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  1. calvo Me vais a permitir que me ponga serio medio minuto:

    el usuario @eolosbcn ha vuelto a dar una lección con su aportación en forma de comentarios a la noticia www.meneame.net/story/alemania-ha-instalado-bienio-2010-2011-veinte-ve

    Éste es uno de los valores añadidos que ofrece Menéame, usuarios que son capaces de mejorar un meneo a través de su conocimiento y las ganas de ponerlo al servicio de los demás. Sería un error perderles.

    Mi aplauso para usted, y para otros como usted.
    187  votos: 19   link
    el 31-05-2012 21:29 UTC por calvo (web)
  2. aiarakoa @angelitoMagno ¿subir el IVA va a conseguir equilibrio fiscal a medio plazo? Creo recordar que, aún con la subida de impuestos de comienzos de legislatura, el Gobierno está recaudando menos que el año pasado.

    ¿Cuáles son esas otras medidas mágicas con las que el hada madrina Olli Rehn dices que pretende que España logre el equilibrio fiscal a medio plazo? ?(

    cc/ @eolosbcn
    12  votos: 1   link
    el 31-05-2012 18:00 UTC por aiarakoa (web)
  3. aiarakoa @personare en realidad, más que subir la edad de jubilación, la cornada fue subir la cantidad de años cotizados necesaria para conseguir el 100 % de la pensión.

    Fue una bajada de pensiones encubierta, y el dinero que dejarán de pagar a través de ella si es una forma de fastidiar a la gente.

    cc/ @eolosbcn @angelitoMagno @flekyboy
    179  votos: 16   link
    el 31-05-2012 17:56 UTC por aiarakoa (web)
  4. angelitoMagno @eolosbcn No, si a mi tampoco me convence. Fue Olli Rehn el que lo dijo ayer.
    12  votos: 1   link
    el 31-05-2012 17:42 UTC por angelitoMagno (web)
  5. angelitoMagno @eolosbcn Esto ¿que cojones tiene que ver con la situación actual?
    Nada. En caso de un hipotético rescate la idea es que Europa pone el dinero y te obliga a hacer reformas para que a medio plazo tengas equilibrio fiscal.
    11  votos: 1   link
    el 31-05-2012 17:37 UTC por angelitoMagno (web)
  6. personare @eolosbcn Si tú tienes una deuda muy grande que tienes que pagar en diez años y, de pronto, esa deuda se convierte en una deuda a trece años ya estás ganando dinero. El factor tiempo es uno de los elementos que se utilizan para el cálculo del valor del dinero. No es necesario ponerse a buscar conspiraciones donde no las hay. ¿O es que prefieres pensar que los políticos aumentan la edad de jubilación porque quieren fastidiar a la gente? La explicación que parece más simple a veces no es la correcta.

    @angelitoMagno @flekyboy
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    el 31-05-2012 17:36 UTC por personare (web)
  7. eolosbcn @eolosbcn A estas horas seguimos sin saber nada de la denuncia de UPyD ¿no? Es raro, porque normalmente cuando se anuncia una cosa es porque se ha analizado y ya se está listo para presentar la demanda (a no ser que se sea un fanfarrón, AKA en política como demagogo populista). Supongo que mañana sin falta ponen la denuncia. Confío en ellos.
    14  votos: 1   link
    el 30-05-2012 23:17 UTC por eolosbcn (web)
  8. 0  votos: 0   link
    el 30-05-2012 11:30 UTC por natrix (web)
  9. RamSys Si estás seguro de tu comportamiento como padre, es que lo estás haciendo mal.

    @eolosbcn @RoyBatty66 @Zipitostio @Masqueperro @Zipitostio
    36  votos: 3   link
    el 29-05-2012 13:56 UTC por RamSys (web)
  10. Aselag @Masqueperro @eolosbcn No. Los límites hay que ponerlos desde que nacen.
    Los niños son unos sabios que ya desde el primer llanto saben que te tienen en el bote. Y los hay que utilizan ese llanto para tener a los padres todo el tiempo encima. Sí, desde que son bebés recién nacidos.

