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1.500 'indignados' se han manifestado este miércoles en las calles de Barcelona para apoyar a los encausados por el bloqueo del Parlament el pasado 15 de junio. La protesta ha comenzado con la concentración de un millar de personas desde las 19.30 hasta las 20.25 horas en la Plaza Catalunya de Barcelona, tras lo que han empezado una manifestación que ha acabado a las 21.40 horas ante la Audiencia de Barcelona.
menéame
No somos indignados, somos ciudadanos hasta las pelotas de tanto fraude de todo tipo y poca consideración por nosotros.
Aparte de si es adecuada o no la palabra, te diré que no la cambio por el tema de que alguno se agarre al rollo para meter un "voto microblogin", en el fondo pienso que tu termino "ciudadano" es igual de valido.
Tengo que decir que para nada me parece mal que se hayan llevado a cabo estas acciones, si no todo lo contrario, me han parecido fabulosas y necesarias en su momento y otras muchas que se están llevando a cabo en el momento actual.
Creo que el término "indignados" se ha ido devaluando y además no deja de ser una minimización utilizando como referencia el término tomado de un libro de Stéphane Hessel, que por cierto también estuvo bien en su momento.
El problema es mucho más grave y amplio y no me gusta dicha minimización. Prefiero algo mucho más grande como es el término CIUDADANÍA.
El lenguaje es un arma mucho más peligrosa de lo que parece y más todavía cuando cae en manos de "francotiradores" especialistas como son muchos redactores de la prensa convencional. Tan sublimes, tan discretos....
Pero bueno, para la prensa seria (o de humor, según se mire) el término apropiado es el de ciudadanos, que no nos quitamos todas las siglas, banderas y etiquetas para que los medios tuvieran un momento de creatividad y nos la pusieran ellos.
Por cierto, tienes mi razonamiento completo en #4.
Entiendo que tú prefieras otro término pero al periodista de este artículo no creo que se le pueda reprochar nada en este aspecto.
Mira que rápidamente comienzan a definir a los "indignados" en el artículo:
A su paso por Via Laietana, y al grito de la consigna 'Yo también estaba en el Parlament', han encendido bengalas y han tirado petardos, y algunos de los manifestantes han pintado 'graffiti'.....
Siempre hay un par de garbanzos que joden el cocido ayudados por la prensa "guena".
La indignación es un derecho de todos los ciudadanos, pero cuando se refieren a los "indignados" intentan relacionar ciertas acciones con el término.
Así es como poco a poco algunos medios intentan relacionar el apoyo al movimiento con estas actitudes.
Insisto, cuidado con las palabras que las carga el diablo.
No, el término ciudadanía incluye a muchas persona que no simpatizan con las protestas (y también incluye a muchas personas que podrían haber simpatizado, pero se las excluyó).
"1500 ciudadanos se manifiestan en Barcelona...." ¿no te parece?
Insisto... tienes la explicación en #4 #14 y ayudada por #16.
"La protesta ha comenzado con la concentración de un millar de personas desde las 19.30 hasta las 20.25 horas en la Plaza Catalunya de Barcelona, tras lo que han empezado una manifestación que ha acabado a las 21.40 horas ante la Audiencia de Barcelona".
¿No habrá sido el martes?
Y mira, te compro que yo hubiera puesto "unas 1500 personas se manifiestan...". Pero te vuelvo a recordar que han sido esas personas las que se han autoetiquetado como indignadas. El periodista tampoco ha hecho una gran manipulación, sólo ha juntado las piezas. Es más, entiendo que si pone "indignados" en lugar de "personas" es sencillamente porque vende más.
Entiendo que, por la naturaleza del movimiento, es extremadamente fácil hacer atentados de bandera falsa, es decir, hacer cualquier estupidez y autoetiquetarse como "indignado" para desacreditar al movimiento. Para mí es el talón de Aquiles del movimiento pero esto también se debería haber pensado cuando se pensó en actuar sin líderes, sin jerarquías y todo lo demás. ¿Quién decide quién es indignadoTM y quien no?
Le Monde
¿A que te gustaría que la policía te ayudara a entrar en tu trabajo?
Pues si ves mal que te lo hagan a ti ¿Por que ves bien que se lo hagan a otros?
- "tenemos derecho a decidir cuándo dejar entrar a los diputados y cuándo no"
- "la calle es nuestra"
- "yo soy el verdadero 'secador de pelo' y no Alex Ferguson"*
- etc
P.D.:
* a Ferguson le llaman secador de pelo porque grita a bocajarro a sus jugadores, como hicieron los del 15-J con los diputados
Del mío, por ejemplo. Ni tú ni yo ni ningún hijo de vecino es quién para andar decidiendo si los diputados pueden entrar o no a sede parlamentaria; esos comportamientos son cosa de tejeros, pavías, esparteros y por el estilo, y creo firmemente que quien simpatice con ellos hace gala de una conducta oprobiosa.
