10 medidas que hubieran evitado los recortes

#14   Yo con una sola idea hubiera solucionado lo de los recortes:

La guillotina

#26   Otra medida: suprimir subveciones a las corridas de toros. Nos ahorrariamos cientos de millones de euros.

#22   #21 Vaaaale!
11. Suprimir Eurovisión.
12. Legalización del Cannabis.
13. No más contratos millonarios para retransmisiones deportivas.
14. Desprofesionalización de la política.
15. Eliminación de la Jefatura del estado por parte de un militar.
16. Prescindir del actual Jefe de estado y sus familiares y acolitos.

#43   1. No se puede sin reforma constitucional
2. No se puede sin reforma constitucional
3. No se puede (mas alla del nivel nacional) sin reforma constitucional
4. No se puede (mas alla del nivel nacional) sin reforma constitucional
5. No se puede (mas alla del nivel nacional) sin reforma constitucional
6. La parte penal si se puede, la parte de transparencia creo que no se puede sin reforma constitucional
7. No se puede sin reforma constitucional
8. No se puede (mas alla del nivel nacional) sin reforma constitucional
9. No se puede sin reforma constitucional

En resumen: para que desde las Cortes Generales se pueda poner orden al desorden administrativo en toda España, y para que se pueda poner coto a ciertas actuaciones, debe reformarse la Constitucion. De lo contrario, una comunidad autonoma puede pagar 10.000 €/mes a sus funcionarios de categoria E si se le antoja, y un alcalde de una ciudad de 50.000 habitantes puede cobrar 3 veces mas que el Presidente del Gobierno, etc, etc, etc. Un cordial saludo

#1   Lamentablemente nada de esto se ha hecho ni se hará...

#34   Las 5 primeras medidas ahorrarían el chocolate del loro, pero bueno, no estarían mal. Sí me parece que hay que introducir una racionalización y homogeneizar las retribuciones de los cargos políticos y de confianza. No los eliminaría, pero sí los limitaría.

La medida 6 ya existe, existe de hecho una hiperregulación en materia de contratación que hace muy dificultoso cualquier trámite administrativo. El problema es que siempre existe hueco para la trampa.

Las medidas 7 y 8 son buens intenciones que no saben lo que piden y las dificultades y el gasto que plantearían. Otra cosa sería un replanteamiento de la administración.

La 9 directamente es mentira, un lugar común bastante tonto.

Y la 10 otro brindis al sol.

Puras medidas cosméticas, populistas y bastante vacías, lo que necesita España es relanzar su productividad y suj capacidad de ingreso. La economía sumergida es la losa que impide cualquier crecimiento y el desarrollo de un sistema de bienestar decente.

Tampoco estaría mal que la gente dejase de votar a los corruptos, porque da lo mismo el número de leyes que hagas y las incestigaciones que realices, si luego nos dejamos robar y les plaudimos con las orejas.

#9   En cuanto a limitar los cargos a dedo, los haría desaparecer, todo puesto de administración a través de oposiciones.

#25   #18 Solo con obligar al uso de aplicaciones ofimáticas ya tienes un considerable ahorro...

#36   opino como #20, legalizamos el cannabis y la prostitución y se acabó la crisis en España seguro

Viva el turismo del vicio!!!

#32   Alguna mas...

- Imposición de la Tasa Tobin
- El ejercito a casa, cuando tengamos dinero ya haremos misiones internacionales de ayuda.
- Presidente del Gobierno y Jefe de Estado dos puestos para 1 persona, más ahorro.

#21   11. Suprimir eurovisión.

#20   11. legalización del Cannabis.

#40   9. Cambiar el modelo de presupuestos actual en todas las administraciones donde se prima gastarse todo el dinero de una partida antes que su ahorro. “Si no me lo gasto todo el año que viene me recortan el presupuesto” y así nos va.

#39   #22 Más madera:
17. Legalizar la prostitución
18. Dotar de recursos a los inspectores de hacienda, y dejar (e incluso incentivar) que hagan su trabajo

#19   Y ¿no hubiera sido mejor limitar por ley la economía sumergida? peor mejor aún ¿no hubiera sido mejor limitar por ley las fugas de capitales?

El control del fraude reportaría el doble que el ahorro anunciado por el Gobierno
www.meneame.net/story/control-fraude-reportaria-doble-ahorro-anunciado

54 fortunas españolas tienen 15.000 millones de euros huídos en Suiza
www.meneame.net/story/investigacion-trama-gurtel-destapa-54-fortunas-e

#29   13. Suprimir la realeza y con ello todos sus gastos

Apropósito... al rey también le rebajan ese 5%? al fin y al cabo es un funcionario....