    Así que aunque a esas edades los límites sólo sean indicarle que acudirás cuando el llanto sea razonable (hambre, sueño, pañal sucio, dolor, necesidad de cariño; y no por mero capricho), son clave para el comportamiento posterior (y conforme vayan creciendo, serán necesarios más limites y más complejos).
    37  votos: 6   link
    el 29-05-2012 12:57 UTC por Aselag (web)
  11. fragedis @ailian


    No, no, lo hará mucho antes xD xD


    @eolosbcn No sabes cómo te entiendo...
    64  votos: 6   link
    el 29-05-2012 12:46 UTC por fragedis (web)
  12. Masqueperro @eolosbcn Los límites básicos,en la relación con los hijos, desde mi experiencia, se deben ir poniendo desde los 7 años, incluso antes. Llegar a los doce o catorce, sin ciertas fronteras que no se deben de sobrepasar, hace que los chicos se basen, por defecto, en los límites que utilizan otros... amigos, familiares... y eso suele ser un desastre. Luego de esas edades, 16 en adelante, se recogen los frutos si has sembrado... circunstancias, carácter , compañías, alteran continuamente los planes, así que no hay que dejar de saber lo que hacen, sin atosigar, con confianza y saber adaptar (educando) las actitudes de los chicos con arreglo a su personalidad. Resalto que como padre debes de saber lo más posible de ellos si quieres luego poder ayudarlos.
    12  votos: 1   link
    el 29-05-2012 12:44 UTC por Masqueperro (web)
  13. Aselag @eolosbcn @Zipitostio Yo hacía exactamente lo mismo cuando era pequeña. Claro que también ayudó tener buena labia desde que aprendí a hablar, con unos razonamientos que daban mil vueltas a casi cualquier adulto.

    Pero para las cosas cotidianas y "normales" (ir a casa de una amiga a pasar la tarde, o cenar en casa de otra, o ya más mayor, salir de marcha pero para llegar a la hora acordada por ellos...), yo nunca pedí permiso.
    Informaba de mis planes, pero sólo pedía permiso para las cosas extraordinarias.

    A día de hoy, con 25 años, obviamente ya no pido permiso para nada desde que me fui a estudiar fuera. Pero no hay día que vaya a faltar a casa y no lo avise con la mayor antelación posible (mi hermano, por el contrario, suele no venir a comer o a cenar y ni avisa).

    @Strike_Freedom @ailian Negativo por erróneo. Yo me pongo escotes hasta para estar sola en casa.
    Qué quieres, me gusta verme buenorra en el espejo :->
    34  votos: 3   link
    el 29-05-2012 12:39 UTC por Aselag (web)
  14. ailian @eolosbcn Los padres lo hacéis lo mejor que sabéis. No te preocupes por eso, tu hijo te criticará igualmente cuando sea adulto. xD
    43  votos: 4   link
    el 29-05-2012 12:38 UTC por ailian (web)
  15. Zipitostio @eolosbcn Si estamos de acuerdo, pero no hay incompatibilidad entre razonar las respuestas de forma entendible por el niño y una actitud como la que te he descrito.

    Pero vamos, sera el tiempo el que te de los resultados y estoy seguro que seran buenos ;)
    12  votos: 1   link
    el 29-05-2012 12:33 UTC por Zipitostio (web)
  16. RoyBatty66 @Zipitostio @eolosbcn @RamSys

    En cuanto a la educación, lo único que tengo claro es que a los niños nunca hay que dejar de mostrarles cariño, incluso cuando se les regaña o se les castiga. El resto de cuestiones son debatibles y siempre según el caso.
    44  votos: 4   link
    el 29-05-2012 12:25 UTC por RoyBatty66 (web)
  17. eolosbcn @eolosbcn En la anterior nota mi mujer estaba con 381.000 plaquetas, que es una señora cifra. Y tomando 100mg de cortisona diaria. La medicación se ha ido bajando progresivamente. En la última visita de la semana pasada y con 25mg de cortisona las plaquetas habían bajado a 180.000. Es una bajada no preocupante, porque por encima de 150.000 plaquetas se considera totalmente normal y a mucha distancia de lo que se considera peligroso (por debajo de 50.000). Esta semana la prueba de fuego. Ahora vamos por 10mg de cortisona y el jueves deja de tomarla.

    Esperemos que, aunque bajen un poco más las plaquetas, estas se mantengan en niveles razonables. Si es así todo habrá quedado en un susto de nada. La próxima visita al médico, salvo cosas raras, en tres semanas.
    30  votos: 3   link
    el 29-05-2012 12:12 UTC por eolosbcn (web)
  18. Zipitostio @eolosbcn @RamSys Bueno, poniendo de antemano que es muy facil hablar desde mi posicion, sin hijos y dando las gracias por no tenerlos, me pregunto si un exceso de "libertad" no es perjudicial.

