1…56789…210
  1. crob @elwing

    Lo he hecho desde el primer comentario mira
    www.meneame.net/story/transgenicos-producen-no#c-26
    www.meneame.net/story/transgenicos-producen-no#c-31

    Si al final resultará que no sabes leer...

    Repito:

    Por cierto, no entiendo la obsesión por la productividad, de hecho España reduce cada año la superficie cultivable, y concetra la producción cada vez en menos manos, generando menos puestos de trabajo. Y eso a mi no me parece bueno.

    No creo que centrar el debate en la productividad sea lo más adecuado. Pero resulta interesante que el punto que tanto esgrimen a favor los proOMG resulte que no es cierto. Y que con métodos convecnionales y de selección genética se consigan mayores rendimientos. Y tiene su lógica, porque un monocultivoa diseñado a nivel mundial nunca podrá competir con las adaptaciones locales a la idiosincrasia de cada lugar.
    25  votos: 2   link
    el 09-05-2013 22:01 UTC por crob (web)
  2. crob @elwing

    Melón, los estudios que yo pongo son posteriores e invalidan los que tu pones.

    Pero en fin.

    Repito, pueden tener mas productividad, pero es irrisorio ante los reisgos que presentan. Especialmente biodiversidad y soberanía alimentaria.

    De todos modos, admito que no se puede generalizar (no me gusta haberlo hecho), y yo admitiría determinado GM, sobretodo las vacunas orales. Pero todavía no hay ninguno comercializado.

    Lo divertido del asunto, es que la productividad es el principal factor esgrimido por los proGM y resulta que es falso, o que aumenta en un 0,2%
    35  votos: 3   link
    el 09-05-2013 21:57 UTC por crob (web)
  3. crob @elwing
    Pones en evidencia tus conocmientos de estadística. Pero en fin, ya veo que no es el fuerte por aquí.
    -12.2 to +6.5 quiere decir que la mayoría son menores. -12 contra +6, y lo más importante: es significativa la diferencia.

    Continúa ignorando los otros dos estudios. Eso demuestra que no los puedes rebatir y demuestran que La selección genética es más rápida, más barata y mejor

    Anda lee un poco e intenta descalificarlos o rebatirlos...

    Repito: los GMO pueden tener rendimientos más altos a corto plazo, pero es que además conllevan muchos otros peligros que no has rebatido ninguno. Aunque tuvieran mayor rendimiento, los otros prejuciios los hacen indeseables para cultivos al aire libre a gran escala.


    @Cacahuete
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 21:54 UTC por crob (web)
  4. crob @elwing

    ¿La fuente original?

    @Cacahuete el artículo de nature, el de Kansas y el de Nebraska lo dejan claro. OGM tiene menos renidmiento a largo plazo. La selección genética es más rápida, más barata y mejor

    SI quieres ver la política de puertas giratoria puedes informarte aquí:
    www.sourcewatch.org/index.php?title=Labeling_Issues,_Revolving_Doors,_
    ladyplebian.tumblr.com/post/13468105359/the-monsanto-revolving-door-gm
    www.irishexaminer.com/opinion/columnists/ann-cahill/brussels-briefing-

    Después de esto Muleto dice que soy consipranoico, por eso lo digo... simplemente eso.

    Repito: os creerías un informe del PP sobre Bankia, o ¿cualquier otra cosa?

    Por eso os pongo cosas de nature.

    Ahí tenéis muuuuuchos datos, pero hay que saber de estadística
    25  votos: 2   link
    el 09-05-2013 21:46 UTC por crob (web)
  5. crob @elwing
    ¿Tu te creerías un estudio del PP sobre lo buena que es Bankia? ¿O de endesa sobre las bondades de la nuclear?
    Hay que ser imparcial. Por eso está lo independiente.

