@lotto No, porque no estás siempre con ellos. Los guías te sirven para explicarte los edificios y la historia de muchísimas cosas, en mi opinión muy recomendable. Pero luego también tienes tiempo libre y puedes coger el metro y perderte
@llorencs Sí, fui yo lo del búnker, y en mi opinión es bastante recomendable verlo ya que estás en Moscú.
@lotto En casa debería de tener el plan de viaje, te lo copio aquí con recomendaciones y así ya sabes qué ver. De todas formas, te repito: yo Moscú lo haría con guías.
@Zipitostio Con calma significa que lo ves todo a fondo como dios manda, sin prisas y disfrutando todo a tope, pero no creas que vayas a estar ocioso, en serio.
@siberiano
Depende el precio... Porque llegamos de un viaje por America y tenemos 4 dias libres asi que pensamos irnos a Moscu. Si Sant Petesburgo está barato pues... puede ser otra opción.
@Libey Pues raro, casi todos los que conozco de Erasmus, que es gente de todo el globo coinciden en como mucho estarían otro año más en Finlandia, es decir, en total dos. La gente no es que no te hable, te esquiva directamente. Son incapaces de reaccionar ante imprevistos, simplemente esa opción no está contemplada para ellos. A los fineses hay que echarlos de comer a parte, en un lago, por ejemplo.
@DrXoomg@llorencs Mi padre trabaja normalmente allí varios meses al año y no se ha quejado, lo cual es raro por que se queja de todo lo que hago, así que algo hubiese notado. Mi amiga que lleva allí 3 meses tampoco.
Imagino que en chuenga estarán maldiciendo a todos los españoles por telefónica
@llorencs Pues imagina cuando a moscovitas les digo que vivo en Siberia, la cara de WTF?! es espectacular. No entienden que un europeo pueda vivir allí
@Rufusan Basicamente tienen sus zonas, aunque debido a su exito reproductor, desbordan un poco sus fronteras habituales.
@llorencs Es que no me refiero exactamente a que se movilicen buscando algo.
Me refiero a estallidos, violencia, xenofobia, aumento de actividad en el lucrativo ramo de la delincuencia etc.
@neyla Yo lo que creo es que el 15-M terminará montando un partido serio o creando las bases para uno. Un partido que cambie las cosas desde dentro y devuelva la confianza a las instituciones. Con un programa salido de asambleas. Bueno, miento al decir que creo que pasará eso, realmente es lo que me gustaría que sucediese.
Pero me parece que lo que sucederá es algo parecido a otros movimientos ciudadanos, un par de manifestaciones al año, chorradas varias en medio ("ultrafeminismo", magufadas, conspiranoias...), partidos de toda la vida apropiándose del movimiento y así hasta que se desinfle.
Pero vaya, de lo que sí estoy seguro es de que no se pasarán a la violencia. @alian@llorencs
@cajainas > "Pero vaya, la realidad es que la amplia mayoría de los que acuden al 15-M son gente pacífica y que se manifiesta pacíficamente"
Correcto, estoy de acuerdo.
> "las instituciones en las que tú confías"
No es que "confíe" en las instituciones (ya que estas dependen de quiénes las integren); sino que considero que son el único mecanismo que existe para hacer política (y eso implica los cambios y objetivos que quiere el 15-M) sin matarnos los unos a los otros. 200 años de democracia liberal lo demuestran.
@neyla Sí, es obvio que te reprocharíamos eso porque es la respuesta acertada a la barbaridad que has soltado.
Yo llevo en esta web desde 2007 y vaya, he visto todo tipo de imbecilidades, gente que apoyaba los asesinatos de políticos, gente que justificaba violaciones, xenofobia, nazismo, etc. ¿Que ahora los comentarios violentos se han intensificado? Puede, pero lo mismo esa opinión tan subjetiva que tienes, te hace mirar el dedo que señala a la luna. Porque vaya, en estos momentos tan duros, es lógico que haya más pirados escribiendo chorradas en internet para desahogarse.