    No creo que un padre deba ser el "colega" de su hijo, es una figura de autoridad y como tal, debe ejercerla.

    Asi que creo que tu hijo debio pedir permiso antes que comunicartelo, maxime siendo (segun he entendido), de 12 o menos años.

    Y quiero aclarar que en ningun momento pretendo decir que debas hacer lo que digo, no tengo ni un atomo de la experiencia que tienes tu y a lo mejor mi vision esta "viciada" por mi experiencia como hijo con mis padres.

    Entiendelo como una opinion y jamas como una critica ;)
    30  votos: 3   link
    el 29-05-2012 12:10 UTC por Zipitostio (web)
  19. chen_s0y @eolosbcn hace ya casi cuatro años pase por una depresión por un cumulo de cosas que no voy a contar, pero lo principar era que tras acabar mis escasos estudios mi vida había consistido en enlazar un trabajo de mierda con otro trabajo de mierda para conseguir dinero para comprar cosas sin el mas mínimo objetivo trascendente, y cuando empezó la crisis ya ni siquiera tenia trabajos de mierda. Fue entonces cuando descubrí lo importante de tener objetivos a largo plazo y trabajar por conseguirlos, fue entonces cuando decidí que quería ir a la universidad y empezar una carrera.

    /cc @Zipitostio @RamSys
    91  votos: 9   link
    el 29-05-2012 12:08 UTC por chen_s0y (web)
  20. Zipitostio @eolosbcn @RamSys ¿Y tu que has hecho?
    12  votos: 1   link
    el 29-05-2012 11:57 UTC por Zipitostio (web)
  21. tocameroque @eolosbcn @eolosbcn La sociedad civil es la que debe dar cuerpo a la "otra", la Sociedad. Es una pena que en España el asociacionismo sea escaso y no pase de collas, fallas, sociedades de comer y beber para las fiestas del pueblo. En los países a los que queremos parecernos las sociedades como la que mencionas de Joan Petit ponen colorados a los gobiernos y la Sociedad para que vuelquen su apoyo a las causas que promueven, así mismo marcan las pautas de las leyes y de las necesidades que hay que cubrir. En esta época de crisis, ausencia de valores y "estado del bienestar" que no es tal, una sociedad civil débil aupa al poder a los mediocres que ven crecido su poder y a las corporaciones que cuando la sociedad civil baja la guardia se erigen como nuestras "aliadas"...y así nos va, tranquilo majete en tu sillón.
    46  votos: 5   link
    el 29-05-2012 08:50 UTC por tocameroque (web)
  22. eolosbcn @eolosbcn El peque se lo pasó 'bomba' y ver a casi cien empresas y organizaciones trabajando para que todo funcionara, aportar fondos y ver como el club Cadí-Seu d'Urgell fue capaz de organizar todo, fue realmente impresionante. Y sobretodo, hacer que una fiesta así tenga un tono positivo y de superación creo que fue también todo un reto. Me parece que en ocasiones la sociedad civil supera en mucho al mundo político. Muchos deberían aprender. (Nota, ya se que la web del Joan Petit está en Comic Sans, pero se lo perdono).
    11  votos: 1   link
    el 29-05-2012 08:34 UTC por eolosbcn (web)
  23. elzo @eolosbcn Sí, a cambio hay muchas otras cosas que no tienen.
    0  votos: 0   link
    el 26-05-2012 17:53 UTC por elzo (web)
  24. Pyroflash @Strike_Freedom @eolosbcn Es una feature.
    8  votos: 1   link
    el 26-05-2012 13:20 UTC por Pyroflash (web)
  25. Strike_Freedom Incendio en un aerogenerador: i.imgur.com/yBJoL.jpg

    cc/ @eolosbcn
    36  votos: 3   link
    el 26-05-2012 13:15 UTC por Strike_Freedom (web)
  26. aiarakoa @eolosbcn ¿la historia de Garzón se repite?

    Veamos: al que ha denunciado a Dívar,

    - ¿le han denunciado por prevaricación?

    - ¿le han denunciado por hacer un curso financiado por el Banco Santander?

    - ¿le han denunciado por escuchas ilegales?

    Entonces no, no se repite ninguna historia.

