11,5 millones de euros no bastan para hacer una web decente, la vergüenza nacional de Renfe.es

#3   blogs.publico.es/mauroentrialgo/1073/martes-70/

#4   Si pero... ¿Y lo mona que ha quedao?

#6   Ah, mira, gracias, quería yo saber quién había perpetrado esa web.

Indra. Pero qué pedazos de chapuzas. ¿Cómo una de las mayores empresas de España se permite hacer semejante chapuza?

#7   Pues si las grandes consultoras no sirven, mas negocio para las pequeñas empresas que empiezan. Señores ingenieros, leña al mono..

PD: Lastima que la cosa funcione a base de favores con la Xunta y demas.... quien no tiene padrino se come los mocos.

#10   No es por trolear, pero la inversión no es para la web, que no discuto que sea mala, sino para los sistemas de información en general, me parece un dineral, habria que saber en que se gastaron todo ese dinero, por ej. equipos de todo tipo, software...seguro que una gran parte para licencias de Windows y Office...y en la noticia solo pone que Indra colaborara en mantener la web..
Otra cosa es que por ese dinero tambien les deberia llegar para mejorar la web y lo que dice el articulo que se despilfarra el dinero.

#11   lo peor de todo es que se te quede la transacción a la mitad usando firefox, como ya me ha pasado a mí en alguna ocasión... mientras con el mierdas del IE sigue todo... a veces...

#13   Ale, una noticia errónea a portada...y van...

#14   Cualquiera que haya tenido que currar con Indra alguna vez, no le sorprenderá que sea un fracaso el proyecto. Es una empresa sin ninguna estrategia que simplemente gana proyectos a la fuerza, poniendo más efectivos, sin preocuparse de la calidad de la gente que manda a los proyectos, o del tiempo que tengan que emplear en él.

En fin, que espero que nunca lo viváis de cerca.

#2, y bueno, si ha costado eso, es porque Indra fue la que puso el precio más económico. Aunque parezca una web evidente, todos los temas de sistemas, conexiones y concurrencia que tiene por detrás no es tan evidente, y por lo tanto no tan barato.

#15   Y ahora vamos a compararla con Transport For London (tfl.gov.uk) o cualquier web inglesa... Es una maravilla!

#16   Yo siempre compro lo billetes con firefox o con Opera y no he tenido problemas nunca.

#17   Es que no entendéis nada. De esos 11,5 millones, 11,4 son para pagar a los directivos. El 0,1 es para repartir entre informáticos, diseñadores y limpiadoras a partes iguales. ¿Qúe hignorantes soyz!

#19   La página no es sólo mala, sino muy incompleta. No te da ninguna opción para ver (y no digo comprar, sino sólo ver) conexiones entre trenes, es decir, sólo te informa de los trayectos establecidos. Si quieres ir de Valencia a , pongamos, Huelva, no te muestra ninguna conexión, pues no hay tren directo. Te dice que no se puede. Esto es TAAAAAN PATÉTICO Y PÉSIMO... Me parece increíble que este servicio no esté on-line.

#20   Iba a decir una cosilla pero ya lo ha dicho todo #8. Esto es amarillismo puro y duro, ese dinero no es para la web, sino para los sistemas informáticos en general de Renfe... por poner un ejemplo, todas esas nuevas cabinas moradas que hay en las estaciones.

Que el proyecto ha tenido fallos y puede haber sido un poco "fracaso"... Puede ser, pero no estoy metido en el ajo para criticarlo. Pero decir que la web ha costado eso me parece vergonzoso.

#21   Nunca habeis llamado porque despues de rellenar los datos, meter datos de la tarjeta, y todo la web dice: tren bloqueado y despues del 5 intento con navegadores diferentes Firefox, IE, Opera, he llamado y me han dicho que estan restructurando el tren y si quieres poner una reclamacion tienes que ir a una estacion(WTF!), entonces: ¿Donde esta es compromiso de vender el 30% de los billetes via web? Y tampoco puedes comprar con el carnet joven porque se bloquea.
al final tanta inversion, tanta tecnologia para acabar llendo a la estacion a esperar colas....