#55   #13 Eres un auténtico cabrón. ¡¡Me faltaban dos episodios para terminarla!! Lo tuyo no tiene nombre. ¡Exijo un baneo por IP, usuario y e-mail permanente!

#10   Siempre igual,cuanta demagogia , los políticos son meros empleados de los poderosos. Por lo visto, a nadie le parece mal ,que el presidente de su banco se jubile con una pensión de 79 MILLONES de euros, o que el presidente de la compañía que le suministra electricidad gane 1.500 euros LA HORA.

#4   Pero estas medidas hay que sacarlas antes, no después del problema. Esto lo que hace es encabronar más a la gente.

#11   Es sorprendente la cantidad de cosas que habría que regular por ley cuando con solo aplicar un poco de sentido común ya tendríamos medio camino hecho hacia la salida de esta crisis... Bueno, pero ¿qué digo? No es para nada sorprendente.

#6   Pero que al menos nos demos /se den cuenta que este modelo de administración pública es insostenible e incontrolable...leñe que no se trata de poner puertas al campo sino de gastar razonablemente y dentro de tus posiblidades.

#24   De acuerdo al 100%. Los que nos han sumido en la crisis son los que estan arriba gobernandonos, con sus ansias de codicia. A estos políticos la crisis no les afecta... que hijos de p...

#2   Esto es algo que todos sabemos, pero como dice #1 ,nunca se hará! porque a los grandes no les interesa..

#12   #5 te asustaría saber cuando dinero suponen todas esas medidas....

#27   Nada puede evitar una crisis encardinada en la esencia del funcionamiento del capitalismo: la superproducción de mercancias y la constante degradación del factor trabajo. (la crisis financiera solo es una burla del capital frente al verdadero problema, ya descrito por Marx hace mucho tiempo).

#52   1. Limitar por ley los sueldos de alcaldes, concejales, diputados autonómicos, etc..
*De hecho esta limitado por Ley: Por las respectivas leyes regionales o estatales.
2. Limitar por ley los gastos en compra de vehículos, dispositivos electrónicos, consumo de telefonía móvil, etc…
*De hecho esta limitado por Ley: Por la Ley del Presupuestos Generales del Estado y similares.
3. Limitar por ley las dietas y gastos superfluos de los políticos locales, autonómicos, nacionales y eurodiputados
*De hecho esta limitado por Ley: Por las respectivas leyes regionales o estatales y por la Ley de Presupuestos Generales del Estado y similares.
4. Limitar por ley la cantidad máxima de ministerios, ministros, concejales, concejalías, consejeros y consejerías que pueden tener las administraciones.
* Esa es la exigencia más demagógica que existe: De lo que se trata es de cuanto gasta cada consejería, no de cuantas haya. Yo personalmente prefiero muchas consejerías bien gestionadas (Ergo eficientes) que cuatro mostrencos que no sepan que hace su mano derecha de su mano izquierda.
5. Limitar por ley la cantidad de altos cargos y puestos a dedo que puede tener una administración, local, autonómica o nacional y por supuesto sus sueldos.
Esto si es útil. El problema es que ya existe. Repitan conmigo: Ley de Presupuesto Generales del Estado y similares.
6. Regular las contrataciones que se hacen desde todas las administraciones a fin de crear más transparencia y ahorrar costes en los despilfarros. Aumentar por ley las sanciones y las penas por corrupción.
Esto YA se hace. Lo que hay que hacer es hacerlo mejor.
7. Exigir a las administraciones que compartan sus recursos y desarrollos.
Ya se hace (¡!) o al menos en papel. Ley de Procedimientos Administrativo Común y desarrollos posteriores.
8. Obligar por ley al uso de tecnologías de Software libre a todas las administraciones.
El ahorro sería ridiculo, lo que no quita que este de acuerdo.
9. Cambiar el modelo de presupuestos actual en todas las administraciones donde se prima gastarse todo el dinero de una partida antes que su ahorro. “Si no me lo gasto todo el año que viene me recortan el presupuesto” y así nos va.
Es, de largo, lo más eficiente y lógico de toda la lista, aparte de llevar mucha razón.
10. Crear un impuesto para todos aquellos que han generado esta crísis (empezando por los Bancos) que quedará como

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#53   #48 Si eso fuera capaz de hacerse bien (Y no digo que sea imposible) ahorraría mucho más que todas estas medidas.