    Por otro lado, si los hechos denunciados contra Dívar (lo de los dispendios en Marbella) fuesen ciertos, los que estuviesen pidiendo la dimisión del denunciante, i.e., matando al mensajero en lugar de criticar el abuso de Dívar, serían unos impresentables; y sí serían los que deberían dimitir, no el denunciante.
    12  votos: 1   link
    el 24-05-2012 15:01 UTC por aiarakoa (web)
  27. alimac @chen_s0y: Bueno, mi pensamiento primario fue algo así como 'si aún lo fabrican algún uso le darán', a eso apuntaba yo. Que ese uso este bueno o no ya es otra cosa.
    @eolosbcn
    0  votos: 0   link
    el 23-05-2012 17:51 UTC por alimac (web)
  28. chen_s0y @alimac debes mirarlo dentro del contexto de España, el carbón que se produce en España es de baja calidad, de hecho se deben hacer turbinas especiales para el carbón español, creo que sale mas barato el ciclo combinado pese a que el diesel lo tenemos que importar.

    De esto sabe mas que yo @eolosbcn
    24  votos: 2   link
    el 23-05-2012 17:49 UTC por chen_s0y (web)
  29. plantegra @fragedis La de puto papel que desperdiciáis los licenciosos castellanos ¬¬ @hamahiru @eolosbcn

    P.D. Buenas días/tardes
    49  votos: 4   link
    el 21-05-2012 12:15 UTC por plantegra (web)
  30. fragedis @hamahiru
    Que faltan no, que ahorramos



    @eolosbcn
    153  votos: 13   link
    el 21-05-2012 10:11 UTC por fragedis (web)
  31. Vauldon @eolosbcn Así me gusta, que la educación sea en un idioma civilizado :troll:
    21  votos: 2   link
    el 21-05-2012 09:17 UTC por Vauldon (web)
  32. hamahiru @eolosbcn Básicamente, para traducirlo al castellano solo tienes que añadir las vocales que faltan, ¿no? xD

    :troll:
    372  votos: 35   link
    el 20-05-2012 20:08 UTC por hamahiru (web)
  33. Kimy @eolosbcn ¿Cómo que en castellano? ¿Pero por allí no encerráis en gulags a los castellanoparlantes?
    145  votos: 14   link
    el 20-05-2012 12:53 UTC por Kimy (web)
  34. stieg @Carme Hecho!

    He visto que hace tiempo que no hay KDD´s catalanas. A ver si consigo montar una, y que venga algún "renegado" como @Elwing @eolosbcn y demás.
    0  votos: 0   link
    el 19-05-2012 20:48 UTC por stieg (web)
  35. ribega @Samarkanda Llama a @eolosbcn y le cuentas la idea de arquitectos en paro y futuros arquitectos en ruedas de jaulas_hámster como generadoras de energía

    Como energía alternativa y renovable no está mal... :troll:

    cc/ @Kumiko
    38  votos: 3   link
    el 18-05-2012 17:00 UTC por ribega (web)
  36. aiarakoa @RIPIO ¿ellos mismos comprando sus acciones? :-O Yo pensaba que eso ya no se hacía.

    cc/ @eolosbcn
    14  votos: 1   link
    el 18-05-2012 13:28 UTC por aiarakoa (web)
  37. RIPIO @eolosbcn La letra pequeña:www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=146968
    Respecto a Bankia.......especuladores varios y hasta ellos mismos comprando sus acciones. :roll:
    12  votos: 1   link
    el 18-05-2012 13:22 UTC por RIPIO (web)
  38. angelitoMagno @eolosbcn No critico el que no los quiera cumplir, pero si que no se den cuenta de lo que significa.
    ¿Cómo? ¿Insinúas que con salir del euro, renunciar al pago de la dueda y devaluar a saco la nueva moneda no se iban a solucionar todos los problemas de Grecia en unos cuantos meses? :-O
    51  votos: 5   link
    el 16-05-2012 18:19 UTC por angelitoMagno (web)
  39. alimac @eolosbcn: Van por el camino argentina 2001. Ellos y ustedes. A veces no puede parecer más calcado.
    13  votos: 1   link
    el 16-05-2012 18:18 UTC por alimac (web)
  40. Fingolfin @aiarakoa @eolosbcn Eso es fácil decirlo, pero las comunidades autónomas apenas tienen autonomía fiscal. Como mucho, las comunidades autónomas más previsoras no se endeudaron demasiado (y algunas no lo hicieron). Aunque las comunidades autónomas podían haber hecho las cosas mejor, a quien correspondían esas decisiones era al gobierno central.
    0  votos: 0   link
    el 16-05-2012 16:49 UTC por Fingolfin (web)
  41. aiarakoa @Fingolfin eso es, en el mejor de los casos, inexacto. Dices:

    "Yo creo que las comunidades autónomas son simplemente víctimas de la caída de ingresos. Tienen que recortar porque no hay dinero, pero no porque sean especialmente malgastadoras"

    Aunque las comunidades autónomas no tienen competencias en todas las materias, y mucho de ese trabajo corresponde a la Administración Central, si que podrían haber trabajado en la búsqueda de nuevas fuentes de financiación (i.e., en otros pilares de la economía que generen actividad de la que cobrar impuestos).