#22   #12: suscribo lo que dices, cambiando MacOS por Ubuntu.

#10: no, un buen pellizco se lo ha llevado el SIRE, el sistema integrado de venta y reserva, que es lo que está debajo de la parte de venta de la web, pero también es el sistema de las taquillas o de las agencias de viaje. Que además tiene que interoperar con los sistemas de otros paises y en el futuro de otros operadores. Y que tiene que funcionar con cierta seguridad si no se quiere provocar el caos más absoluto.

Lo que no quita que, como una buena parte de lo que hace Indra, tenga más fallos que una escopeta de feria. Es lo que pasa cuando los desarrollos se dejan en manos de becarios maltratados o empleados peor tratados, que cuando se les hinchan los huevos se van a otro sitio y te dejan el proyecto huerfano. Luego vienen otros becarios, ponen su parte, y al final no se sabe bien ni lo que se ha hecho.

#23   Doy fe de que es una mierda. En firefox, ir, lo que se dice ir, va. Pero ay de ti como te equivoques o quieras ir hacia atrás. Errores de conexión, que no se encuentra la página. Si te equivocas o quieres buscar otra combinación no tienes más remedio que empezar desde el principio, metiendo origen, destino y fechas. Por supuesto no recuerda tus datos personales que acabas de introducir, igual ese captcha ya no es válido si no has recargado desde el principio... una basura.

#24   #10: no, un buen pellizco se lo ha llevado el SIRE, el sistema integrado de venta y reserva, que es lo que está debajo de la parte de venta de la web, pero también es el sistema de las taquillas o de las agencias de viaje. Que además tiene que interoperar con los sistemas de otros paises y en el futuro de otros operadores. Y que tiene que funcionar con cierta seguridad si no se quiere provocar el caos más
absoluto.
Pues miedo me da. Viendo como funciona la web, las interconexiones con otros sistemas deben ser pésimas.

#25   Joderrrrrrrrrr. Yo por 11,5 millones se la hago y mantengo toda mi vida.

#26   Joder con INDRA, despues de lo que formaron con la del congreso
www.elmundo.es/navegante/2007/06/13/tecnologia/1181751869.html

#27   Indra...la mitad de los sistemas tecnologicos de las fuerzas armadas estan desarrollados por ellos, ya se sabe, mañana en la batalla acuerdate del pantallazo azul.

#28   Y las funciones de javascript son de dreamweaver... 11'5 millonazos de euros, no quiero saber cuanto dinero está destinado a esa web, pero por dios, que mediocre y patética que es esa web.

Podría hacer una web mejor con una sola mano.

#30   #24 Pues el SIRE es, de largo, junto con AMADEUS, uno de los mejores sistemas de Información y Reservas de transporte. Ten en cuenta que cualquier agencia de viajes con acceso puede, en tiempo real, darte información de trenes, conexiones, emitir y rectificar billetes, etc...

#31   Yo lo corroboro. Comprar unos billetes opr renfe es una odisea, ya he tenido varios problemas tanto un amigo como yo.

#32   No es por defender a RENFE, pero el tema del certificado de seguridad es problema de Firefox, que se han pasado un huevo. Alguien que no tenga muchos conocimientos, ve eso y se acojona.

#33   A mi me parece mal que la imagen que se usa para mostrar su pésimo funcionamiento no sea culpa de renfe, si no de firefox. Renfe tiene un certificado de seguridad perfectamente válido, expedido por la fábrica nacional de moneda y timbre, la FNMT. El problema viene de que Firefox no incorpora el certificado raíz de la FNMT, por lo que no reconoce el certificado de Renfe como certificado válido. Es fallo de Firefox y no de Renfe, entrar si no con el Iceweasel, el Ópera, el Explorer, etc. o añadir el certificado raíz de la FNMT a Firefox.

