@Jagui Me matan de risa esas anécdotas que cuentan. Lo siento, pero no puedo.
¡Si es que es impresionante lo difícil que es escuchar catalán en Barcelona!
Ayer, me bajo del bus, no había metro, pillo un taxi: "Bona nit, vaig cap al carrer tal nombre cual". Contestación: ¿Te bajo por el Paralelo, entonces?
Esta mañana, estaba en casa, me he ido a hacer un café y no había. Bajo a comprar uno para llevar: "Bon dia, un cafe amb llet per emportar, si us plau". Chica con acento sudamericano: "¿Lo quiere caliente o natural?".
Y así es mi vida de forastero tratando a toda costa de hablar catalá en Barcelona
Acabo de llegar a Barcelona después de casi 15 días de intrépidas aventuras por los más recónditos montes vascos.
Lo primero, información relevante a los norteños: a finales de mayo en los sitios civilizados hace calor. Mola. Lo segundo, hay gente en la calle. Mola, mola. Y lo tercero, uno es muy de su tierra, pero Barcelona es la mejor ciudad del mundo. Punto.
Nota: Importar Barcelona a Euskal Herria. En el futuro cercano a poder ser.
Lo de UPyD de hoy se escapa un poco de mi análisis. Normalmente he solido interpretar que UPyD pescaba en los caladeros poco explotados, sin mirar mucho el espectro ideológico. Pero lo de hoy de no condenar el franquismo no lo he pillado, ¿el franquista no es un caladero sobrexplotado por el PP?
Es realmente fantástico cómo nos la meten doblada sin darnos cuenta.
Resulta que empieza a salir una trama gordísima que enmierda hasta las cejas al partido de gobierno. Se descubren pagos irregulares del tesorero, etc.
Ellos se apresuran a decir que no hay "sobresueldos" y que esos papeles son falsos. Se monta la trifulca padre por si hay sobresueldos o no.
Cuando todo el mundo habla ya de sobresueldos, empiezan a salir exdirigentes y miembros del PP a confirmar que efectivamente hay sobresueldos.
El partido entonces aparece muy chulo a decir que bueno, que sí, que hay sobresueldos, pero que son legales etc. politica.elpais.com/politica/2013/05/21/actualidad/1369139943_094096.h
Conclusión: tenemos a toda la opinión pública hablando de sobresueldos, cuando de lo que debería estar hablando todo el mundo es de sobornos. Le han metido un gol a la opinión pública desde el paso 1. El plan perfecto. parareir.com/wp-content/uploads/Montoro.jpg
Hoygan, que tengo que escribir un artículo de 15 páginas sobre un asunto nada farragoso como es la internacionalización del proceso de paz en Euskal Herria. Así que os pido permiso para retirarme. Gracias por la conversación.
@lamonjamellada Te lo he respondido ya, porque el gobierno catalán tiene obligación de proteger el idioma catalán. Sí hay una academia de la lengua, pero eso no invalida el cometido del gobierno catalán.
Por cierto, que yo no soy catalán, solo soy un navarrico viviendo en el barrio paquistaní del Raval
@lamonjamellada Porque lo tiene aprobado en el Estatuto de autonomía, artículo 50. Los valencianos pueden aprobar que la ley de la gravedad no existe, pero si una institución tiene la obligación de defender la ciencia podrá decir que eso es una aberración ¿no?
@ailian Sigue vigente porque se están saltando la ley. Basicamente. Podemos entrar en si es o no admisible esto, pero el gobierno español sí tiene potestad para decidirlo, tal y como viene acreditado por el Supremo.
@lamonjamellada Pues sí, hay comunidades de primera, como Navarra, que puede decidir unilateralmente que el único idioma vehicular en la mayoría de los colegios públicos sea el castellano, pasándose por el arco el otro idioma propio y co-oficial, y comunidades de segunda, como Catalunya, en la que el Gobierno de España puede decidir en qué idioma se imparten las clases. Por ejemplo.