    Tu contínúas sin mirar el estudio de Kansas, y el de Nebraska, que demuestran que los rendimientos a alargo plazo son menores en un 10%. En el estudio que pones el rendimiento es mayor en un 0.2% UAAAAAUUU

    A parte, digo, aunque el rendimiento fuera superior los problemas reales son:

    Atentados contra la soberanía alimentaria
    Riesgos y perjuicios contra el medio ambiente
    Engaños en los estudios
    Fraudes en la evaluación de su seguridad
    Transferencia horizontal de resistencias
    Residuos de pesticidas altamente tóxicos
    Impactos económicos negativos
    Dependencia
    Peligros para la biodiversidad...

    Pero ya me has dicho que te da igual que se mueran 24.000 personas al día de hambre...

    @Cacahuete mira esto www.independent.co.uk/environment/green-living/exposed-the-great-gm-cr
    28  votos: 2   link
    el 09-05-2013 21:42 UTC por crob (web)
  6. crob @elwing,
    Sí que respondí entre líneas. NO me has dado la fuente. SI es del de USA o proGM ya sabes que opino. SI no dame la fuente y lo miro.

    Yo digo:
    1.-depende
    2.- los estudios q pones son poco rigurosos, omiten muchas otras variables: tierra, clima, manejo, riego, etc.
    3.- en muchos casos los gm son más porductivos. Pero es que la productividad es el menor de los problemas.
    Si me pones estudios rigurosos con fuente los miro

    ¿Y tu a esto?

    The Nebraska study suggested that two factors are at work. First, it takes time to modify a plant and, while this is being done, better conventional ones are being developed. This is acknowledged even by the fervently pro-GM US Department of Agriculture, which has admitted that the time lag could lead to a "decrease" in yields.

    But the fact that GM crops did worse than their near-identical non-GM counterparts suggest that a second factor is also at work, and that the very process of modification depresses productivity.
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 21:35 UTC por crob (web)
  7. crob @elwing @ailian

    Juas Juas... ¿Con es argumento acusas a los míos de patéticos?

    ¿Conoces lo que son las políticas de puertas giratorias?¿Sabes que monsanto es la nº1 en el tema?

    Mírate el estudio Kansas, y el estudio Nebrasaka y vete a llorar a Asebio, o a Syngenta o a Mulet...

    Lo de Obama es por qué el tío no sabe qué implica. Igual que Garmendia. ¿Has visto los cables de wikileaks sobre el tema?

    Queda claro que es puro tráfico de influencias. ¿Ahora me acusarás de conspiranoia? Es lo que toca siguiendo el hilo argumental típico de los apologistas.

    Aunque evidencias hay de sobra, mírate los dos estudios que te he dado, que no tienen estadística complicada como el de nature.

    Por cierto, defenderás que el gobierno del PP es independiente, como dices que el de USA si lo es...
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 21:29 UTC por crob (web)
  8. crob @elwing

    Se lo que son las falacias. Tu incurres en varias. ¿EL gobierno de USA es tan independiente como el nuestro? Si lo consideras así, apaga y vámonos. Independencia no es el gobierno... Por favor. Aún y así, las estadísticas que tu me pones, son media globales, que estadísticamente no está bien hechas: hay diferentes tierras, climatologias, manejos...

    En fin

    Más:

    The Nebraska study suggested that two factors are at work. First, it takes time to modify a plant and, while this is being done, better conventional ones are being developed. This is acknowledged even by the fervently pro-GM US Department of Agriculture, which has admitted that the time lag could lead to a "decrease" in yields.

    But the fact that GM crops did worse than their near-identical non-GM counterparts suggest that a second factor is also at work, and that the very process of modification depresses productivity. The new Kansas study both confirms this and suggests how it is happening.
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 21:16 UTC por crob (web)
  9. crob @elwing

    Si tan seguros son los transgénicos, ¿por qué Obama ha de eximir de responsabilidad a Monsanto por todos los daños que pueda causar?
    35  votos: 3   link
    el 09-05-2013 21:10 UTC por crob (web)
  10. crob @elwing


    1.- el informe: A ver, precisamente. Si los GM aumentan un 0.2, el resto un 1... Eso quiere decir ¿qué?
    2.- El nature: Veo que la interpretación de las estadísticas no se te da muy bien.
    EL artículo deja claro que, aunque la varianza y ser menor en los GM, el rango colea por abajo.
    Repasa la estadística.