    Qué va, era muy cómodo poner el cazo para recibir los pingües ingresos por plusvalías, ITP, licencias urbanísticas, etc sin pensar en el mañana. ¿Mañana? Que apechugue el que venga después.

    Si se ponen a gastar en base a unos ingresos coyunturales y, lo que es peor, siguen gastando igual cuando la coyuntura cesa, por supuesto que son derrochadores.

    cc/ @eolosbcn
    0  votos: 0   link
    el 16-05-2012 16:34 UTC por aiarakoa (web)
  42. Fingolfin @aiarakoa @eolosbcn Yo no creo eso de que las comunidades autónomas sean especialmente "derrochadoras", aunque tampoco sean especialmente virtuosas (nuestro nivel de gasto sanitario y de educación sigue por debajo del gasto medio en la OECD, no se ven excesos por ningún lado). Yo creo que las comunidades autónomas son simplemente víctimas de la caída de ingresos. Tienen que recortar porque no hay dinero, pero no porque sean especialmente malgastadoras.
    12  votos: 1   link
    el 16-05-2012 16:29 UTC por Fingolfin (web)
  43. aiarakoa @eolosbcn disparates en el modelo de financiación autonómica aparte, aquí no se trata de quién derrochó más, si Zapatero, Camps, Barreda, Montilla, Antich, Maroto o el de la moto; todos derrocharon. Y las autonomías, por supuesto*.

    Y si toca austeridad y resulta que no puedes meter en cintura a las comunidades autónomas en base a un superávit ficticio (tú mismo has reconocido que era ficticio), y sólo tiene que ser austera la Administración Central mientras las autonomías podrían seguir gastando al ritmo de 2005 (sin los ingresos de 2005), eso no sería un país, sería un mal chiste que precedería a la ruina.

    P.D.: *mira las cifras de incremento de deuda entre 2008 y 2011 y luego cuéntanos otra vez eso de "yo no creo que, analizadas globalmente, las comunidades sean derrochadoras"; pues claro que hay casos evidentes, sin embargo la deuda autonómica es cuantiosa y pocas se salvan.
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    el 16-05-2012 16:13 UTC por aiarakoa (web)
  44. aiarakoa @eolosbcn ("Bonus track: Ese descenso de la deuda pública, por cierto, era ficticio. Tanto el de Aznar, como el de Zapatero. Se produjo por los ingresos que generaba la actividad económica. Actividad económica impulsada por el crédito privado y la construcción") => @aiarakoa ("si no te puedes poner estricto con las CCAA cuando hay superávit (basado en una mentira), entonces este país es una puta mierda")

    Como puedes ver, ya sabía y sé que la mayor parte de esos ingresos venían, sobre todo en la parte de ayuntamientos (también en las autonomías) de los PGOUMs, las licencias, las plusvalías, el ITP, etc. De hecho, de ahí viene el aumento brutal de la deuda autonómica, sobre todo en casos como la Comunidad Valenciana: gastas en 2009 lo mismo o más que en 2005 ingresando muchísimo menos ... eso no hay quien lo resista.

    Así que, ¿cómo no te vas a poner estricto, si sabes que el superávit es mentira? ?(
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    el 16-05-2012 15:46 UTC por aiarakoa (web)
  45. aiarakoa @eolosbcn

    3 ) a mí me dan igual los informes mentirosos ... ¿qué medidas restrictivas aplicó el Banco de España con las cajas que aprobaban créditos para construir e.g. el Aeropuerto de Castellón? ¿y para conceder créditos promotor como si no hubiese mañana? A lo mejor te refieres a restricciones una vez estalló la crisis financiera internacional ... ¿y quién las criticaba y basándose en qué?

    Sí podían haber utilizado ese dinero. Si tú decides cuándo explotas la burbuja, si tomas ciertas medidas antes de explotarla y utilizas con criterio ese dinero después, tu gestión es diametralmente opuesta. Si esperas a que te la exploten y, encima, te gastas (entre planes E nacionales y despilfarro local) 300.000 millones sin arreglar nada, es cuando tienes el problema.