A mi lo que me gustaría saber es pq unos cuantos decidieron pasar por medio de la manifestación en lugar de por el pasillo habilitado por los mossos. Y aun así, lo mas "grave" que paso fue una chaqueta manchada, realmente violentos si señor
Por cierto, al Sr.Jordi Turull, nadie le intento robar el perro por mucho que lo repitan, básicamente dos decían "es uno mas y no pasara" y otros replicaban "es que es ciego", eso fue todo. Ni agresión ni intento de robo ni hostias, pero es una historia demasiado golosa a la hora de desprestigiar como para no repetirla hasta la saciedad, a ver si se convierte en verdad.
es.wikipedia.org/wiki/Arsenio_Martínez-Campos_Antón
etc
¿Tenían esos legitimidad? No, nadie se la dio. Entonces, ¿quién se la dio a los del 15-J? ¿acaso fueron elegidos esos manifestantes por la ciudadanía catalana para interrumpir el funcionamiento parlamentario? No: los que se manifestaron consideran que la calle es suya, que las instituciones son suyas, y que se tiene que hacer lo que quieran y punto; y no solo eso, sino que además todo lo que hagan ha de quedar impune.
¿Legitimidad? ¿de qué hablas? En este país, aunque sólo sea en teoría (porque en la práctica los parlamentarios hacen lo que les da la gana, aunque sea contra la voluntad ciudadana), "la soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html#a1
De todo el pueblo, no en unos cientos de lunáticos que se creen ungidos por los dioses para representar a la ciudadanía (aunque de hecho nadie les ha elegido para ello).
cc/ #12
Por cierto enlazo esta noticia relacionada:
Los diputados de ICV plantan al juez y evitan declarar por el cerco al Parlament
ccaa.elpais.com/ccaa/2011/12/14/catalunya/1323848270_102728.html
La vista del caso ha empezado hoy y había unas 200 personas quejándose hoy.
Pd: No estoy haciendo proselitismo de ningún partido. El titular de la vanguardia on line es este y por eso lo he copiado.
Eso estuvieron diciendo todo el verano, y el 15O se batieron récords mundiales.
A lo que me refería con mi comentario es que en España se juzga a las personas de a pie, con todas las de la ley, pero a los políticos, grandes banqueros y empresarios no se lez juzga, de ningún modo. Ni tan siquiera se les condena socialmente... Esta democracia, que es para unos sí y para otros no, para mi no tiene legitimidad, por lo tanto no considero que los actos de los manisfestantes sean "ilegales". Esa desde luego es mi opinión, una más de las miles que habrá al respecto, pero igual de válida.
#29 Si, y el 20N ni te cuento
No compares un juicio en el que hay una grabación de como una persona comete un delito con otro juicio en el que las pruebas son mas dificiles de obtener.
Vamos, que el problema no fue que no consiguieran su objetivo, es que no tenían objetivo.
Si nos ponemos así, el 22M fue un epic fail.
El problema es la falta de compromiso con la participación electoral, no la falta de poder de convocatoria.
Vamos, que se trata de un problema que arrastra desde sus inicios (y obviamente hay que tratar de solucionar), no de que esté decayendo (aunque efectivamente sea un lastre).
A lo mejor participas de desahucios o estas en algún CSO o algo similar.
Pero ese planteamiento, de desentenderse de las cosas a la primera dificultad, resignarse y convertirse en orgulloso esclavo me parece terrible.
Elecciones de Catalunya 2010.
Censo 4.003.751
Votantes 2.357.263 Participación 58,88%
Hay un 41% de "ciudadanos" que no votamos, y creo que tenemos derechos, si este 41% de la población decide que el parlament no le representa, ¿Que sería más democratico? reprimirlas no lo creo puesto que son la masa más numerosa, mucha más gente que la que voto a CIU, si viviesemos en democracia de verdad deberian de dimitir los politicos y hacer un consejo abierto con el pueblo. Pero no olvideis de donde vivimos, y creo que nuestra constitución lo dice bien claro, vivimos en el reino de España (sino mirar vuestro pasaporte), y tenemos una monarquia parlamentaria no lo olvideis, el máximo representante del estado es segun la constitución el Rey, ¿Que democracia es esta? no vivimos en democracia en España puesto que no puedes elegir al máximo representante del Estado.
En las antiguas constituciones (de las primeras democracias, EEUU y Francia) salia el derecho del pueblo a sublevarse contra un gobierno tirano, yo pido este derecho.
Lo siento, conmigo no contéis mas. Voy a hacer abstención activa.
PS: Bueno, e ir dando lecciones de quien es esclavo y quien no... eso también tiene tela
#39 justamente!
Elecciones de Catalunya 2010.
Censo 4.003.751
Votantes 2.357.263 Participación 58,88%
Votantes de los "indignados" 0
Tu dirás...