#34   ¿os parece caro 11 millones de euros? Eso no es nada comparado con lo que malgastó INDRA con el sistema de salud Andaluz 60 millones de euros. Ver www.20minutos.es/noticia/446764/0/salud/cambia/diraya/

Lo peor de todos, es que ni devuelven el dinero, ni les multan por la incompetencia, e incluso le adjudicaran próximos proyectos porque ya tienen experiencia.

Ah para los que no lo sepan, posiblemente fue la empresa adjudicataria que dijo que lo haría en menor precio, pero después y en debido parte a las críticas se le amplia el presupuesto para "realizar otra versión que solucione los problemas anteriores", y así sucesivamente.

#35   Indra tiene la bien merecida fama de pillar grandes contratos y entregar grandes truños.

#36   #32 No es por defender a Firefox (que me parece una mierda la gestión de los certs en la serie 3) pero un certificado válido sale por 3 duros _

Y el propósito de esa pantalla de FF3 es ese, precisamente, acojonar cuando entras en páginas con certs inválidos para proteger contra phising y demás...

#37   No se vayan todavía, aún hay más ! Mirad una página con horarios cuando se ha seleccionado el idioma inglés:

horarios.renfe.es/hir/index.jsp?page=hjhir130.jsp&O=BARCE&D=79

Está traducida a medias !!! Es acojonante !!!

#38   Le he pasado el test de accesibilidad CTIC a la home y me da:
67 errores automáticos (AA)

#39   - Se bloquea 50 veces y harto estoy de poner mi destino en la casilla una y otra vez. Cruzo los dedos cada vez que conecta con mi banco.
- No te da a elegir precios ni rutas. Ave y punto. Si quieres algo más barato o regional te lo curras y te lo buscas tú.
- La tarifa web y la chachipromoción es una estafa, ... funciona si lo compras con antelación y si sales de tu casa a las 5 de la madrugada...
-Deberían enviarte los billetes por email, no obligar a la gente a saber que es un pdf, o cómo guardar un pdf y reimprimir un pdf.
-Deberían quitar las 800 casillas y ventanitas absurdas. consulta horarios pero no compras si quieres comprar es en esta otra ventanita...
-No puedes comprar billetes con más de un mes de antelación ni en fechas señaladas... DIOS MIO hasta noviembre no sé si cenaré langostinos con mi familia en navidad!
-Precios abusivos. Tren mas caro que avión? Queremos descuentos si lo haces por internet YA. Les haces su trabajo y hasta pagas el papel de los billetes! y no te descuentan nada???
-Monopolios=dictaduras

#40   #9 Lo has clavado tío, eso que describes es la manera de trabajar en la empresa consultora en la que trabajo.

#41   Y porque no han probado a avergiuar el horario de trenes de cualquier estación que no sea Barcelona centro (u otras capitales) a cualquier estación que no sea Barcelona centro (u otras capitales).

#42   Bueno a los gobiernos lo que les interesa es salir en los periódicos y fardar de modernos ante los votantes para las próximas elecciones, porque tienen página web.
Por el dinero no hay problema, total es dinero de la administración pública.

#43   11,5 millones de euros son 46 años de un trabajador (poniendole a 25000 anuales).

Si el proyecto se hace en un año son 46 tios currando... pero seamos sinceros, un proyecto de ese tamaño lo llevan 10 o 15 tios...

No es problema de dinero sino de SUBCONTRATACION, de que te tratan como MIERDA y haces MIERDA.

Basta de una puta vez, que solo os hace falta soltar la CHORRADA del colegio de nuevo, si el sector esta hecho una mierda es por todas las subcontratas que hay por medio y NADA MAS.

Una carnica haciendo mierda... que raro....

Votaria duplicada por todas las veces que pasa, irrelevante por lo habitual que es.... pero me voy a cortar

#44   ¿11,5 millones de euros una web?
¡Esto es inaudito! ¿Dónde vamos a ir a parar? ¿Cómo vamos a levantar este país con gente así? Con gente tan crédula y tan retirada del mundo real que es capaz de creer que se pueden pagar tal cantidad de millones de euros por hacer renfe.es

Cuando algo parece increíble normalmente uno no debe creérselo y si aún así crees que puede ser cierto, al menos asegúrate por varias fuentes. Con la de años que hace que existe internet y todavía que haya gente que se crea cosas como esta.