    Haz frente a lo que quieras: yo no dije nada de evitar que explotase, dije que ZP debió explotarla él.

    Y esa solución tuya, ni era ni es clara, ni es la única. También podían haber negado los préstamos al 110 %, e.g.
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    el 16-05-2012 15:39 UTC por aiarakoa (web)
  46. Natal @eolosbcn Tu argumentación es perversa. Lo mismo que tú debió pensar Greenspan cuando después de la caída de las puntocom y los atentados del 11S
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    el 16-05-2012 15:29 UTC por Natal (web)
  47. aiarakoa @eolosbcn por partes:

    1 ) si no te puedes poner estricto con las CCAA cuando hay superávit (basado en una mentira), entonces este país es una puta mierda; la burbuja iba a reventar, y sólo se trataba de si la reventaba ZP intentando controlar los efectos, o no hacer nada y a que nos sacase otro las castañas del fuego; precisamente es con superávit cuando se tiene margen para reventar burbujas y hacer frente a sus efectos negativos ... si no, ¿cuándo quieres hacerlo? ¿ahora que estamos averiados? ?(

    2 ) sí, 40 % de deuda en 2006, 70 % en 2011, lo que ya mencioné; así que lo que digo que se debía hacer no se hizo, pues lo que digo es que esos 300.000 millones de € debieron emplearse, en todo caso, para un reventón controlado de la burbuja mitigando sus efectos, y eso no se hizo.

    ¿Quién decía que la crisis iba a durar dos años? Mentirosos, supongo. El Gobierno anterior no tuvo ni tendrá defensa posible.

    cc/ @accorn @Samarkanda
    10  votos: 1   link
    el 16-05-2012 15:28 UTC por aiarakoa (web)
  48. aiarakoa @eolosbcn una cosa más: no es cierto que las burbujas no se puedan pinchar.

    Una consecuencia creo que lógica de las medidas aprobadas la semana pasada será la contracción del crédito en España; imagino que los bancos, al destinar más dinero a provisiones, tendrán menos dinero para prestar.

    Si en lugar de esperar a que una crisis financiera internacional se cargue la burbuja inmobiliaria, haces un reordenamiento del sector financiero español que lleve aparejada esa contracción, pinchazo garantizado. Y supongo que hay más formas de pinchar el globo.

    La diferencia entre pinchar tú el globo y que te lo pinchen desde fuera, es que si lo pinchas tú ... aunque no es seguro que lo consigas ... sí es más asequible controlar los efectos del pinchazo (tomando medidas antes, durante y después del pinchazo). Si lo pinchan desde fuera, tienes menos margen de maniobra ...

    ... y ya si lo dilapidas con medidas absurdas, entonces ruina segura ¬¬

    cc/ @Accorn @Samarkanda
    0  votos: 0   link
    el 16-05-2012 15:23 UTC por aiarakoa (web)
  49. aiarakoa @eolosbcn no, no existen aterrizajes suaves.

    Sin embargo, todo esto de las provisiones bancarias, de las auditorías, de ser estrictos con las Administraciones Públicas locales y autonómicas ... esas y otras medidas las tomas ... ni siquiera digamos que en 2004, digamos que en 2006 cuando los auditores del Banco de España le enviaron la carta a Solbes ... y la cosa sería bien distinta.

    Y claro que el aterrizaje no sería suave. Sin embargo, puestos a subir la deuda pública del 40 % al 70 % (los porcentajes son tibios y poco ilustrativos: hablo de 300.000 millones de €), podían haber utilizado esa ingente cantidad de dinero, equivalente al presupuesto de la Administración Central para dos años ... y sólo en caso de ser necesario ... para afrontar los efectos de un aterrizaje tumultuoso.

    De puerilidad nada: Zapatero fue corresponsable de no haber parado la burbuja, eso es un hecho y haré frente a quien diga lo contrario.

    cc/ @Accorn @Samarkanda
    24  votos: 2   link
    el 16-05-2012 15:12 UTC por aiarakoa (web)
  50. aiarakoa @blackheart1980 en general sí, a veces ... :troll: ...

    ... aunque lo que le dije a @Accorn sobre @eolosbcn lo dije 118 % en serio ¬¬

    cc/ @Samarkanda
    0  votos: 0   link
    el 16-05-2012 14:40 UTC por aiarakoa (web)
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