#8   Bueno, dice que habría ahorrado el tijeretazo, pero no se yo hasta que punto... las medidas estan bien, pero vamos, que eso debería ser asi con o sin crisis....

aproposito.. "ahorrar costes en los despilfarros."
No querrá decir... elimitar los despilfarros?

#33   A toro pasado, todos tenemos buenas ideas. Evidentemente esto se tendría que haber hecho cuando todo iba bien. Pero todos estábamos muy ocupados comprando, pidiendo créditos, pasando vacaciones excepcionales...etc. A ver quien es el guapo que se bajaba el sueldo cuando todo iba bien...

#37   A mí me gustaría saber que pasó con el famoso consejo de "Sabios" que fichó ZP para llevar este país al Olimpo de los elegidos.
Tengo un cabreo con estos políticos.

#17   Ahorro yo más con una sola medida:

eliminar cualquier subvención, a lo que sea.

#42   #40. Es algo tan sencillo como que tu sueldo dependa de que no te gastes toda la partida y de que además no te suponga un recorte al años siguiente. Verías como cambiaba el panorama...

#56   Si, esas 10 medidas igual que los mandamientos se pueden resumir en dos:
- un poco de honradez
- dos dedos de frente

#7   #3 Para eso hay leyes, sólo hay que cumplirlas. Sin embargo, nadie puede impedir por ley que desde tu ayuntamiento te endeuden hasta las cejas para satisfacer los sueños egocéntricos de grandeza de tu alcalde.

#44   Para #18. No se obliga a distribuir nada. En caso necesario por la GPL, se publica colgando de los servidores del estado la versión modificada de software y que la comunidad del Software Libre se sirva.

Lo que cuesta dinero en el mundo del Software Libre, es lo mismo que cuesta dinero extra en el mundo del Software Privativo; mantenimiento y desarrollo de aplicaciones a medida.

#46   Eliminar cosas innecesarias con nombres que empiezan por "Diputación" "Oficina de" "Delegación"... que no hacen mas que gastar dinero.

#50   Eliminación de los sueldos de por vida que tienen por ejemplo regidores que han hecho dos legislaturas en algunos ayuntamientos.

#62   Si resulta que todo esto lo sabemos todos, ¿por qué no lo pedimos hace diez años, o quince, o veinte? Quiénes gobernaban entonces? Quiénes eran oposición? Los políticos han hecho lo que les hemos dejado hacer, por lo que no tiene sentido ahora hacernos los indignados.

Que yo sepa, nunca nadie ha salido ha la calle pidiendo que los políticos se bajen el sueldo.

#16   #5 Tienes razón, dejemos las cosas como están...total, son cuatro duros que nos roban.

www.meneame.net/story/mil-funcionarios-decenas-contratados-desbordan-a

Y sólo hablo de lo que pasa en mi ciudad. Si eres un cargo puesto a dedo, un eurodiputado o un alcalde entiendo tu postura, y que quieras seguir caciqueando a tu antojo. Se tiene que vivir bien sin conciencia.

#48   Yo incentivaría a los funcionarios a que recorten presupuestos y detecten mas fraude dándoles un porcentaje de lo ahorrado.
Ahora ven el despifarro delante de ellos y no se inmutan porque no les afecta en el sueldo.

#51   Es una lista con demasiada demagogia, porque aunque todos estemos de acuerdo con ella, objetivamente no ahorrarían suficiente como para haber evitado nada.

Yo empezaría por una medida muy sencilla; la implantación de un control de productividad en la administración pública y la posibilidad de despido si no se llega a un nivel mínimo de productividad individual que fije una entidad independiente y objetiva.

No para que despidan funcionarios, sino para que el que entre, entre a trabajar, y no con la mentalidad de preparar una oposición durante 4 años para calentar la silla los 50 restantes.

Si hacéis números, eliminando equipos de gobierno en ciudades que cobren, pongamos por exagerar tremendamente, 6 millones de euros al año, nos ahorramos lo mismo que rebajando 30€ el sueldo a 200.000 funcionarios, durante un solo mes.

NO DEFIENDO QUE SE LE REBAJE EL SUELDO A LOS FUNCIONARIOS, quiero que quede claro, sencillamente están metiendo mano desde el gobierno a pequeños recortes que sumados, hacen muchísimo más que unos pocos recortes más grandes.
Es impopular, pero es lógico y cualquier partido que gobernase habría hecho lo mismo.

