@kopra Has dado datos concretos, con cifras concretas. ¿Quieres ahora decir que no eran objetivos ni estaban contrastados?
Claro que tienes derecho a dar tu opinión personal. Lo que no puedes es incluir un enlace sobre un tema diferente, que no apoya lo que afirmas, y luego decir que lo incluías para mostrar algo que no mencionabas en el texto.
@kopra No has dicho que haya prejubilaciones de 50.000 €/año. Has dicho que [los cantantes/mineros] "se jubilasen con 45 años y sueldos de 50.000€/año", como si todos lo hicieran.
Lo demás es una opinión personal, que no argumentaste en tu texto original, y que no se trata en el artículo que enlazas.
Por eso hablo de demagogia.
@kopra Me parece uno de los mayores ejercicios de demagogia que se han escrito en Menéame, y mira que se han hecho muchos.
- Doy datos erróneos, o parciales, o manipulados (soy hijo de minero, y sé de lo que hablo)
- Añado un enlace, como si apoyara mis datos, aunque en realidad no hace referencia a lo que estoy contando
- Comparo con un colectivo cuyas características son totalmente distintas, pero que sé que es odiado en estas páginas
@Alecto@ailian Efectivamente, no sé qué le ha dado a algunos con la palabra "presidenta", que cada poco te llega el famoso mensaje que lo critica o se menea una variante del mismo. Es una palabra perfectamente regular, y si no se usaba más en el pasado es porque no había tantas mujeres en esa posición. Pero esa terminación es totalmente admisible, como muestra la existencia de clienta, dependienta, sirvienta y hasta elefanta www.meneame.net/story/presidenta-que-no
Con el lenguaje tenemos unos prejuicios más raros...
@siberiano Conviene añadir que Navalniy, muy popular, es fuertemente nacionalista, y fue expulsado de Yabloko por ello. Por lo que sé, algunas propuestas sobre los ciudadanos caucásicos o los procedentes de las antiguas repúblicas soviéticas, no son muy ortodoxas.
Ya sé por qué me votáis negativa esta nota @Tonyo y en cambio ésta otra @Professor_Duernuballs tiene tantos votos a pesar de que propone básicamente lo mismo. Eso me pasa por extremista
@CartDestr Claro que hay lenguaje machista. No me digas que te acabas de enterar.
Y no, no tiene nada que ver con que la palabra termine en a o en o, como dicen los que les gusta simplificar en las discusiones, o los que no tienen ni idea de lingüística.
@kopra Por eso es por lo que son necesarios los piquetes en una huelga.
Se nos ha intentado convencer de que los piquetes son inventos de maléficos sindicalistas que intentan forzar a los contrarios a la huelga a que la secunden. En algún caso excepcional puede ser así, pero en general sirven para dar una excusa a aquellas personas que querrían hacer la huelga, pero están demasiado asustadas ante el patrón, o no pueden permitirse perder un día de trabajo, y de esta forma pueden justificar su ausencia del trabajo, y su participación en la huelga.
La huelga es una acción eminentemente colectiva. En la pequeña empresa hay mucho miedo y muchas malas condiciones laborales, que pueden hacer comprensible el que no se participe en una huelga, si no hay mucha solidaridad entre todos los trabajadores. En una empresa mediana o grande, esa razón sólo en raras ocasiones es aceptable.
@Hacendoso Para mí, la clave en tu comentario es la frase "¿Cómo lo ve El País? Fácil, con este titular:..." Es decir, da la impresión de que ése es el punto básico de su argumentación, cuando no es así, y se trata sólo de uno de los varios artículos en los que se analiza ese aspecto.
No quiero defender al periódico, pero si lo he comentado es porque me cansa esta actitud en Menéame de que los "medios tradicionales" siempre deforman y manipulan, y que para informarse mejor venir a Menéame, que al parecer es el sitio donde las noticias salen puras y sin mancha. En realidad, Menéame tiene los mismos defectos: superficialidad, sensacionalismo, falta de contratación, importancia excesiva del titular y la entradilla, filias y fobias caprichosas, ...
@Hacendoso Pues yo creo que hay cierto sesgo... en tu comentario.