#46   Esta son las cositas del software libre que tanto gusta por aquí. Precios desorbitados para que después no funcione. Y sé de lo que hablo que estuvimos estudiando la licitación para presentarnos.

Si me quereis votar negativo por tener una opinión distinta, adelante.

#47   Es que más no se podría esperar de un País y una "democracia" que hace aguas.

#48   20 millones de moscas no pueden estar equivocadas. Ala, otra tontería sin sentido alguno a la portada del menéame...

#49   #46 ¿Que tiene que ver el software libre con que algo funcione correctamente o no?

En la empresa donde trabajo todos los servidores son linux y llevan funcionando sin problemas desde 1994...

#50   #46 "y sé de lo que hablo que estuvimos estudiando la licitación para presentarnos" << sabrás de lo que hablas pero lo que no sabes es explicarte con claridad, o eso o que quizá yo no tengo bien configurado el driver de mi lector de mentes

#51   por la mitad me ofrezco a hacerles yo la pagina

#52   No es el único caso. La web de la Alhambra de Granada no funciona correctamente bajo Firefox.

#53   ¿Renfe sólo? Tendríamos que hacer una web sacándole las vergüenzas a todas las páginas que han costado mucho dinero y están hechas a patadas.

#54   Jajajaja, madre mía, ¿pero qué tipo de profesionales tenemos en esas empresas? Está claro que Renfe paga, y que Indra es la que hace una mierda. Para mí la culpa es de quien no exige que esos fallos se reparen, que para eso pagan.

#55   No es por nada pero yo si logro entrar sin poner las www.

Lo de comprar un billete no lo probé.

#56   #55 Yo sí y no hay problema desde Firefox. Errónea y en portada, toma.

#57   pues yo tenia entendido que renfe.es la habia hecho Accenture (y me lo ha dicho gente que trabaja alli) ???

#58   #43 como la has cagado! aprende a multiplicar 25000 * 46 = 1.150.000

#60   Yo creía que la página de alsa era una pesadilla, hasta que me metí en la de Renfe. Después de media hora de intentos fallidos, acabé yéndome a la estación en persona...
Manda cojones, vaya manera de gastarse el dinero público, o sea, el nuestro.

#61   <ironic>
indra? pero si todos son ingenieros cualificados, cómo pueden hacer un desastre de web?
</ironic>

anda, meteros el colegio de ingenieros por el ortho

#62   Si Renfe es una vergüenza, su web tiene que estar a su triste altura.

#63   Errónea:

mmadrigal.spaces.live.com/Blog/cns!1989B873A580CA12!59224.entry

AUnque creo que llego tarde.

#64   Es una vergüenza, no tiene versión en inglés para los que vienen de fuera. Además tiene otro fallo imperdonable: en cualquier país mínimamente civilizado pones un origen y un destino y aunque no haya viajes directos te dice los posibles enlaces que puedes coger para llegar al destino. Probad a poner origen Valencia y destino San Sebastián; te dice simplemente que no existe manera de llegar. El año pasado estube viviendo en Finlandia y usé mucho el tren para viajar y ponías el origen y el destino y te aparecían todas las posibilidades para que escogieses la que mejor te venía. En fin, que como dicen algunos África empieza en los Pirineos.

#65   Perdón, sí que tiene versión en inglés, pero da igual, es una caca

#66   #36 -> #33 Si no es suficientemente válido un certificado de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, ya me dirás cual. Vas confiable que ese no creo que haya ninguno. Vamos, de hecho es el más utilizado, por no decir casi el único (al menos en España).

El mismo problema tenía con el webmail del trabajo, también certificado por la FNMT, y con varias cosas más.

