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  1. Volin @Shafo @Rembrandt Reconocelo, vas a trabajar de teleoperadora para Jazztel
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  2. Volin @noexisto @Aiarakoa @Shrike

    Me lo he leído hace poco, pero creo que adentra poco en el tema del abandono del obrero por parte de la socialdemocracia y se centra sobretodo en el desprecio posterior. Considero que es el principal motivo por el cual la clase baja actualmente esté tan escorada a la derecha. Algún día me pondré a investigar sobre ese hecho, me parece apasionante.

    Los únicos que recogieron sus quejas y no fueron criminalizados hasta la extenuación por ellos fue la derecha conservadora o la extrema derecha.
    Es impresionante que el mayor caladero de votos de Gran Bretaña de los laboristas, ahora sea el caladero del BNP en apenas 20 años.

    Como van a querer hablar de política ahora si los apuñalaron de esa manera. Yo tengo conversaciones muy sesudas (fuera de coñas) con kinkis en el tema laboral y todos me dicen lo mismo: se sienten solos, totalmente sólos, sin protección de ningún tipo.

    PD: La frase "pues afiliate a un sindicato" no creo que valga.
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  3. Volin @noexisto @Aiarakoa No es algo sólo de los laboristas británicos, es algo generalizado a la socialdemocracia europea.

    Tras la crisis del petróleo de 1973 se habían despolitizado tanto y se habían convertido (como los democristianos ojo) en simples gestores de lo que ya tenían, sin introducir cambios sociales de peso, su base social se desmoronó debido a la desaparición progresiva del trabajo fabril por las nuevas políticas económicas.

    Esa clase basada en el obrero fabril de estudios bajos o medios y que poseía alta protección estatal desapareció dejando zonas altamente desestructuradas. Como su base social desapareció en lugar de protegerla decidieron... pasarse a las clases medias, a los operarios titulados (que tradicionalmente eran más de derechas) abandonando la socialdemocracia clásica y pasando a un liberalismo social, que beneficiaba a dicha clase

    Realmente, pocos partidos socialistas pelearon con uñas y garras (Francia y Reino Unido) (y perdieron). Curioso eh
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  4. Volin @cubaman @Madomadita

    Es curioso el proceso que adoptó el marxismo en ese tema:
    Para atraer más base social adoptamos un mix de marxismo y nacionalismo y así atraemos a marxistas, nacionalistas y conservadores... y no sólo a marxistas.
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  5. Volin @merogos @Aiarakoa

    Es que no hay oculta, ¿no te das cuenta que algo oculto es algo que cambia algo de manera sorprendente? ¿Que ha habido de sorprendente en que en Escocia haya ganado el no? Si era lo previsible! xD xD xD
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  6. Volin @merogos @ffuentes Pero las encuestas se cumplen. Es decir, que si una parte de la población quiere autocomplacerse bien por ellos, pero los datos están ahí y no ha existido una mayoría silenciosa que haya producido un cambio que no se conociera.

    Y yo también soy gallego y nacionalistas... pues como en el resto de España (~20%). La única diferencia es que en Galicia el PP se lleva a los nacionalistas de derechas. Y eso de que es complicado conocer abiertamente a alguien que diga que es del PP me hace pensar que paras poco con gente en Galicia xD porque yo conozco a patadas. En pocas partes de España vas a encontrar gente tan franca en ese aspecto como en Galicia. Las encuestas son las que hablan y las que hacen de verdad, por eso hablar de mayoría silenciosa es una tontería en el siglo XXI. Se sabe perfectamente lo que hay más o menos.

    @Madomadita Yo lo que te digo es que que se use no implica que su uso esté bien usado.
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  7. Volin @Aiarakoa Yo no voy a chapear a alguien que no le interesa por el motivo que sea lo que le estoy contando salvo que diga una tremenda gilipollez, que no es el caso de @madomadita
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  8. Volin @Madomadita Siento la chapada xD
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  9. Volin @Madomadita @merogos Es a lo que voy, la mayoría silenciosa es un término que se utilizaba cuando núcleos duros de un proceso político o del tipo que sea, se colocaban como la vanguardia y se centraban en ellos, sin pensar que quizás no es algo generalizado (o sabiéndolo y forzando el cambio) (pasó por ejemplo, con los federalistas en la 1ª República española). Eso es algo a tener en cuenta, cuando no se conocen los datos de forma generalizada.

    Hoy, en el siglo XXI, con encuestas de opinión a nivel general y errores estadísticos bajos si se quiere, hablar de mayoría silenciosa es una gilipollez como un castillo. Porque se conoce más o menos el resultado antes de que salga.
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  10. Volin @merogos ¿Si? ¿Seguro? O lo estás presuponiendo tu y simplemente buscando aplicar un correctivo verbal a los nacionalistas catalanes que lo miraban tan ilusionados. El que no entiende nada eres tu.

    Yo no he leído nada serio que dijera que fuera a ganar el si.
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  11. Volin @Madomadita @merogos No, el término mayoría silenciosa viene de la revolución portuguesa de 1974 y no viene de ahí.