Pero vaya, la realidad es que la amplia mayoría de los que acuden al 15-M son gente pacífica y que se manifiesta pacíficamente. Y esperarse otra cosa del movimiento, son desvaríos que no se sostienen. No deberías convertir en pre-terroristas a personas que se manifiestan pacíficamente contra las instituciones en las que tú confías. @alian@llorencs
Obviamente ese es UN TÍO y no tiene porque representar una tendencia colectiva, sin embargo mi predicción es una opinión subjetiva, y creo que cada vez se va más hacia eso, ese comentario (y otros tantos que he visto) van por ahí.
Yo lo veo así: unos tíos que se pasan por el forro cualquier forma de institucionalidad y las instituciones en sí mismas (que al fin y al cabo son las que pueden cambiar o no las cosas), cuando ven que por ir a chillar a una plaza las cosas no se hacen como piden, es normal que se frustren y pasen a otra clase de acciones.
@neylaSi van a matarnos a base de pasar hambre al menos que lo tengan difícil.
Este tronco no ha pasado hambre en su p... burguesa vida... y viene con infulas de revolucionario¿?
@llorencs Esto hamijo revolusionario es una crisis economica, ya hemos pasado varias a lo largo y ancho del capitalismo, con y sin recortes sociales y no he visto diferencia ninguna en las actitudes humanas, cuando todo va bien "dame pan y dime tontaco" cuando toca recesion "antorchas y guillotinas", vamos... lo de siempre. Esto ni es un acorazado potemkin ni la bastilla rise segunda parte, queda aun mucho mucho... para llegar a eso.
Tranqui tío, relájate y disfruta ahora de Rusia. Y sí, el problema de los finlandeses es que no tienen capacidad de reacción ninguna ante un imprevisto, todo lo que sea salirse de la norma o de lo preestablecido es caos, para ellos sencillamente no existe esa posibilidad. Se quedan paralizados y medio-lerdos, como las vacas mirando al tren.
San Petersburgo es la ciudad barroca italiana por excelencia, salvo por el detalle de su ubicación. Moscú es mil cosas diferentes pero su presente me parece tristemente hortera (ya nos confirmarás o desmentirás).
@llorencs@JoulSauron bueno, vamos al grano, te digo todo esto porque ahora te voy a pedir que nos cuelgues fotos de la fauna rusa.
@llorencs tren nocturno Helsinki-Moscú, a la vuelta parada en San Petersburgo (es decir, el palizón a la ida). Con un grupo de amigos. Dormí en el ya derribado Hotel Rusia, al pie de la Plaza Roja, jugándome morir en un incendio
Las dos ciudades son la pera, por razones distintas.
@llorencs de paso, si te gusta la música no sé si se te habrá ocurrido pasar por el Marinski en San Petersburgo o el Bolshoi en Moscú a ver que precios tienes, es algo que en España es difícil pagar.
Y en el conservatorio de Moscú hay (o había) también muchos conciertos tirados de precio y es una institución con una historia de la leche.
Ah, y ojo con los puentes de San Petersburgo que los suben a traición (por la noche) y te puedes quedar en una isla sin saber para dónde ir.
@llorencs@catim es una ciudad muy agradable para caminar; tiene un trazado barroco, avenidas y plazas, perspectivas y convergencias por todos lados, así que no te puedes perder ni a propósito.
El único problema que puedes tener con el idioma es que no reconozcas la combinación de 15 o 20 símbolos mágicos que dan nombre a tu parada de metro.
@llorencs sí, perdona, me refería a ella (me refería a mí, mejor dicho. Me confié hasta que me di cuenta de que no recordaba el nombre de la estación ni tenía ninguna referencia )
@catim Yoooo, bueno, creo que no me gusta tanto el arte como para eso Yo fui en grupo de erasmus con guías, así que íbamos como ovejitas sin problemas. Para ir sola, @llorencs va en breve así que te puede decir más.
Zipitostio en Buenas tardes. Mi mejor amigo fue diagnosticado de cancer y estos meses...
chen_s0y en ¡Se lo llevan! ¡lo estoy viendo ahora mismo!
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Alecto en Daos todos por saludados, besados y agradecidos, que los años pesan, y mi...
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chen_s0y en La policia esta dentro de su casa. En la puerta de la mía esta el coche...
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sanchesky en @kopra Pues yo vivo en Amsterdam y no me pasa nada de eso. Será porque soy...
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