#67   por lo que veo en los comentarios hay muchos que tienen suerte y les deja comprar billetes cada vez que quiere. Yo compro uno de cada cinco veces q intento, y si te vas a la estación, los taquilleros siempre dicen lo mismo: la web es un desastre. Alomejor soy yo o mi ordenador, que no estamos muy acostumbrados a comprar cosas por internet, sólo llevámos haciéndolo 8-9 años... será eso, no?

#69   Pues no os digo nada de la web de la agencia tributaria y firefox, ayer toda una tarde perdida intentando tramitar unos documentos con las firmas digitales , al final se tuvo que instalar el explorer porque no había manera con firefox .

#70   que se espera uno de INDRA.... truño de empresa

#71   Cuanta razón tiene #63 Si la gente contrastara la informacion antes de menear una noticia esta tendria tropecientos votos negativos, creo que no ha acertado ni una.

Contraste la información antes de postear Sr. Javier Martín.

#72   INDRA ha hecho maravillas por España:
www.anieto2k.com/2007/06/14/la-nueva-pagina-web-oficial-del-congreso/
www.microsiervos.com/archivo/internet/el-curioso-caso-de-los-dos-apell

#73   Pues la de la Seguridad Social no sé que habrá costado, pero es otra que tal baila... Intentad acceder al informe de vida laboral desde Firefox. www.seg-social.es/Internet_1/Lanzadera/index.htm?LANG=1&URL=50

#74   #49 pues que la inmensa mayoría del sw libre no funciona correctamente, y el tiempo de desarrollo en estas tecnologías se dispara respecto a los productos comerciales. Eso sin contar el cachondeo de compatibilidades.

#61 mi cuñao está en Indra (Diraya) y es perito agrónomo así que no me toques los cojones.

#75   Se consigue mejor información de conexiones y transbordos para ir de una ciudad a otra cualquiera de España usando la página alemana de la DB (db.de) que la de Renfe. De pena.

#76   #66 (y #33) Cuéntaselo a los FMNT, que los de Mozilla llevan esperando desde Octubre de 2008 que les envíen el certificado correcto _u

bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=435736#c11
www.mozilla.org/projects/security/certs/pending/#FNMT

Así que sí, hay bastantes certificadores más confiables que el de los chapuzas de FMNT, por ejemplo:

www.mozilla.org/projects/security/certs/included/

#77   otra que me llamó la atención es que la página de cita previa para el dni utiliza un certificado autofirmado. Firefox te permite añadir una expepción. Y es la policía ....

www.citapreviadnie.es/

#78   #63 No solo es errónea sino basada en un rumor sin fundamentos, es además una mentira flagrante (porque Indra no tiene nada que ver con la web) y está escrita con tanta rabia hacia la empresa que parece como si Indra le hubiera pegado una paliza en el patio del colegio.

Si además se le muestran los verdaderos datos al autor del blog y no tiene la decencia de rectificar se está comportando como un idiota (ya que nadie saca beneficio de este tema, ni él, ni Indra).

Pero claro, como es comidilla para criticar a "una de las grandes" y sacar de paso el tema del intrusismo...

#79   vivo en Alemania y aquí comprar un billete por internet es cosa de niños, en un par de minutos sabes que tranvía, metro, bus + tren (incluyendo transbordos) tienes que coger y puedes hacer la reserva o compra (incluso desde firefox o safari), por no hablar de que tienen horarios que cumplen.

Siempre me ha parecido vergonzoso lo dificil que es en España moverse en transporte público.

#80   bueno, poco a poco la han mejorado...ya no suena la melodia cutre al entrar...</ironic>

#81   ¿Quereis cita para el médico en Castilla La Mancha?
Acceded a la página del SESCAM, con Firefox e intentadlo.