    El general Spínola (conservador), que era el "jefe del Estado" en ese momento, se oponía a la efervescencia marxista que había en la parte sur de Portugal y en su capital, Lisboa. Él llamaba mayoría silenciosa a esa gente de los pueblos que se podía contraponer al poder rojo que había en la capital.

    En ese caso estaba bien utilizado porque él conocía lo conservador que era el campo y el norte portugués (a punto de la guerra civil estuvieron) y pedía una manera de medir el apoyo real que tenía el PREC (es.wikipedia.org/wiki/Proceso_Revolucionario_en_Curso) a lo que los comunistas (que sabían de su apoyo real limitado) se opusieron. Cuando finalmente se realizaron unas elecciones, al final quienes ganaron fueron los socialistas, aunque los comunistas y los conservadores tuvieron su parte de pastel.

    Con encuesta, no existe la mayoria silenciosa
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  12. Volin @merogos Me da la impresión que tu no entiendes el concepto de que si las encuestas predicen el resultado no existe una MAYORÍA SILENCIOSA por ningún lado. Otra cosa es lo que los nacionalistas crean.
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  13. Volin @merogos

    Pero al final se han cumplido las encuestas que se hacían de forma general... ¿que mayoría silenciosa hay? Ninguna. Te pongas como te pongas. La mayoría silenciosa sería si hubieran cambiado el resultado, pero no, no lo han hecho.
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  14. Volin @merogos ¿Una encuesta de FB? ¿En serio? xD xD xD xD xD xD

    ¿Pero tu te lees?
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  15. Volin @merogos ¿Y? ¿Me das como datos y hechos serios, la cuenta de la vieja de los círculos de amigos de cuatro escoceses comparado con las encuestas de opinión realizadas por los medios de comunicación? Pues estás diciendo tonterías. Y muy gordas.

    Yo tampoco casi tengo conocidos que voten al PP y sólo un necio negaría su caladero de votantes. Debes ser el único que está dando la misma validez a eso que a las encuestas de los periódicos xD

    /cc @fragedis @aiarakoa @BBE
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  16. Volin @merogos ¿Que hechos? ¿Acaso sabes de donde viene el término mayoría silenciosa?

    El término de mayoría silenciosa me valdría si resulta que esa "mayoría" hubiera cambiado el resultado que predecían todas las encuestas que no estuvieran hechas en lugares fundamentalmente de concentración nacionalista. Y el caso es que no lo han hecho, se han cumplido la inmensa mayoría de encuestas generales y predicciones por lo que no hay una mayoría silenciosa que haya cambiado nada. Basandose en esos datos, lo normal es que ganara el NO.



    //cc @aiarakoa
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  17. Volin @merogos @merogos Creo que eres un demagogo de pelotas.
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  18. Volin @merogos ¿Que mayoría silenciosa? Si la inmensa mayoría de las encuestas daba el NO. De hecho creo sólo ver una que daba por ganador al si. Eso de la mayoría silenciosa serviría si hubiera un vuelco a las encuestas, si no lo hay tan sólo se han cumplido las previsiones.

    Otra cosa es que la gente de Twitter se crea que no existe nadie más que ellos, pero creo que estaba bastante claro que fuera de discusiones pasionales iba a ganar el no.

    /cc @aiarakoa
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  19. Volin @Aiarakoa En el caso de las europeas estaba claro que los métodos de cocina que estaban usando estaban desfasados 3 o 4 años por lo menos, porque ese porcentaje de votos por parte de votantes que al final terminaban votando al PP o al PSOE no se produjo y o se quedaron en casa o votaron alternativas.

    En todo caso, el tema es que tanto Escocia como Reino Unido han salido ganado:
    - Han proyectado una imagen de concordia y saber hacer (que no se hasta que punto es real)
    - Escocia gana autonomía ya de por si y los nacionalistas ya no pueden vender "los opresores de Londres nos oprimen"
    - Está claro que el porcentaje iba a ser muy ajustado y que iba a salir el NO. Tantas encuestas no pueden equivocarse. Además, lo de Escocia y el auge del nacionalismo escocés es todo consecuencia del abandono de la masa popular por parte de los laboristas. Si un día deciden volver a las estrategias clásicas seguramente recuperan ese caladero de votos rápido.
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  20. Volin @Aiarakoa @crob @expertomilitar

    Es que es un democrata de toda la vida.

    Yo solo se que las encuestas bien hechas no mienten :-D
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  21. Volin @fragedis @El_Mentecato ¿La sota de bastos?
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  23. Volin @chen_s0y En algunos platos precocinados y experimentos ingleses tengo dudas xD xD xD
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  24. Volin @Madomadita Yo que se... un to lo gordo sin compromiso, un yo te abro para la próxima vez... bah, se está perdiendo la caballerosidad xD
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  25. Volin Por cierto,

    @Madomadita es una estrecha y ¿nadie le ha dicho nada?

