es tirar piedras contra nuestro tejado y ponérselo muy fácil a cifuentes para reventar el acto.
Ya he visto cómo ha acabado gente en el hospital por cargas policiales realizadas con el único argumento de la falta de comunicación, eso nos deja legalmente desamparados y no quiero que se repita. Si cargan que sea en una concentración pacífica protegida por el derecho fundamental, a ver si hay huevos y si la policía se atreve a cumplir esa orden
No: formo parte de todos, y yo no lo sé, así que cuéntame más.
¿Afirmas que todos o la mayoría de los actos violentos del pasado 15-M (incluyendo los incidentes del Parlamento de Cataluña) fueron obra de infiltrados?
¿Afirmas que todos o la mayoría de los actos violentos desde entonces hasta ahora (disturbios de Barcelona, disturbios durante la huelga general, etc) fueron obra de infiltrados?
¿Afirmas que todos o la mayoría de los actos violentos este próximo fin de semana serán obra de infiltrados?
Te diré lo que yo creo: me parece muy cómodo que todo lo bueno sea obra de quienes te gusta, y que todo lo malo sea obra de infiltrados policiales. Me parece cómodo ... y falso.
Y ¿qué mecha encendí yo?
Sirvan como ejemplo de actos violentos, e.g., agredir periodistas (1... 2... 3... responda otra vez).
#56 Eso es rotundamente falso. El derecho de reunión en parcelas privadas o destinadas a ese fin es ilimitado, no así en lugares públicos por razones de sentido común. www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/derecho-de-reunion-y-manifestaci y sobre todo noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html#c4 y aún más esto noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1999.html
Me parece, por tanto, un ejercicio de irresponsabilidad civil bastante flagrante este desdén a las órdenes o mandatos interpuestos por la autoridad gubernativa correspondiente (en este caso, Cristina Cifuentes), pues si se consideran injustas dichas limitaciones, como ya se explica en los tres links mostrados se puede recurrir dicha modificación (o limitación) sin perjuicio alguno, en principio, de debilidad democrática. Espero que en este caso, si como se indica en la noticia la presentación de la petición de reunión fue realizada por alguien ajeno a los verdaderos organizadores, pues espero de buena fe, repito, que a quien competa haya recurrido dicha propuesta de modificación de la ya mencionada autoridad gubernativa y que se agoten el máximo de cauces legales para así al menos tener la máxima legitimidad civil. Si no se ha hecho, si todo se limita a un mero recurso al pataleo, lamento decirlo pero los responsables de las consecuencias que se puedan derivar recaen sobre estos individuos (eso sí, también los responsables de futuras cargas policiales, si son DESPROPORCIONADAS, serán también precisamente los autores de estas, es decir los policías claro está, y lógicamente deberían ser denunciadas).
¿El sentido común te dicta que una protesta sólo puede durar unas horas? Mi sentido común me dicta que la protesta debe continuar hasta conseguir sus objetivos. Si la convocatoria es de 4 días es muy razonable pensar que son 4 días y 3 noches, si la convocatoria fuera por 2 días sería absurdo acampar por 18 noches.
Me parece que prevaricar es un delito tipificado en el código penal, la señora cifuentes merece la repulsa social de todos nosotros, por delincuente, enemiga de la democracia participativa y por antisistema (no le gusta el estado de derecho, no le gusta la CE, no le gusta la ley, utiliza a los defensors de la ley para ordenarles que la violen, no le gusta que el pueblo participe en democracia, en resumen, no le gusta el sistema y va contra él). ¿No ves debilidad democrática en que la delegada del gobierno prevarique para recortar los derechos fundamentales, en especial uno de los derechos básicos de la democracia?
"Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión"?. Vamos por el amor de dios, esto ya es desfachatez.
Más argumentos que los datos en su más cruda exposición imposible.
Y cuidado con el sentido común. El mismo puede dictaminar sin menoscabo a la razón que la adjudicación de un espacio público en exclusividad a un grupo de individuos y porque a estos les da la realísima gana, en detrimento de otros individuos que así quieran disponer de él, es contrario a derecho.
Yo he dicho "Acampar en sol está permitido por los derechos fundamentales, dado que los tribunales lo consideran parte del derecho de reunión"
Tú dices que es rotundamente falso, pero me enlazas leyes y links que demuestran que el derecho de reunión existe y es un derecho fundamental. Empieza por concretar la parte en la que no estás de acuerdo y arguméntalo.
Como lo único que has argumentado por ahora es sobre que el sentido común te dicta que disponer de un espacio público en exclusiva durante una concentración es contrario al derecho de otros individuos a disponer de él, te diré que esos otros individuos podrán disponer de él cuando acaben, y durante el acto tienen otros espacios público alternativos por los que circular.
Lo que es contrario a derecho es acallar al pueblo soberano, nosotros elegimos a unos representantes y tenemos el derecho y el deber de comunicarnos con ellos y organizarnos para influir en ellos para que nos representen de forma efectiva. Si no existiera ese derecho los políticos no sabrían ni qué es lo que quiere el pueblo que les ha votado y harían lo que les pareciese sin saber qué intereses tiene la gente a la que están representando, por lo que no actuarían como representantes legítimos, serían como los ilustrados, gobernando para el pueblo pero sin el pueblo.