Principal: sescam.jccm.es/web1/home.do

Enlace directo (Para pedir cita): sescam.jccm.es/web1/sHome.do;jsessionid=0a3c0b09bd7c26843eca0d940f7b19

#82   La verdad que no recomiendo que os compreis una entrada en renfe por experencia propia :Z

#83   Es Renfe, ya se sabe, siempre con retraso

#84   #12 yo también compro siempre los billetes del AVE en la página de Renfe y siempre uso Firefox y no tengo problemas... aunque si que hay que reconocer que la página deja mucho que desear para ser una compañía tan importante.
#81 no se si mi Firefox será diferente al vuestro pero también pido cita para el médico siempre en la página del SESCAM y no tengo ningún problema...

#85   La cagada de web es de ACCENTURE y no de INDRA como ha quedado claro en #63.

Esta noticia es erronea en todo.

#86   Esta es la peor entrada (errónea, amarillista, interesada, analfabetismo digital, etc.) que he visto en mucho tiempo. Y ha llegado a portada

#87   Pues yo utilizo Firefox en Linux y funciona perfectamente. Entro sin www. y reservo sin problemas. La noticia es erronea.

#88   Yo también entro com firefox. La página es una mierda, pero se carga sin problemas.

#89   Es cierto que no hace mucho si no ponías el WWW no funcionaba. Es un arreglo reciente.

#81 Yo tampoco tengo ningún problema con Firefox y las citas en el SESCAM

#90   #85 De todas formas la noticia que dices menciona nuevos sistemas de venta en las estaciones pero no menciona explicitamente la web, todavía no podemos asegurar que sea accenture, delotte, indra o coritel quién la hizo.

#88 Intenta encontrar la tarifa 50% si viajas antes de 24 horas , hay banners aunciandolo por todas partes pero es imposible acceder , y la web se cae de vez en cuando y si te pilla en medio de una compra tienes que llamar al 902 para que te cancelen el billete.

#91   Si leeis la noticia relacionada (mmadrigal.spaces.live.com/Blog/cns!1989B873A580CA12!59224.entry) , vereis que:

a) Este proyecto lo lleva Accenture, que fue quien ganó el concurso.Indra colabora, junto con Deloitte y Everis
b) El proyecto engloba muchas más cosas, no sólo la página web. Es un proyecto bastante más gordo.

#92   y pensar que a uno ya ni le aceptan presupuestos de 2.000 euros por webs de un mes entero de trabajo.

#93   Meneo porque la pagina es una porquería y a ver si así se ponen colorados. Con la pechá de pasta que se han gastado, "conozco a un chaval que" podría hacer decenas de páginas y cumpliendo con estándares.

#94   erronea meneame.net/story/ejemplo-porque-blogs-no-son-tenidos-cuenta-empresas

#95   vean esto antes de votar meneame.net/story/ejemplo-porque-blogs-no-son-tenidos-cuenta-empresas

#96   Eso no es cierto...
tira perfectamente aunque ai que obtener el certificado la primera vez que entras!!!!!!
el coste es imposible que sea solo la pagina. Yo trabajo en otra empresa TIC y ese presupuesto es por algo mas grande no por una simple pagina!!!!

#97   #74 #49 pues que la inmensa mayoría del sw libre no funciona correctamente, y el tiempo de desarrollo en estas tecnologías se dispara respecto a los productos comerciales. Eso sin contar el cachondeo de compatibilidades.

Me da que tienes un problema de comprension... Software libre (que no gratuito) es cualquier tipo de software que brinde libertad a los usuarios sobre su producto adquirido y por tanto, una vez obtenido, puede ser usado, copiado, estudiado, modificado y redistribuido libremente... ¿Porque se hace esto? Porque si ahora cerrase microsoft o la que creo tu programa de gestion principal de la empresa, quien mantendria tu sistema operativo?? y tus programas?? y si detectas un fallo, a quien llamarias para corregirlo?? a nadie... porque no tienes el codigo.

No se que software libre habras probado, pero hasta microsoft se esta empezando a "liberar" en determinados circulos (gubernamentales y militares principalmente) para que cada cual lo adapte a su conveniencia.

#98   Joder, utilizan flash para mostrar un listado de promociones y ofertas en el buscador de horarios. Tócate los huevos, usar flash para mostrar información útil.