Me explico: el artículo que enlazas no es el único sobre el tema. De hecho hay varios textos con los datos, con la presentación en Bruselas, con las reacciones de los socios europeos, con el debate sobre si la culpa es de las autonomías o el estado central, con las previsiones... y con la reacción de los mercados. economia.elpais.com/
Tú te has fijado sólo en uno de los artículos, y has sacado conclusiones. Sin querer defender a los medios de comunicación en general, es lo que se llama ver la paja en el ojo ajeno, y no la viga en el propio.
@yomisma123 Bueno, ya se saben los resultados, y se ha elegido a un presidente conservador, por primera vez desde hace más de 50 años. Así que a lo mejor no es el mejor ejemplo.
En lo que sí podíamos aprender es en poder elegir a nuestro Jefe de Estado
@ailian@kathmandu@Shakarina Yo también tengo experiencia directa en el parto en casa. Concretamente a mí me parieron en casa.
Y si mi madre os leyera, mataría a alguna. Tres días estuvo para sacarme (hay que reconocer que el tamaño de mi cabeza tuvo cierta influencia)
También tengo que reconocer que eso ocurrió hace 50 años en un pueblo de la montaña, y que sé que las circunstancias ahora son distintos.
Pero quien habla de partos "naturales" y romantiza esa experiencia, es que ya se ha olvidado, o nunca supo, que la Naturaleza es muy cabrona.
Otra vez la masa enfurecida en cuanto se nombra a un político, sin pararse a pensar sobre lo que se trata.
Primero, una del PP, que hace unas declaraciones, quizás poco afortunadas, pero que tratan sobre todo de si a los crónicos hay que tratarles en Sanidad o por parte de los Servicios Sociales www.meneame.net/story/viceconsejera-asistencia-sanitaria-madrid-tiene-
Comentario más valorado: "hija de puta"
Este foro está degenerando. Ya se trata sólo de ver quién corre más pronto a escribir el insulto más grande, y que los demás le rían la gracia.
¿Para qué pensar?
Noticia sobre un diplomático congoléño y una princesa española, y en la foto junto al titular del Menéame sale el financiero George Soros con pinta de decir "¡Dios mío!" (a pesar de que no aparece en la web enlazada) www.meneame.net/story/representante-congo-retira-mano-princesa-letizia
¿Es el nuevo meme?
@ffuentes Pues no, no es verdad. El inglés no es menos dominado en países hispanos que en China o en Japón o en los países árabes. Pero aunque fuera verdad, ¿aún no te has dado cuenta de la tendencia de admitir acríticamente "estudios" sin ningún tipo de fiabilidad, y hechos por entes interesados?
Malaprensa en estado puro, para lectores sin criterio que votan lo que está de acuerdo con sus prejuicios
@Yonseca Me temo que no entiendo o que no me has entendido tú.
Yo no hablo de que la gente aquí sea de izquierdas. Me refiero a actitudes irracionalmente antipolíticas (y me temo que, aunque lo parezcan, éstas no suelen ser de izquierdas)
Menéame está cada vez más en plan Masa Enfurecida. Sueltas un "políticos a la cárcel", y todos a aplaudir a rabiar, aunque lo diga otro político, por motivos políticos, y se trate de judicializar la política.
@visualito Efectivamente, todo el mundo relaciona a Fraga y a Carrillo, pero el verdadero pique, a ver quién tardaba más en morirse, era entre Fraga y Castro. Los dos casi coetáneos, misma edad de empezar en política, líderes honorarios de sus partidos, y sobre todo ¡gallegos!
@chen_s0y Prepárate, porque seguro que Fidel se va a dejar morir un día de estos, ahora que ha ganado a su paisano.
@sintesisnianalisis@andresrguez Es que tiene toda la pinta de ser una llamada espontánea: estás oyendo hablar todo el día positivamente de un señor que crees que no se lo merece, piensas que quizás haya muchas más personas que no se atreven a llamar para poner los puntos sobre las íes, y llamas tú mismo. Tampoco es una persona tan conocida, salvo en sectores muy concretos, y seguro que la mayoría de los escuchantes no reconocerían su nombre.
Quizás lo podía haber hecho de otra manera, pero no me parece algo tan raro cómo se le presentó en el contexto del programa de J.R. Lucas, y me parece que se quiere utilizar un argumento ad hóminem para silenciar una intervención muy bien articulada y con mucho fundamento.