    Meneame no te reconozco
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  26. Volin @BBE @Doolin @merogos

    No se... yo si tengo que apostar hubiera apostado por @maslinux , pero Slayertanic siempre tuvo un conocimiento de pensamientos de izquierdas que siempre me hizo sospechar de que era un anarquista que estaba tocando los cojones simplemente. Como @personare.
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  27. Volin @RocK @Pedriyu @perrimason Que mona es tu pulsera no? (Eras un tío no?)
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  28. Volin @perrimason @noexisto Vamos que generas tanto karma votando negativo de forma masiva que es una gilipollez dedicarte a hacer algo más no?

    Es la impresión que estás dando.
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  29. Volin @Aiarakoa @cansadito Te equivocas, el agua es así de asquerosa de serie, no hace falta mearse más xD
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  30. Volin @Aiarakoa @cansadito Los madrileños y demás escoria que veranean en la Manga y todas las mierdas de playas de Murcia merecen ser deportados junto a los murcianos.
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  31. Volin @Aiarakoa @cansadito No voy a Murcia ni aunque me paguen. Ahí hay murcianos, acho pijo. Lo ideal sería hacer una valla electrificada poco más allá de Albacete.
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  32. Volin @cansadito Mejor al Europa Universalis, siempre gano
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  33. Volin @DrCottle @elwing @natrix

    MEEEEEEEEEEEEEC
    Error de concepto: los catalanes no ilegalizan nada en el resto de España.
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  34. Volin @cansadito Ya están esclavizados
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  35. Volin Tirando de demagogia y de la lógica de @DrCottle propongo lo siguiente:
    - Un referendum a nivel estatal donde se proponga esclavizar a catalanes, vascos guiputxilandeses y gallegos independentistas
    - Si sale que si, tendrán que aceptar la decisión porque nosotros somos más :-> y no importa lo que los que pierdan la votación quieran.

    //cc @elwing @natrix
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  36. Volin @DrCottle @elwing @natrix Y como la mayoría de catalanes votaron si a la Constitución sus hijos no pueden decidir si quieren impugnarla porque es un contrato vinculante que no se puede romper o cambiar nunca por los tiempos de los tiempos xD xD


    ¿Tu te lees? xD
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  37. Volin @DrCottle @natrix Es que no se que cojones pintas tu salvo que seas catalán diciendo lo que ellos pueden preguntar o no. Que es de lo que trata este referendum.
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  38. Volin @DrCottle @natrix Claro, todo el mundo sabe que un programa generalista de un partido es lo mismo que una pregunta concreta sobre un tema en particular.
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  39. Volin @natrix @DrCottle @chen_s0y

    Es que si no das la opción de las urnas... la alternativa son las tortas. A veces parece que lo que están deseando es que se lien a tortas para criminalizarlo todo, meter el ejército a sangre y fuego y a tomar por culo.
    Algo que se ha hecho en Cataluña por diferentes motivos (por la independencia 1 vez solo) muchas veces en los últimos 200 años.
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  40. Volin @natrix @DrCottle @chen_s0y El resumen es en un: si a mi no me sale de los cojones, que se jodan y se queden.
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  41. Volin @Fingolfin @gale ¿Que el PSOE que? xD xD xD xD xD xD xD xD A lo más que llegaría el PSOE es al Estado de las Autonomías (que es justo lo que hizo) e IU si acaso a una reforma federal de la Constitución.

    El PSOE haría si gobernara lo que hizo cuando gobernó. Y más presión independentista y regionalista que González no ha tenido ningún presidente en España.

    Y dudo sinceramente mucho que los dos permitieron referendums de independencia legales.
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  42. Volin @La_porra_me_Escocía 58% NO

    Los cambios dan miedo a la gente y gente muy indecisa preferirá quedarse como estaba
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  43. Volin @angelitoMagno @dirk_pitt Sería en el único caso que podría decirte que me parecería bien que @dirk_pitt invitara a la Botella a una Cruzcampo... para que sufra xD xD xD
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  44. Volin @Naeriel @CartDestr Yo tras 9 meses en el paro, sólo logré que me llamaran para trabajar en un sitio (con más de 2 años de experiencia) donde me iban a pagar 10.000 euros brutos y estaba en Tres Cantos.
    La suerte hizo que el día justo que iba a entrar a currar, me llamaron de otra donde casi dupliqué sueldo y está al lado de mi casa.

    Menos da una piedra.
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  45. Volin @pensatore68 Yo le conozco a él (poco la verdad), pero supongo que a la madre de Alfon y a él, les sudará la polla lo que se diga de ellos en un foro de mierda de Internet.
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  46. Volin @pensatore68 @angelitoMagno @Alecto
    Bueno... eso de llamar puta de alguien a quien no conoces... creo que Cospedal y la Cifuentes son conocidas de medio Meneame.
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  47. Volin @Pyroflash Comparte... mejora eones en comparación
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  48. Volin @yomisma123 @Samarkanda Hablais de follar ¿no?
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  49. Volin @Rembrandt Pero que sea de agua no de fibra de carbono
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