@lamonjamellada@sao Sí, que hagan lo que consideren más oportuno. Y si lo que consideran más oportuno es cambiar el nombre de un idioma por motivos ideológicos, me parece muy correcto que sea denunciado por quien tiene el deber de proteger esa lengua y la voluntad de hacerlo, en este caso el gobierno catalán.
@lamonjamellada El valenciano y el catalán son la misma cosa. Que el Estatuto Valenciano hable de lengua valenciana no cambia un ápice la realdiad lingüística del territorio. Como si en Ecuador quieren oficializar que su idioma es el ecuatoriano, o le quieren llamar Pepito, que seguirán hablando el mismo español o castellano. Lo puede decir el vecino o el que pase por allí, porque es de sentido común.
@ffuentes No. Ni siempre abusa [el gobierno de] España ni siempre es comprensible [el gobierno de] Catalunya. Pero sí creo que ocurre bastante más veces eso que lo contrario. Y no le tengo especial cariño al actual gobierno catalán.
@lamonjamellada ¿Me estás preguntando que pasaría si, por ejemplo, la Generalitat decidiera que el castellano hablado en Catalunya iba a dejar de ser castellano e iba a ser LEPAC? Pues qué consideraría objetivo que cualquiera dijera que es un puñetero sinsentido y una agresión a la lengua, sea el gobierno de Aragón o su porquero.
@ffuentes Lo fue, y hay que entender que el gobierno catalán reacciona ante eso, a veces con demasiados aspavientos, sí, pero de forma comprensible.
Y eso porque no hablamos de la situación del euskara en Navarra, que es vergonzoso cómo lo maltratan, como lo hacen de menos y desfomentan su uso y aprendizaje. Cuando un gobierno como el catalán o el vasco ve situaciones como esas, es normal que trate de evitarlo a toda costa.
@ffuentes Sí ocurre en la creación de un enemigo, sobre todo desde los lados más de CiU. Pero la diferencia es que, en general, no es un hombre de paja: las agresiones lingüísticas por parte del estado son un peligro completamente real. El tema del LAPAO, como ejemplo de actualidad, es una agresión lingüística en toda regla al catalán.
Parece un sinsentido, pero hay algo más: es el proceso de construcción de un enorme hombre de paja sumamente útil para erigir la figura del enemigo interno en el que se ha convertido el nacionalismo catalán para España. Y funciona.
@lamonjamellada@WaZ Jamás he oído utilizar la palabra charnego de forma despectiva y en un contexto serio. Jamás. Y los catalanoparlantes, la gran mayoría, cambian de lengua de manera automática cuando creen que están ante un castellanoparlante, a veces incluso de forma molesta para los que intentamos hablar catalán.
Al contrario, sí he visto a castellanoparlantes que llevan décadas en Catalunya exigiendo que se les hable castellano a la primera de cambio cuando se han dirigido a ellos en catalán. Esa es mi experiencia.
@Locodelacolina@folto Yo estoy esperando a que alguien pida que el urdú sea lengua vehicular en los colegios de mi barrio, habida cuenta que es el idioma común. Ellos también tienen un conflicto lingüístico.
@Shakarina El lunes estuve en Ondarroa entrevistando a Urtza: www.youtube.com/watch?v=XWnmSSUNI4Q
Me impactó mucho durante la entrevista. Ahora pienso que está en los calabozos y me entran escalofríos.
@Guevara Se supone que van a reforzar ambos enlaces con un tercer carril que permitiría el ancho europeo.
Me alegro del cambio en el proyecto inicial, parece que se van dando cuenta de los estúpido que era. Eso sí, ahora tiene incluso menos sentido hacer esa isla de alta velocidad en medio de Navarra. Me parece que es una cosa muy en plan "nosotros no somos menos que nadie y también vamos a tener TAV". Cuando en infraestructuras ferroviarias hay asuntos mucho más prioritarios como mejorar las instalaciones actuales o eliminar el bucle de Pamplona.
Y mientras va pasando el tiempo y no se hace ni una cosa ni la otra.