    3.- Sobre la soja
    Lo quieres más claro: Major new study shows that modified soya produces 10 per cent less food than its conventional equivalent

    Monsanto GM soya produced 6 per cent less than its closest conventional relative, and 11 per cent less than the best non-GM soya available.

    www.independent.co.uk/environment/green-living/exposed-the-great-gm-cr

    4.- El informe que pones es a corto plazo. Sabes lo que opino del gobierno de US respecto a los transgénicos. Los cables de wikileaks, y la reciente firma de Obama lo dejan claro.

    Cuando quieras hacemos un debate por escrito, en un blog, donde quieras...

    Saludos
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 21:05 UTC por crob (web)
  11. crob @elwing
    1.- En mi comentario digo que es discutible, justo lo que dice el artículo. Depende de muchas variables
    2.- Repasa la estadística de primero, me estás dando la razón. Leetelo entero y verás que no tiene sentido lo que dices, y que tengo razón.
    3.- Lee el otro informe y verás que apoya lo que decimos ambos.
    4.- Eres tu el que defiende que hay mayor porducción
    4.- Lo que yo digo, igual que el artículo es que la mayor producción, que es lo que sostiene la industria usando datos erróneo, es falsa
    Creo que ni leyendo vas a cambiar de opinión, porque no obedeces a criterios rigurosos e imparciales. Aunque ya peinso que sabes lo mismo de estadística que Mulet xD
    Repito: Since Bt corn became commercially available in 1996, its yield advantage averages out to a 0.2 to 0.3 percent yield increase per year. To put that figure in context, overall U.S. corn yields over the last several decades have annually averaged an increase of approximately one percent,
    18  votos: 1   link
    el 09-05-2013 20:50 UTC por crob (web)
  12. crob @elwing En mi comentario (www.meneame.net/story/transgenicos-producen-no#c-26) he dado un artículo de nature donde demuestra que el mayor rendimiento de OMG es falso. A demás de un informe exhaustivo que reafirma los datos. Puede ser discutible. Pero tu desprecio hacia determinados meneantes, y tu falta de respeto para las 24.000 personas diarias que mueren de hambre resulta soez, y dice mucho de ti.

    Te dijo los mismo que a JMMulet, cuando quieras un debate público, sobre transgénicos, agricultura ecológica, pesticidas, etc. Estaré encantado. Aunque mucho me temo que harás como el susodicho y no te vas a atrever. Por qué según mi humilde opinión lo único que hacéis es reafirmar vuestra opinión con aquellos datos que os dan la razón.

    La verdad es que me sabe mal tanto partidismo en estos temas, porque no son blanco o negro, que es como a menudo lo pintáis. Creo sería enriquecedor un debate razonado, riguroso y basado en estudios independientes.
    cc @ailian
    34  votos: 5   link
    el 09-05-2013 17:22 UTC por crob (web)
  13. sanchesky @Strike_Freedom Desplumadas
    0  votos: 0   link
    el 09-05-2013 08:41 UTC por sanchesky (web)
  14. sanchesky @fragedis @yomisma123 @fraymaltes @fragedis

    Yo también estoy de acuerdo contigo. Pero yo me refería a que no se puede atosigar al contrario tal que al día siguiente con me gustas mucho o te quiero. Lo de pedir otro polvo está de puta madre!
    21  votos: 2   link
    el 09-05-2013 08:39 UTC por sanchesky (web)
  15. sanchesky Qué estrés, por Dior, qué estrés!!!

    Oferta de trabajo:

    Se necesita un director de karma con al menos 3 años de experiencia en mantener el karma a flote. Que sea independiente, proactivo y con visión ( de rayos láser, porque mola). Ubicación del puesto: frente al ordenador. Duración del puesto: pá siempre. Salario: y pimientario.

    Interesados en el puesto mandar privado con el CV y foto con delantalito. O sin. Interesadas mandar el CV y una foto de las tetas, que es primavera y andamos tarde este año con el Boobs Afaire.