@andresrguez Es un espacio de Radio Nacional en la que los oyentes llaman para dar su opinión, y en la que normalmente son presentados sólo con su nombre de pila. Así que no se trata de un "oyente anónimo", sino de un oyente como otro cualquiera que da su opinión. Pero lo más importante: ¿es significativo saber quién para juzgar el contenido de su intervención?
Si hubiera dicho que es un profesor universitario, quizás le estarías reprochando que hace valer esa condición para dar más autoridad a sus argumentos.
@Elwing ¿De verdad no sabías que lo que recibe la Iglesia no es una aportación que deciden hacer sus feligreses, sino una cantidad que se detrae de otros fines? ¿Tú no haces la declaración de la renta?
Vamos hombre, hace años que se habla de la futura autofinanciación de la Iglesia, pero si algo está claro es que en este país los católicos no están dispuestos a soltar un duro para ello. Fíjate que ni siquiera se llegaba a ese valor y durante muchos años ha existido un "complemento presupuestario" porque ni siquiera con el dinero de la casilla se llegaba a los gastos del clero.
Y sin costar el resto de millones que los religiosos reciben por otras vías.
Pensar que hay quien se cree que la sociedad paga a la Iglesia... Qué gracioso
@Pedriyu@ProfessorMoriarty Gracias por las explicaciones. Veo, sin embargo, un problema al hecho de que se resalte a quien haya votado negativo: salvo los habituales, muy pocos se van a fijar en que se debe a esa razón y puede dar lugar a mucha picaresca. Entiendo el razonamiento cuando el voto negativo es porque hay un error, pero en el caso que yo describía (www.meneame.net/story/padre-hablo-toda-vida-esperanto ) se trata sólo de una posición contraria al tema meneado, y parece injusto que sea el icono que más se destaca. Se lo paso a @gallir por si lo quiere considerar
Para los expertos o para @gallir: ¿qué criterio se usa para ordenar los comentarios destacados en las noticias? (me refiero a los iconos que aparecen en la vista normal, justo antes de los comentarios)
Siempre creí que era por el karma de cada comentario, pero ahora me he fijado en que no es así. En concreto, en www.meneame.net/story/padre-hablo-toda-vida-esperanto aparece primero uno enmarcado en rojo, es decir, (si no me equivoco) que ha votado negativo a otros. Por tanto, como la mayoría no se fija (yo no lo he hecho hasta ahora), es beneficioso votar a otros negativo, porque queda más resaltado.
Luego ya van otros con karma, pero no ordenados exactamente según este criterio.
@Rufusan@hat100@natrix Otros que no saben lo que en realidad representa la fiesta de la Inmaculada Concepción. ¡Que no es la concepción de Cristo, oño, sino la de su madre!
@ochoceros Lo cual demuestra que, frente a lo que se suele decir, los grandes beneficiados de la circunscripción electoral no son (sólo) los partidos nacionalistas, sino los mayoritarios. twitter.com/#!/tonyodb/status/138373102454312960
@Miskatonic No entiendo tu comentario. ¿Es porque la noticia de UPyD tiene votos negativos? Normal, porque es errónea: como puede verse en una noticia posterior, que acaba de llegar a portada, al final no va a tener grupo propio
Zipitostio en Buenas tardes. Mi mejor amigo fue diagnosticado de cancer y estos meses...
KnOx en 、ヽ```、`ヽ`、ヽ```、`ヽ`、ヽ```、`ヽ`、ヽ```、`ヽ`、ヽ`、`、`ヽ`、¡COÑO! ¡LA ROPA! ヽ```、`ヽ`、ヽ```、`ヽ`...
blackheart1980 en Buenos dias, hoy hago 3 años en el saco. Y aún no me han baneado ni un poquito...
chen_s0y en ¡Se lo llevan! ¡lo estoy viendo ahora mismo!
Alecto en Daos todos por saludados, besados y agradecidos, que los años pesan, y mi...
fragedis en Buenos días a todos Hoy, compras, mercado, casa y recados. Como la gente...
kopra en @bonito Yo fui y fue muy duro. Me obligaron a follar con cuarenta tías y...
meneame.net en Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa amiguito que el Cabal...
sanchesky en @macaba72 Estás montando tu negocio, con la inversión y responsabilidad que...
Shafo en @Zipitostio Lo siento muchísimo. No te sientas mal por no haberte...