@Guevara Yo me la juego a que va a ser el próximo hazmerreir, un Aeropuerto de Castellón 2. En Navarra antes no éramos así
Ahora, si lo que quieres es empezar con el catalán de un nivel muy básico, lo que a mi mejor me vino es ponerme la tele y la radio en catalán. TV3 tiene una programación de grandes reportajes y documentales muy potable. Se pueden ver aquí www.tv3.cat/3alacarta/
También puedes probar con la prensa o libros en catalán para acostumbrar el ojo. Creo esto es lo que mejor colchón te da para aprender a hablarlo y escribirlo después con mucha más soltura.
@sao Vale, todo eso sí lo sabía. Lo que no entiendo ahora es a qué venía cuando hablábamos de presunción de inocencia.
@ailian No, en general soy contrario a las detenciones y aplicación de medidas cautelares tan graves sin pruebas. Igual lo he dicho 20 veces hoy. Sin exagerar.
@sao No entiendo esto: ¿Dices que las medidas cautelares en el caso de una acusación de violencia de género no se aplican a la persona que ha sido acusada? ¿A quién se aplican pues?
@sao Es que no he dicho que aplicar medidas cautelares sea invertir la carga de la prueba. He dicho que lo es el hecho de efectuar la detención y el proceso penal sin requerir pruebas a la parte denunciante, a la que se le da presunción de veracidad. Ver @Alecto
Para detener a un terrorista no vale solo con una denuncia, un juez debe autorizar en base a unas pruebas presentadas.
@ailian Con todo el respeto, estás hablando sin saber. Sí, son automáticas, solo con la petición del fiscal. Y el fiscal siempre las pide. El testimonio del denunciante tiene presunción de veracidad y constituye una prueba.
@ailian Por lo visto, sí es tan difícil de entender.
Si yo llamo a la policía ahora y digo que eres de un comando de Al-Qaeda, me piden pruebas de eso a mi, y si las tengo te detienen.
Si tu mujer llama a la policía ahora y les dice que le has pegado, te detienen de entrada, y te aplican cautelares.
Eso es invertir la carga de la prueba.
Unas cautelares que no tienen nada que ver con una "molestia", como por ejemplo no poder ver a tus hijos en un par de años.
Supongo que si hiciéramos lo mismo con los terroristas también te parecería bien, porque, oye, ¿qué es detener a una persona y privarla de su familia si podríamos estar protegiendo unas vidas, no?
@ailian Después de aplicar medidas durísimas contra un grupo de personas, el 50% eran inocentes. ¿Y esto defiendes? Me resulta impresionante.
Cuando es difícil demostrar que son inocente es antes, cuando les detienen, les meten al calabozo y les aplican cautelares como sacarles de su casa, no dejarles ver a sus hijos o no dejarles acudir a lugares donde solía acudir normalmente si también acudía el denunciante. Hasta dos años puede durar esa situación. Pero no te preocupes, solo la mitad (!) de los que sufrieron eso son inocentes.
@lamonjamellada No. Si a un médico lo denuncian por mala práxis puede demostrar que su procedimiento es correcto. Si a mi me piden que pruebe que no le pegue ayer a mi vecino me están pidiendo una prueba diabólica es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica
@ailian Si te da esa sensación oyéndome a mi es que no me estás escuchando, y si te da esa sensación escuchando a otros, vete a ellos con esas cosas. Pero haz el favor de no lanzarme hombres de paja, porque yo no he dicho nada de eso.
Antes decía que creo que la actual ley de violencia de género le hace daño a la causa de las personas maltratadas. Pero si algo hace verdadero daño a su propia causa son argumentos como @Mark_Tux para las víctimas de una ley injusta.
Aunque cueste un poco ante el nivel del debate, tengámoslo presente: Las víctimas de esa ley no son machistas, es al revés, es el machismo el que se ha adueñado de su causa porque ha visto que era terreno fertil. Hay quien defiende esto sin culpar de todo a las mujeres o al feminismo, pero hacen menos ruido.
@lamonjamellada Ya te he dicho que volver la ley anterior, con todos sus fallos, me parece una mejora. También te he dicho que no sé como paliar los fallos de aquella. Lo siento. A ti, ¿se te ocurre algo?
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