    Ah, y soy lider del sector.
    593  votos: 54   link
    el 09-05-2013 08:35 UTC por sanchesky (web)
  16. sanchesky @hellodolly @lallama Cuando os venga bien! Aquí ya han pasado los tres días de sol anuales o sea, que no hay prisa! xD
    29  votos: 3   link
    el 08-05-2013 12:29 UTC por sanchesky (web)
  17. sanchesky @Africanus Seguramente era paciente mía xD
    60  votos: 5   link
    el 08-05-2013 12:26 UTC por sanchesky (web)
  18. sanchesky @LC0 Se lo comentaba ayer a @accorn por teléfono, se acabo ser nice e internacional. Vuelvo a los orígenes vascos. Cuatro hostias y pá casa xD
    60  votos: 5   link
    el 08-05-2013 12:24 UTC por sanchesky (web)
  19. sanchesky @yomisma123 Es muy buena técnica, pero hay que tener cuidado en devolver el buen calcetín. Imaginate la situación si él aparece con un calcetín azul y tú le intentas devolver uno marrón xD
    85  votos: 7   link
    el 08-05-2013 12:19 UTC por sanchesky (web)
  20. sanchesky @hellodolly Por los campos de tulipanes, claro, como el año pasado xD Es que se me ha acabado la crema xD
    23  votos: 2   link
    el 08-05-2013 12:17 UTC por sanchesky (web)
  21. yomisma123 @sanchesky :-) Bienvenida
    Estoy de acerdo contigo, y ¡qué buena la técnica del calcetín!
    7  votos: 1   link
    el 08-05-2013 12:16 UTC por yomisma123 (web)
  22. sanchesky @hellodolly Ey! Venís este año a las carreras?
    23  votos: 2   link
    el 08-05-2013 12:11 UTC por sanchesky (web)
  23. sanchesky @elwing La carta hace una semana :-S Mi casa pertenece a una granja de flores y el dueño de la granja y casa me da el correo cuando le sale de los cohones. Te mando luego un privado :-*
    40  votos: 3   link
    el 08-05-2013 12:06 UTC por sanchesky (web)
  24. sanchesky @stieg Er......rosa!
    33  votos: 3   link
    el 08-05-2013 12:03 UTC por sanchesky (web)
  25. sanchesky Querido @accorn

    Te dijo que le gustabas mucho al día siguiente? Mira que esto es clave....

    Lo de tus padres me preocupa más. Es difícil no ver que falta un armario ropero en casa. Llévalos al oculista si alguna vez consigues escapar.

    Un saludo

    Sta Sanchesky

    Pdt: Tus tarjetas de crédito no me funcionan.
    224  votos: 20   link
    el 08-05-2013 12:02 UTC por sanchesky (web)
  26. sanchesky @Madomadita @oravla @Urui @ailian @lamadredeltopo @RIPIO Se os ha echado mucho de menos. Lo peor de todo los dos días sin poder notear por falta de karma. Que una cosa es decidir largarse y no notear más porque a una le sale del pirulý y otra cosa es volver por el mismo método del pirulí y que no le dejen notear a una. Si hasta he tenido que mandar una notcia y todo! :fu: :fu: :fu:

    Edit: evidentemente ando floja en emoticonos xD
    275  votos: 27   link
    el 08-05-2013 11:55 UTC por sanchesky (web)
  27. sanchesky @ChiquiVigo Nop. No sabes eso que dicen que a los troles cuando les conoces en persona son una bellisimas personas? Pues eso...Pero del revés xD
    36  votos: 3   link
    el 08-05-2013 11:49 UTC por sanchesky (web)
  28. sanchesky @ChiquiVigo San Chesky? shit
    37  votos: 3   link
    el 08-05-2013 11:37 UTC por sanchesky (web)
  29. sanchesky @macfly :-*
    43  votos: 3   link
    el 08-05-2013 11:30 UTC por sanchesky (web)
  30. sanchesky @elwing Sta Sanchesky, por favor xD
    269  votos: 22   link
    el 08-05-2013 11:28 UTC por sanchesky (web)
  31. sanchesky Querida @Yomisma123,

    No se puede mandar un mensaje a un tío con el que te has acostado tal que al día siguiente y atosigando con un me gustas mucho. Asusta. Es que no hemos aprendido nada del gran Ted Mosby? Incluso si él estaba pensando en quedar eso le hace a uno recular y empalidecer.