Me parece que habría que eliminar los salarios insultantes de la casta política, eso es evidente y nadie puede discutirlo, pero sinceramente creo que siendo objetivos, habría más ahorro si se controlase la productividad de la administración pública y a ese funcionario vaguete que todos conocemos y por el que hace falta meter a otro funcionario o subcontratado que haga su trabajo, le pudiesen poner de patitas en la calle, para que a los funcionarios que de verdad trabajan y que son los realmente perjudicados en todo esto, no hiciese falta recortarles el salario.

#31   Y si se hubieran limitado los politicos mucho mejor. Con tener dos bien vigilados habria suficiente. Seguiria siendo un gasto inutil pero al menos podriamos seguir jugando al bipartidismo.
Podriamos echarles unas monedas en la jaula y televisar como se arrancan los pelos para quedarselas, por ejemplo.

#41   Con limitar los sueldazos de los altos cargos/políticos y sus chupes. Legalizar la Marihuana y la prostitución. Sacar la economia sumergida (el dinero en B). Y limpiar las cajas de ahorros de chupopteros, intrentando que dichas cajas den más créditos blandos...

Planes de futuro: Cambiar de sectores. El sector servicios es muy propenso a vacas flacas y vacas gordas. La industria y la I+D es un sector más sólido y que da un mejor nivel de vida.

#47   Sumándolas la mayoría de estas medidas ni darían unos 1.000 millones de ahorro. No entiendo cómo salen a portada estas chorradas.

#49   #3 Ahí le han "dao"...

#59   #57
1. Que pongas a Francia como ejemplo... ellos tienen un poco más de deuda pública (Cuando empezó la crisis, tenían bastante más que nosotros) y problemas similares a nosotros en cuanto a gasto público y funcionarios, lo que debería servir de prueba de que el problema no es QUIEN, sino COMO. Osea, el problema no es QUIEN ejecute el gasto, sino COMO se ejecute.

2. Si. No. Quizás. Nuevamente el problema es COMO, no QUIEN.

1, 2 y 3: ... es sumamente peligroso modificar un diseño pensado desde la política desde el punto de vista económico. Aunque estoy a favor de modificar gran parte del diseño institucional de este país, lo estoy porque no esta dando los frutos políticos deseados, NO porque sean caros. La democracia es cara.

4. ¡Amen!

5. Las cuentas se publican. Lo que hay que hacerlas son comprensibles y detalladas. Obama ha hecho algo magnifico en ese sentido: www.recovery.gov/Pages/home.aspx

En resumidas cuentas: No se trata de "cuanta menos gente metiendo mano", porque por simple cuestión organizativa al final terminara metiendo mano mucha gente. Se trata de COMO se mete mano.

#66   Estos 10 mandamientos se resumen en uno:

Acabar con el dinero B y no despilfarrar el A

#35   Las diez medidas están muy bien, pero es difícil conseguir que se pongan en marcha, pues los partidos políticos funcionan como sectas y estas no quieren que sus acolitos mas entregados, aquellos que hacen equipo, se queden fuera de mercado.

Buenos sueldos a cambio de sumisión es la consigna.

#38   Tranquilos, estosololoarreglamosentretodos.org /ironic mode off!

#45   Si sabemos lo q hay q hacer...q necesitan esta mierda de políticos xa escucharnos?

PD: Corrijo, parece q nos escuchan, les han dao un ipad a cada uno en la eurocámara. Toooomaaa Morenooooo

#23   quitar el futbol: el que quiera jugar que corra

#30   Lo que paso en Marbella es un ejemplo de que el sueldo de los alcaldes no es el problema, son las competencias en urbanismo las que hacen que se forren. Si eso estuviese mas controlado, aparte de tener unas costas decentes, no tendriamos a la panda de cara duras que hay en muchos ayuntamientos. Si se pagase el doble a los alcaldes y estos hicieran un trabajo honrado, yo lo firmo ahora mismo.

#61   Me parece una post de los más ingenuo. No estamos para estas bromas. No se si votar erronea o sensacionalista

#15   #10 A mi no me parece mal debido a que los dos ejemplos que propones son empleados de empresas privadas y a mi,lo que haga una empresa privada con su dinero, me trae al fresco. Muy distinto es el tema de la política. Ellos cobran del dinero público y debe estar justificado hasta el último céntimo además de no comenterse ni un solo exceso.

Otro debate sería que debería haber bancos y empresas de electricidad (por seguir con tu ejemplo) del estado que ofreciran una seguridad en tus ahorros y un precio de la energía competitivo y que éstos cobraran del estado bajo las mismas condiciones que los funcionarios o la clase política, pero mientras sean empresas privadas pueden hacer con su dinero lo que quieran.