    Lo mejor en estos casos es la previsión. Una le roba un calcetín. El se marcha sin su calcetín misteriosamente desaparecido, pero oye, en el fragor de la batalla vaya usté a saber dónde ha caido el susodicho, y tú pones cara inocente. A la semana, nunca antes, le comunicas que has encontrado el calcetín, y que si quedáis para dárselo. Si te contesta que da igual, no quiere quedar más contigo, asúmelo. Si te contesta que vale, le gustas, nadie tiene tanto apego a un calcetín como para quedar con alguien que intenta evitar.

    Pero como no creo que tu amiga haya encontrado ningún calcetín, lo único que puede hacer es no dar más señales de vida y esperar. Sentada.

    Saludos de antecolada,

    Sta Sanchesky
    1086  votos: 98   link
    el 08-05-2013 11:26 UTC por sanchesky (web)
  32. yomisma123 @ailian @NegraSombra @kienvaser Parece que hay consenso... o sea que no véis que forzando la situación la cosa se pueda encaminar ¿no?

    Le diré que quede con él en grupo a ver si así al menos la relación se normaliza (como amigos) y hay otra oportunidad en el futuro
    27  votos: 2   link
    el 08-05-2013 10:57 UTC por yomisma123 (web)
  33. yomisma123 @NegraSombra Eso hizo... el mensaje del agobio se lo mandó al día siguiente pero luego dejó pasar una semana o así y la llamada telefónica la hizo más tarde aún.

    Yo creo que no está siendo nada acosadora... pero la cosa es que él no muestra interés pero ella tampoco quiere dejar pasar la oportunidad.

    Sí que es una amiga xD
    20  votos: 2   link
    el 08-05-2013 10:53 UTC por yomisma123 (web)
  34. yomisma123 @Anonymous_Sevillano La tablet del Fnac de 10'' tampoco está mal (la de 7'' no me gustó, la pantalla me pareció malísima).

    PD: Parece que no lo vas a hacer, pero por si acaso: ni se te ocurra comprarle un iPad.
    Problemas de compatibilidad, el iCloud es una castaña, le faltan funcionalidades (botón compartir,...),... vamos, que no (y del precio ni hablamos)
    30  votos: 2   link
    el 08-05-2013 10:50 UTC por yomisma123 (web)
  35. yomisma123 Ayuda para una amiga (que no sé qué consejo darle)
    Un chico le gusta mucho.
    Siempre han quedado en grupo.
    Por cosas del destino, quedan a solas y se lían (y se lanzó él, aunque ella puso todo de su parte :-P )
    Feliz de la vida, mi amiga le puso un mensaje: Me gustas un montón, me gustaría volver a quedar,...
    Y ahora él no la llama. Ella le llamó un par de veces en 2 semanas y él está cordial pero no quedan.

    Cómo lo veo yo: A él le gusta mi amiga (si no, no se hubiera liado con ella pero el mensaje de mi amiga lo espantó. Tanto "compromiso" no estaba en sus planes, fue cosa de un día

    ¿Qué puede hacer para volver a quedar con él sin agobiarle?
    36  votos: 3   link
    el 08-05-2013 10:46 UTC por yomisma123 (web)
  36. olgabai Buenos días a todos :-* :-* :-* :-*
    Muchas felicidades @Benjami :-* :-* :-*
    @Die_Spinne Verás como no es grave, guapa :-) Mucho ánimo :-* :-* :-* :-*
    Buen viaje @stieg :-) :-* :-*
    @Locodelacolina Que mejore la pequeñaja :-* :-* :-(
    294  votos: 24   link
    el 08-05-2013 05:35 UTC por olgabai (web)
  37. yomisma123 @Die_Spinne :-* :-* :-*
    Intenta estar tranquila, de nada sirve sufrir por anticipado.
    0  votos: 0   link
    el 07-05-2013 17:23 UTC por yomisma123 (web)
  38. crob Algún admin puede cambiar el titular de
    www.meneame.net/story/20-anos-web-abierta-libre
    Hay que sacar el "de" después del 20

    Muchas gracias
    0  votos: 0   link
    el 07-05-2013 15:32 UTC por crob (web)
  39. yomisma123 @dadelmo Era directiva de la empresa. Punto y final. Solo eso es motivo para imputarla (y para condenarla, diría yo, pero ese es el siguiente paso).
    37  votos: 2   link
    el 07-05-2013 11:45 UTC por yomisma123 (web)
  40. yomisma123 @air "Sactamente" Mi amiga estudió una carrera técnica, está muy cualificada y tendrá unos 10 años de experiencia. Aparte de alto nivel de inglés, experiencia previa viviendo en el extranjero,...
    13  votos: 1   link
    el 07-05-2013 10:55 UTC por yomisma123 (web)
  41. yomisma123 @Seta_roja @stieg @Rogero @elwing @Samarkanda @DrXoomg
    Como sigáis así, ¡os voy a correr a gorrazos, insensatos!
    55  votos: 4   link
    el 07-05-2013 09:30 UTC por yomisma123 (web)
  42. yomisma123 @DrXoomg @kathmandu Recuerdo con 13/14 años que alguien consiguió unos condones marca "Family".
    Éramos unos niños y fuimos a la fuente a llenarlo con agua. Reventó en cuanto se estiró un pelín.
    Marca Family, ya, ya
    52  votos: 5   link
    el 07-05-2013 09:18 UTC por yomisma123 (web)
  43. yomisma123 @DenisDiderot Hace más frío en Burgos, seguro que hay más suicidios en Galicia, las terrazas tienen farolas de esas de calor (de hecho creo que hay más terrazas en centro Europa que España) y las tapas... bueno, ahí me has pillao xD
    @Pumba @Samarkanda
    33  votos: 3   link
    el 07-05-2013 09:15 UTC por yomisma123 (web)
  44. yomisma123 Una amiga mía tuvo este finde una entrevista en Copenhagen.
    Le fue muy bien y le preguntaron: si te contratamos, ¿qué te tienes que traer?¿Una mascota, tienes un piano,...? Porque nosotros nos hacemos cargo.

    Y les dijo: Bueno, tengo mi pareja en España
    - Ah, por supuesto, la familia eslo primero, pensábamos que era algo más difícil, pásanos su CV.

    ¿Os imagináis esta escena en España?
    788  votos: 74   link
    el 07-05-2013 08:19 UTC por yomisma123 (web)
  45. yomisma123 @trasier feedly
    27  votos: 3   link
    el 07-05-2013 07:39 UTC por yomisma123 (web)
  46. olgabai Buenos días a todos :-* :-* :-* :-*
    Muchas felicidades @Liamngls @Pedriyu @syk :-* :-* :-*
    224  votos: 21   link
    el 07-05-2013 05:39 UTC por olgabai (web)
  47. Flexo @Pyroflash Tu si que sabes... :-P
    28  votos: 2   link
    el 06-05-2013 18:44 UTC por Flexo (web)
  48. Flexo @Pyroflash Te faltó definir el mayor cuello de botella en cuanto a rendimiento en los equipos actuales, el disco duro. Supongo que reutilizarás los anteriores en vez de acertar instalando un SSD para sistemas operativos y programas. O quizás ya tengas un SSD...
    17  votos: 2   link
    el 06-05-2013 18:40 UTC por Flexo (web)
  49. Flexo @chen_s0y El mundo es necesariamente como es porque hay seres que se preguntan por qué es así.

    es.wikipedia.org/wiki/Principio_antr%C3%B3pico
    0  votos: 0   link
    el 06-05-2013 18:25 UTC por Flexo (web)
  50. yomisma123 @GuL Para los que vivís en Madrid y os interese, este sábado hay una charla de "Escépticos en el pub" sobre efecto placebo.
    Depende del ponente, pero las charlas suelen estar interesantes
    www.escepticos.es/node/3019
    20  votos: 1   link
    el 06-05-2013 16:40 UTC por yomisma123 (web)
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