#28   Relacionada: www.meneame.net/story/todo-trabajo-rtve-llevan-productoras-lasexta

#68   Esto nos pasa por en su momento no hacer como Neo y elegir la pastilla incorrecta.
El tiempo pone a cada uno en su sitio.
Pizarro a Solves hace 2 años y pico:
www.youtube.com/watch?v=Ek3Iy3GzL5U&feature=player_embedded

#64   Harán lo que nosotros pidamos

#65   Parecen pensadas por un niño pequeño.

La 9, en especial, es exactamente al revés. Cuánto mal gestor, que se piensa que una buena gestión es sólo disminuir gastos, es culpable de que en muchos sitios (sanidad, ayuntamientos, etc...) cada vez haya menos dinero para cosas que se necesita. Y todo a base de ir reduciendo el presupuesto año tras año.
'Total, si se hace igual con menos dinero, pues...'. Y así hasta que desaparecen servicios básicos.

En mi opinión, cuando todo el mundo, incluidos países escandinavos, o Islandia, tan admirados por nosotros, sin corrupción y con una cobertura social impensable aquí, están sufriendo la crisis, es porque no queda otra que sufrirla. Ni Zapatero ni Rajoy podrían haberlo hecho mejor.

Ahora bien, hay que aprovechar la coyuntura para mejorar las cosas y sin las que tengamos que pagar los de siempre.

#70   #3 Y sobre todo que devuelva todo lo que ha robado. Reforma de la ley que les exime de responsabilidades

#57   Mis propuestas:
1. Eliminar las autonomías, que con sus parlamentos, consejerías y demás suponen un agujero negro para las arcas públicas y han demostrado ser ineficientes. Se podrían sustituir por regiones similares a las francesas, con muchas menos competencias y con un mayor control por parte del Estado y los ciudadanos.
2. Quitar competencias a los ayuntamientos, especialmente las de urbanismo, que fomentan la corrupción. Se eliminaría también la ingente cantidad de concejales, así como la mayoría de cargos puestos a dedo por los alcaldes.
3. Unir en una sola persona las jefaturas de Estado y Gobierno, limitando además las vicepresidencias a una sola.
4. Inhabilitación a perpetuidad y severas penas de cárcel para todos los corruptos, especialmente aquellos que sustraigan dinero de las arcas públicas.
5. Publicación de todas las cuentas de la administración pública. Estas cuentas deben ser accesibles a todos los ciudadanos por todos los medios posibles.

Básicamente se trata de eficiencia y honradez. Cuanta menos gente haya metiendo mano en los recursos públicos más fácil será controlarlos y, si, además, la corrupción resulta difícil y sale cara, casi nadie tendrá ganas de enriquecerse a costa de los ciudadanos.

#63   Mas de lo mismo, y hay van mis 10 medidas.:

1. 86.000 concejales
2. 9.000 alcaldes
3. 17 Presidentes De Autonomías
4. 300 pseudo-cuasi-ministros autonómicos
5. 1.600 Parlamentarios autonómicos
6. 350 Diputados
7. 300 Senadores
8. 200 Euro-Parlamentarios
9. 26 Ministros
10. 2000 Asesores

etc, etc, etc......

#67   Quitar los desayunos de 45 minutos de los que tú y yo sabemos...

#69   for president!!!!

#72   Se me ocurre alguna más, por ejemplo dejar de pagar a la SGAE por los soportes y aparatos no utilizados para realizar copias ilegales.

#73   Resumen: 1-10 Limitar por ley los despilfarros institucionales.

Artículo firmado por el Capitán Obvio descubriendo la sopa de ajo.

#43 ¿No se puede implantar "software" libre en las instituciones sin una reforma constitucional? ¿Pero qué has bebido, tío? ¿No será que quizás (sólo quizas) te lo estás inventando TODO?

Te hago notar que hay leyes (muchas) que pasan por encima de las competencias autonómicas y municipales. No sé de dónde te sacas tú tanto impedimento constitucional para uniformar las restricciones al despilfarro.

#18   8. Obligar por ley al uso de tecnologías de Software libre a todas las administraciones.

Ojo con estas medidas porque no siempre encuentras una alternativa de software libre para implantar un determinado sistema y a veces son necesarias adaptaciones que:
1. Cuestan dinero, el software libre no quiere decir gratis
2. Si se hacen modificaciones a un software libre con licencia GPL hay que distribuirlas sin coste al resto de la comunidad.

#5   Otro como Rajoy: medidas que parecen algo y no ahorran más que una mierda...